Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Αρχή στρωσίματος (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32838)

greemlin 15-06-09 22:01

Αρχή στρωσίματος
 
καλησπέρα φιλτατοι, εδω και 4 μέρες το ενυδρείο μου μπήκε στη διαδικασία στρωσίματος με τροφή.
Υπενθυμίζω πως έχω ένα 120 λιτρο με υποστρωμα χαλαζιακό πολυ λεπτο χαλίκι ταπλέττες flourish , 2 ξυλαρακια, 3 λαβες και 5 σχιστολιθους. Από φυτα 1 ανουβια, μια καρολινιανα 1 μικροσοριουμ και 2 που δεν τα θυμάμαι. Το ενυδρείο έχει 2 φιλτρα 1 εσωτερικό (της Μαμάς με τα σφουγγαρακια του) και ένα 2213 με siporax , substrat pro. Από φωτισμό της Τ5 24w με τους καθρευτες τους.
Θερμοκρασία κραταω μεταξυ 26 και 26.4 με την πατεντα των ανεμιστήρων 3 το συνολο (σε ευχαριστω πολύ delta66 για την δημοσιευση των οδηγιών κατασκευής!!!!)
ερωτω και παρακαλώ την βοηθειά σας:

1. Ταίζω καθε 2-3 μέρες λίγο σερα βιπαν...καλα κανω ή θελει πιο συχνα?

2.εμφανιστηκαν στο τζάμι κατι πολύ αχνες άσπρες γραμμές που με λίγο σκούπισμα φευγουν σαν σκόνη... τι είναι δεν βρηκα στις άλγες κατι σχετικό... ειναι δυνατόν να έχω κιόλας άλγη????

3. Με καθημερινό έλεγχο του νερού δεν μετράω καθόλου αμμωνία... ειναι νώρίς ή θα πρέπει να αλλάξω τεστ (στικς χρησιμοποιώ της HW)

4. Κοιτάω μέσα στο νερό και βλέπω πολύ μικρες( σαν κεφαλι καρφιτσας) φυσαλίδες αέρα να πετανε απο δω και απο κει.... ειναι νορμαλ?????

Θα αναρτήσω και φωτογραφίες για να μου πείτε αν τα έχω κανει μουτι καθως και να μου πείτε ποια ειναι τα φυτά μου (!!!).

Ευχαριστω πολυ για το χρόνο σας

DimmyF 15-06-09 22:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 360763)

2.εμφανιστηκαν στο τζάμι κατι πολύ αχνες άσπρες γραμμές που με λίγο σκούπισμα φευγουν σαν σκόνη... τι είναι δεν βρηκα στις άλγες κατι σχετικό... ειναι δυνατόν να έχω κιόλας άλγη????
μηπως ειναι..φυσσαλιδες??

3. Με καθημερινό έλεγχο του νερού δεν μετράω καθόλου αμμωνία... ειναι νώρίς ή θα πρέπει να αλλάξω τεστ (στικς χρησιμοποιώ της HW)
ε, νομιζω ολοι θα σου πουν να παρεις υγρα τεστ..αν και νομιζω 4 μερες ειναι νωρις ακομα

4. Κοιτάω μέσα στο νερό και βλέπω πολύ μικρες( σαν κεφαλι καρφιτσας) φυσαλίδες αέρα να πετανε απο δω και απο κει.... ειναι νορμαλ?????
ναι

Θα αναρτήσω και φωτογραφίες για να μου πείτε αν τα έχω κανει μουτι καθως και να μου πείτε ποια ειναι τα φυτά μου (!!!).

Ευχαριστω πολυ για το χρόνο σας

αντε καλη αρχη σου ευχομαι!

greemlin 15-06-09 22:51

12 Συνημμένο(α)
Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου, οχι δεν ειναι φυσαλίδες... θα το δεις και στις φωτο...

Παρεπιπτόντως τα φυτα που ξερω οτι έχω είναι Microsorium pteropus δεξιά στη μέση (σωστα?)
Ludwigia arcuata πίσω δεξιά γωνία???
bacopa caroliniana πίσω αριστερα
Anubia (ποια?) Μπροστα δεξιά... σιγουρο!
Java Moss στη μέση στο ξυλο (σιγουρο!)
Μενει το μεσαίο Πίσω...

Πάνος 15-06-09 23:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 360769)
Μενει το μεσαίο Πίσω...

κρυπτοκορινα....εχει πολλα ειδη και δεν τις γνωριζω..μπορεις απο εδω να την αναγνωρισεις...www.tropica.com

greemlin 15-06-09 23:49

Πάνο σε ευχαριστώ πολύ! γι αυτες τις απρες γραμμές έχεις καμια ιδέα?

Πάνος 15-06-09 23:54

πραγματικα δε μπορω να διακρινω απο τις φωτο. ΙΣΩΣ να προκειται για σιλικονη..:confused: αλλα ετσι δε θα εφευγαν με το σκουπισμα...μιλας για εσωτερικα η εξωτερικα?

greemlin 15-06-09 23:56

εσωτερικά...οταν το σκουπίζω φευγει σαν σκονη....

gmanes 16-06-09 00:05

Πιθανότατα αυτό ακριβώς είναι... σκόνη από το εργοστάσιο και την αποθήκευση :)
Καθάρισε το λίγο με ένα καθαρό πανάκι / wettex και θα φύγουν...

greemlin 16-06-09 00:08

ετχαριστω πολύ gmanes, για το στρωσιμο με τροφή καθε πότε να ρίχνω? ή να πάρω ταμπλέττες βυθου? Η αμμωνία γιατι δεν ανεβαίνει¨????

in the pond 16-06-09 07:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 360784)
ετχαριστω πολύ gmanes, για το στρωσιμο με τροφή καθε πότε να ρίχνω? ή να πάρω ταμπλέττες βυθου? Η αμμωνία γιατι δεν ανεβαίνει¨????

Πρώτα-πρώτα, τί είδους τεστ έχεις?

Η εμφάνιση της αμμωνίας θα ξεκινήσει μετά και το ξεκίνημα της αποσύνθεσης της τροφής, πράγμα που απαιτεί λίγες μέρες. Κάνε λίγο υπομονή.

chemical mac 16-06-09 10:24

Το ενυδρείο σου είναι συμπαθέστατο κι αφού διαθέτεις την υπομονή για να προχωρήσεις σε στρώσιμο με αμμωνία γιατί δεν δοκιμάζεις το στρώσιμο μόνο με τα φυτά; http://www.aquahobby.com/articles/e_silent_cycling.php δες εδώ :)

greemlin 16-06-09 12:09

In the pond και chemical mac σας ευχαριστώ για την απάντησή σας και για το link.
πήρα τα Tetra στο βαλιτσάκι. Μέχρι Σήμερα μέτραγα με τα
http://www.aquaclubdesign.com/hs-tes...-5-in-1-1.html
http://www.aquaclubdesign.com/hs-tes...ammonia-1.html

Μου δώσανε και το HS Bacto
http://www.hsaqua.nl/index.cfm?p=8A5...919C238B1530DB
αλλά διστάζω να το χρησιμοποιήσω.... (λεει οτι διασπάει την αμμωνία και τα νιτρικά που αν όντως συμβαίνει δεν θα μπορέσω να διαπιστώσω αν έχει ξεκινησει ο κύκλος ή απλά ειναι παροδικό αποτελεσμα του εν λόγω ζουμιού.

... όπως εγραψα και πιο πάνω.... απο την πέμπτη που τρέχει.... 0 Αμμωνία και ταίζω μερα παρα μέρα από προχτές... με Sera vipan

in the pond 16-06-09 12:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 360843)
Μου δώσανε και το HS Bacto
http://www.hsaqua.nl/index.cfm?p=8A5...919C238B1530DB
αλλά διστάζω να το χρησιμοποιήσω.... (λεει οτι διασπάει την αμμθνία και τα νιτρώδη που αν όντως συμβαίνει δεν θα μπορέσω να διαπιστώσω αν έχει ξεκινησει ο κύκλος ή απλά ειναι παροδικό αποτελεσμα του εν λόγω ζουμιού.

Όντως, υπάρχουν στο εμπόριο σκευάσματα με έτοιμα βακτήρια που μπορούν να επισπεύσουν "κάπως" την διαδικασία του στρωσήματος. Το συγκεκριμένο δεν το γνωρίζω.

Ax! Είσαι σίγουρος ότι έχεις διαβάσει το άρθρο για τον κύκλο του αζώτου? Αν ναι, προσπάθησε να τον καταλάβεις όσο το δυνατόν το γρηγορότερο, καθότι είναι το σημαντικότερο κομμάτι του ενυδρειόφιλου.

Η διάσπαση της αμμωνίας και των νιτρωδών είναι βέβαια ο σκοπός μας, γιατί με την εξέλιξη αυτή θα ακολουθήσουν και τα νιτρικά άλατα που έιναι και το κλείσιμο/τέλος του κύκλου του αζώτου.

Με πολύ απλά λόγια για να το καταλάβεις:
Όταν θα διασπαστεί η αμμωνία, δεν σημαίνει ότι φεύγει, εξαφανίζεται! Απλά μια κατηγορία βακτηριδίων την οξυδώνουν και την μετατρέπουν σε νιτρώδη. Τότε, ακολουθεί μια άλλη κατηγορία βακτηριδίων όπου διασπούν τα νιτρώδη και τα μετατρέπουν σε νιτρικά. Ο κύκλος αυτός "δουλεύει" συνεχώς, από την στιγμή που έχεις ψάρια στο ενυδρείο, ώστε να τρέφονται οι αποικίες.

Σε ένα υγειές ενυδρείο, έχουμε τέτοια έκταση αποικιών βιολογίας (των δύο κατηγοριών) ώστε να είναι σε θέση να διασπάσουν αμμωνία και νιτρώδη, κρατώντας τα σε μηδενική βάση. Αυτό που μένει στο τέλος είναι τα νιτρικά άλατα. Κάποια από αυτά γίνονται τροφή/λίπασμα για τα φυτά. Τα υπόλοιπα "φεύγουν" με τις συχνές αλλαγές νερού.

greemlin 16-06-09 12:45

Βασίλη ( μου επιτρέπει τον ενικό...) τον κατανοησα, αλλά μάλλον δεν εκφράστικα καλά. Εννουσα πως αν χρησσιμοποιήσω σκευάσματα τα οπόια αντιμετωπίζουν τα "βλαβερα στοιχεία (αμμωνία, νιτρικά)" με χημικό τρόπο δεν θα μπορέσω να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα αν έχει ολοκληρωθεί ο κύκλος ή απλά με τη χρήση τους διαφαίνεται λανθασμένα οτι έγινε και μετα αφού σταματήσω να τα προσθέτο (σκευασματα) εμφανιστεί η αληθινή εικόνα...

in the pond 16-06-09 12:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 360848)
Βασίλη ( μου επιτρέπει τον ενικό...) τον κατανοησα, αλλά μάλλον δεν εκφράστικα καλά. Εννουσα πως αν χρησσιμοποιήσω σκευάσματα τα οπόια αντιμετωπίζουν τα "βλαβερα στοιχεία (αμμωνία, νιτρικά)" με χημικό τρόπο δεν θα μπορέσω να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα αν έχει ολοκληρωθεί ο κύκλος ή απλά με τη χρήση τους διαφαίνεται λανθασμένα οτι έγινε και μετα αφού σταματήσω να τα προσθέτο (σκευασματα) εμφανιστεί η αληθινή εικόνα...

Βεβαίως, επιτρέπεται ο ενικός, φόρουμ φίλων είμαστε;)
Προσωπικά δεν πολυεμπιστεύομαι ούτε εγώ τα σκευάσματα αυτά για διάφορους λόγους. Ίσως να περίμενες ακόμα μια παρέμβαση κάποιου φίλου που τα χρησιμοποιεί ή γνωρίζει κάτι περισσότερο.

greemlin 16-06-09 23:37

ευχαριστώ Βασίλη!
-------------------------
Update! Φιλτατοι έκανα σημερα τις πρώτες μου μετρήσεις με υγρα τεστ της tetra...

PH: 8.0
KH: 7.5
GH: 13
Αμμωνία: 0.25
NO2: < 0.3
NO3: 12.5

Τις τελευταίες 3 μετρήσεις τις έκανα 2 φορές... καπως κουλό μου φαίνεται...
Το μόνο που προσθεσα το πρώι ειναι νερο απο το σφουγγαρι φίλτρο ενός φίλου...

Τα σχόλια δικά σας...

ANXRI 17-06-09 07:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 360887)
Το μόνο που προσθεσα το πρώι ειναι νερο απο το σφουγγαρι φίλτρο ενός φίλου...

Τα σχόλια δικά σας...

Εφόσον έβαλες μπόλι από άλλο στρωμένο ενυδρείο μπορείς τώρα να
προσθέσεις τα πρώτα ψάρια.
Επειδή στο ενυδρείο σου υπάρχει μικρή παρουσία βακτηριδίων, είναι
συμαντικό για αρχή να βάλεις λίγα ψάρια, να κάνεις συχνά μετρήσεις
μέχρι το ενυδρείο σου να προσαρμοστεί στο υπάρχων φορτίο
και εφόσον όλα πάνε καλά, σε κανα μήνα βάζεις και άλλα.
Στόχος μας αμμωνία και νιτρώδη στο 0.

asourtzo 17-06-09 08:17

Το νερο απο φιλτρο αλλου ενυδρειου δεν θεωρειτε μπολι;) αμα επερνες ενα σφουγγαρι απο τον φιλο σου , η εστω μισο:D ,θεωρειτε μπολι γιατι εχει πανω του τις απαραιτητες αποικιες βακτηριδιων που μας ενδιαφερουνε.:p Κανε λιγο υπομονη να "στρωσει" πρωτα και μετα βαλε ψαρακια μεσα !!!!

stav 17-06-09 08:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από asourtzo (Μήνυμα 360977)
Το νερο απο φιλτρο αλλου ενυδρειου δεν θεωρειτε μπολι;) αμα επερνες ενα σφουγγαρι απο τον φιλο σου , η εστω μισο:D ,θεωρειτε μπολι γιατι εχει πανω του τις απαραιτητες αποικιες βακτηριδιων που μας ενδιαφερουνε.:p Κανε λιγο υπομονη να "στρωσει" πρωτα και μετα βαλε ψαρακια μεσα !!!!

Ισως να εννοει την μπιχλα απο υλικο φιλτραρισματος,αυτο ειναι μπολι.

ANXRI 17-06-09 08:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από asourtzo (Μήνυμα 360977)
Το νερο απο φιλτρο αλλου ενυδρειου δεν θεωρειτε μπολι;) αμα επερνες ενα σφουγγαρι απο τον φιλο σου , η εστω μισο:D ,θεωρειτε μπολι γιατι εχει πανω του τις απαραιτητες αποικιες βακτηριδιων που μας ενδιαφερουνε.:p Κανε λιγο υπομονη να "στρωσει" πρωτα και μετα βαλε ψαρακια μεσα !!!!

Αν είναι μόνο για νερό συμφωνώ μαζί σου, αλλά δεν υπήρχε λόγος να
πάρει μόνο νερό.
Εγώ θεώρησα ότι πήρε την μπίχλα από το στύψιμο του σφουγγαριού,
βλέποντας και τις μετρήσεις που μας έδωσε, φαίνεται ότι υπάρχει μικρή
παρουσία βακτηριδίων, διαφορετικά σε μόνο σε 6 ημέρες με τροφή θα ήταν
αν όχι όλα, τουλάχιστον τα νιτρικά στο 0.

greemlin 17-06-09 10:49

... καλημέρα!, Ναι εστυψε το σφουγγαρι του σε ενα μπουκάλακι και μου το έφερε... Θα περιμένω να πέσουν τα νιτρικά και η αμμωνία πριν βάλω ψαρακια... δεν βίαζομαι ;)

ANXRI 17-06-09 12:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 361006)
... καλημέρα!, Ναι εστυψε το σφουγγαρι του σε ενα μπουκάλακι και μου το έφερε... Θα περιμένω να πέσουν τα νιτρικά και η αμμωνία πριν βάλω ψαρακια... δεν βίαζομαι ;)

Τα νιτρικά δεν πέφτουν, μόνο θα ανεβαίνουν.
Αν δεν βάλεις τώρα ψάρια, πρέπει να συνεχίζεις να ταίζεις τα βακτήρια.

greemlin 17-06-09 12:28

έχω παρει τροφή και ρίχνω μέρα παρα μέρα ( πηρα και κατι ταμπλέττες βυθου για pleco... (ροζ που διαλυονται μετα απο κανα 15' (τι σας λέω τώρα...)) δεν έχω ακομα σαφή εικόνα για το ποσο να ταίζω καθε πότε και κάθε πότε να κάνω αλλαγές νερού... ( για το στρωσιμο ). Καθε γνώμη καλοδεχούμενη.

greemlin 18-06-09 12:50

Αλλαγές νερού καθε πότε να κάνω τώρα που το στρώνω με τροφή (... παει η 1 εβδομαδα)

stav 18-06-09 13:14

Μια καλη αλλαγη νερου θα κανεις οταν θα εχει στρωσει το φιλτρο.

ANXRI 18-06-09 13:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από greemlin (Μήνυμα 361210)
Αλλαγές νερού καθε πότε να κάνω τώρα που το στρώνω με τροφή (... παει η 1 εβδομαδα)

Οταν τα νιτρώδη και η αμμωνία μηδενίσουν
τα νιτρικά σου θα έχουν πιάσει κόκκινο.
Τότε θα κάνεις μία μεγάλη αλλαγή νερού
και είσαι έτοιμος.

greemlin 18-06-09 13:39

OK!!!! σας ευχαριστώ πολύ!

greemlin 24-06-09 01:18

120λτ ελαφρά φυτεμένο με ευκολα φυτά , λίπανση με Flourish tabs, σημερα προστέθηκε CO2, φωτισμός μαμμισιος με refrectors (15.30 - 01:00)
No fish .... Συμπληρώνω καθε μέρα νερό λόγο των ανεμιστήρων... θερμοκρασία 26.4 oC
Εβδομάδα 1 στρωσίματος (16/06/09):
Υγρα Τεστ Tetra

PH: 8.0
KH: 7.5
GH: 13
Αμμωνία: 0.25
NO2: < 0.3
NO3: 12.5

update Εβδομάδα 2 Στρωσίματος (24/06/09)...

PH: 8.0
KH: 7.5
GH: 13
Αμμωνία: 0.25 mg/l
NO2: 1.6 mg/l
NO3: 25mg/l
02: 8mg/l

Πως το βλέπετε???
Οπως ανεφερα και πιο πάνω δεν έχω πάρει μπόλι παρά μόνο νερό απο ενυδρείο φίλου.... Ταιζω με ταμπλέτες βυθού (Tropica για pleco)... έχω ρίξει συνολικά 3....

gkampanis 24-06-09 01:38

Φιλε μου εγω θα προτεινα να ριξεις και αλλο μπολι (αφου εισαι σιγουρος οτι το ενυδρειο του φιλου δν εχει προβλημα απο ασθενειες) αλλα καλο μπολι δηλαδη να παρει ο φιλος σου λιγο νερο απο το ενυδρειο του και στιψει ελαφρος το σφουγγαρι απο το ενυδρειο του μεσα στο νερο και το πολυ μεσα σε μια ωρα να το εχεις ριξει αυτο μεσα στο ενυδρειο σου. Μην σταματισεις να ταιζεις. Οταν μετρησεις ΝΗ3/ΝΗ4 0, ΝΟ2 0, ΝΟ3 στα τερματα(λογικα μετα το μπολι μεσα σε κανα 2ημερο το πολυ) κανε γυρο στο 95% αλλαγη και την επομενη μερα βαλε ψαρακια.Αν δεν βαλεις την επομενη μερα ψαρακια μην σταματησεις να ταιζεις. Επισης για αντιχλωριο θα σου προτεινα το PRIME της seachem.
Ελπιζω να βοηθησα:D:D:D:D:):):)

greemlin 24-06-09 12:30

gkampanis σε ευχαριστώ πολύ!!! Αυτο που μου κάνει εντυπωση ειναι πως έχω πολύ NO3... μετα από 2 εβδομάδες (λιγο δεν είναι)... σημαινει πως τελικά υπάρχουν τα καταλληλα βακτηρίδια... το οξυγόνο ειναι ΟΚ?
Σχετικά με το αντιχλωριο το έχω προμηθευτεί αλλά δεν το χρησιμοποιω ακομα γιατι γραφει πως δεσμευει και την αμμωνια και τα βλαβερα παραγωγά της τα οποια στο στρωσιμο τα χρειάζομαι...σωστα??? Χρησιμοποιω ανταυτου ΄το procell της HS το οποιο κανει μονο εξουδετερωση Χλωριου και βαρεών μετάλλων... καλά κάνω>?


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:49.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02567 seconds with 11 queries