Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Πρησμένη Μονομαχίνα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=102273)

Γιώργος Κ 08-03-19 19:02

Ναι συνέχισε το! Εχε υπομονη ... μη ταΐσεις ακομα - δε θα παθει κατι απο τη νηστεία!
Αν μπορεις βάλε και βιντεάκι μήπως δει καποιος κατι ...
εκτός του φουσκώματος παρατηρείς αυξημένη αναπνοή η κατι αλλο που δεν υπήρχε πριν?

gnikas 08-03-19 19:27

Μόλις της έκανα ξανά epsom bath. Μισό κουταλάκι σε 0,5 lt νερό ενυδρείου. Η κατάστασή της είναι η ίδια, το ψάρι είναι ζωηρό και φυσιολογικότατο. Αναπνοή κανονική και όποτε βλέπει απόχη πάει και κρύβεται για να με ζορίσει....

gnikas 09-03-19 11:26

7 Συνημμένο(α)
UPDATΕ (09/03/19 11:15): Την ξαναέκανα μπάνιο σε epsom (5ο) η κατάσταση παραμένει σταθερή. Το ψάρι έχει να φάει από Τρίτη μεσημέρι (2-3 μπιλάκια betta pro). Να την ταϊσω αρακά μήπως; Αργότερα θα κάνω και αντικατάσταση 30% νερού και προσθήκη epsom στο ενυδρείο.....

gnikas 09-03-19 19:43

UPDATE: 19:45

Της έκανα άλλο ένα μπάνιο epsom. Tο ψάρι είναι στην ίδια κατάσταση. Μάλλον δεν είναι φούσκωμα. Τι να κάνω; Πότε την ταϊζω?

isidor 09-03-19 20:43

Επειδή στις φωτό δεν μπορώ να διακρίνω μήπως στο κάτω μέρος της κοιλιάς έχει ένα ασπρακι?
Και κάτι ακόμα. Ενεργείται κανονικά?

gnikas 10-03-19 11:12

Δεν φαίνεται καθαρά το ασπράκι.Μάλλον έχει αυγά φοβάμαι....τελευταία φορά που την είδα να ενεργείται ήταν πριν μια εβδομάδα που έβγαλε κάτι σαν κορδόνι καφέ...μετά από αρακά την προηγούμενη...δεν φαίνεται να μην έχειι ενεργηθεί.....
-------------------------
UPDATE: 11:00

Την τάισα αρακά σήμερα (ελάχιστο) και την ξαναέκανα για 15 λεπτά epsom. Το ψάρι είναι ενεργητικότατο και ζωηρό. Η κοιλιά του παραμένει όπως στις προγενέστερες φωτογραφίες. Την κάνω μπάνιο σε epsom 2 φορές την ημέρα για να την ανακουφίζω. Όταν πέφτει το φως του ήλιου πάνω στην κοιλιά της αυτή δείχνει διάφανη... τι να κάνω; Σήμερα το ασπράκι από κάτω φαίνεται πιο καθαρά.....

isidor 10-03-19 14:04

Εγώ πιστεύω πως μπορεί να είναι και αυγά.

gnikas 10-03-19 19:12

εάν είναι αυγά τι κάνω από εδώ και πέρα?

isidor 10-03-19 20:54

Ξεκινά να την ταΐζεις σιγά σιγά όπως έκανες. Αλλά με μέτρο και την παρατηρείς.

gnikas 11-03-19 09:24

3 Συνημμένο(α)
και μερικές σημερινές φωτό.... της ξαναέκανα epsom 11:00

UPDATE: 17:00 κατάσταση σταθερή την τάισα 2 μπιλάκια σε διαλυμα flagyl.....

gnikas 12-03-19 16:36

5 Συνημμένο(α)
UPDATE: 16:30. Την ξαναέκανα μπάνιο σε epsom για μία ακόμη φορά 8-9η συνολικά (έχω χάσει το μέτρημα). Το ψάρι σήμερα δείχνει οπτικά χειρότερα. Από συμπεριφορά - ενεργητικότητα είναι σταθερό.Ανεβαίνει πάνω για αέρα. Ανέβασα εδώ και 24ώρες θερμοκρασία στους 28ο C. Αναπνοή φυσιολογική. Δεν φαίνεται ο όγκος να την ενοχλεί στην κολύμβηση. Έκανα μεγάλη αλλαγή νερού 80%.Άρχισα θεραπεία με esha 2000 και αναμένω. Το ψάρι είναι 24 ώρες νυστικό (2 μπιλάκια χθές ύστερα από αρακά την Κυριακή) και θα παραμείνει. Δεν σκοπεύω να ταϊσω κάτι ακόμα... Νομίζω ότι θα "εκραγεί" στο τέλος....

gnikas 13-03-19 16:33

4 Συνημμένο(α)
UPDATE 16:00 την ξαναέκανα μπάνιο σε epsom και (με γάντια) της έκανα μαλάξεις στην κοιλιά.....(έχοντάς την στην παλάμη μου εκτός νερού). Φαίνεται το ψάρι να έχει αρκετεί δύναμη. Το δέρμα στην περιοχή της κοιλιάς της είναι πρησμένο και ο όγκος (όπως τον πιέζω) δείχνει ότι είναι υγρό. Μπορώ απλά την τρυπήσω με μία βελόνα και να την αφήσω να αποβάλλει μόνη της το υγρό σιγά-σιγά ή πρέπει να τραβήξω το υγρό από την κοιλιά της με μία ένεση (σκέφτομαι μία μικρή του 1ml...)???? (Οι φωτό είναι από το δοχείο με το epsom - το ψάρι κολυμπάει κανονικά)

gnikas 14-03-19 14:29

5 Συνημμένο(α)
Την ξαναέκανα μπάνιο σε epsom. Το ψάρι αφόδευσε (φωτό) αλλά δείχνει ακόμα πιο φουσκωμένη. Σήμερα είναι η τρίτη μέρα θεραπείας με esha 2000. Είναι κεφάτη, κινητικότατη και κολυμπάει μια χαρά....

gnikas 16-03-19 16:50

6 Συνημμένο(α)
UPDATE: Το ψάρι συνεχίζει να είναι ζωηρό και η κοιλιά του να μεγαλώνει.... Κάθε μέρα της κάνω μπάνιο epsom σε αναλογία 1 κουταλιά σούπας σε μισό λίτρο νερό ενυδρείου και έχω εφοδιαστεί με σύριγγα 5ml με μικρή βελόνα (σαν αυτή του 1 ml) για να προχωρήσω σε αφαίρεση υγρού μόλις δω τα δύσκολα....όσο δεν την βλέπω να ταλαιπωρείται φοβάμαι να κάνω κάτι....σήμερα ολοκλήρωσα τον κύκλο του esha 2000 και ταϊζω ελάχιστα (2 μπιλάκια την μέρα).

Γιώργος Κ 16-03-19 18:44

Δες αν θες το βιντεακι ...
https://www.youtube.com/watch?v=SQWcy2ECUYs

gnikas 16-03-19 21:13

Το είδα βλέπω να μην την γλυτώνω την "επέμβαση" φοβάμαι μόνο για το μικρό μέγεθος του ψαριού...μόλις δω ανησυχητικά σημάδια θα προχωρήσω σε αφαίρεση υγρού...σε ευχαριστώ πολύ....

Γιώργος Κ 16-03-19 21:59

Δεν ειναι τοσο απλο να αφαιρέσεις το υγρό και μετα θα ειναι ολα καλα ... αν δεν εχει παρα φουσκώσει απο αυγά τοτε θα εχει νεφρά που απλα δε δουλεύουν ... Οποτε το προβλημα θα παραμείνει ...

Ο κτηνίατρος σε αυτο το βιντεάκι εκανε ευθανασία και νεκροτομή σε ψάρι που ηταν ακομα σε πιο προχωρημένο στάδιο (dropsy) δες το και αυτο ...
https://youtu.be/42DAoriYhVI

gnikas 16-03-19 23:04

Αυτή τη στιγμή είναι ακόμα ζωηρή και ενεργείται κανονικά....οπότε φοβάμαι να την πειράξω....ξέρω (έχω τα σύνεργα έτοιμα) ότι δεν θα το αποφύγω αλλά δεν μπορώ να την πληγώσω χωρίς να την βλέπω να ζορίζεται... υπάρχει περίπτωση να είναι αυγά? Δεν θα θα έβλεπα?

gallos 17-03-19 09:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gnikas (Μήνυμα 1052387)
Αυτή τη στιγμή είναι ακόμα ζωηρή και ενεργείται κανονικά....οπότε φοβάμαι να την πειράξω....ξέρω (έχω τα σύνεργα έτοιμα) ότι δεν θα το αποφύγω αλλά δεν μπορώ να την πληγώσω χωρίς να την βλέπω να ζορίζεται... υπάρχει περίπτωση να είναι αυγά? Δεν θα θα έβλεπα?

Εγώ θα σου έλεγα να παραμένεις και άλλο να δείς πως θα εξελιχθεί...Με τη βελόνα μπορεί να κάνεις μεγαλύτερη ζημιά.

gnikas 17-03-19 10:51

3 Συνημμένο(α)
Λοιπόν επειδή η κατάσταση δεν βελτιωνόταν έκανα σήμερα πριν καμιά ώρα την επέμβαση...(απαιτεί δύο άτομα) ο ένας να έχει σταθερό το ψάρι και ο άλλος να χειρίζεται την βελόνα. Δεν έγινε αναισθητοποίηση του ψαριού. Η διάρκεια της επέμβασης ήταν 30 δεύτερα. Χρησιμοποίησα βελόνα από ένεση 1ml ότι πιο ψιλό υπάρχει και σύριγγα 5 ml. Με το που ακούμπησε η βελόνα την κοιλιά (από κάτω) το υγρό πετάχθηκε εκτός με πίεση. Επιπλέον αφαιρέθηκαν ακόμα 2 ml υγρού μέχρι που τραβούσα αέρα από το εσωτερικό....Το ψάρι ξαναμπήκε σε μικρό κουτάκι καραντίνα με 0,5 λίτρα νερό (φωογραφία) για ανάρρωση και παρακολούθηση. Το δέρμα του είναι ακόμα λίγο πλαδαρό αλλά πιστεύω να επανέλθει. Ξεκινάω άλλο ένα κύκλο με esha 2000 στο κανονικό ενυδρείο (έγινε 90% αλλαγή νερού χθες) για προληπτική απολύμανση...Το ψάρι από την πρώτη στιγμή δείχνει μιά χαρά και κινείται κανονικά....Θα ταϊσω αργά το βράδυ (σκουλήκι σε βιταμίνες) και θα προσθέσω και βιταμίνες...

SweepingFish 17-03-19 11:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gallos (Μήνυμα 1052388)
Εγώ θα σου έλεγα να παραμένεις και άλλο να δείς πως θα εξελιχθεί...Με τη βελόνα μπορεί να κάνεις μεγαλύτερη ζημιά.

Θα συμφωνησω με τον φίλο.... Μπορεί αφελα σου να πειράξεις κατι αλλο που θα ειναι ενταξει... Παρακολουθησε το πως θα εξελιχθει και βλεπεις τι θα κανεις.

EDIT: Έφοσον πετάχτηκε υγρο δεν θα ειναι πρήξιμο απο αυγα... Αρα τα νεφρα δεν θα δεισλειτουργουν (οποτε μπορει και να φουσκωσει παλι... Το βλεπεις)

Χαιρομαι παντως που πηγε μια χαρα η επεμβαση.

Γιώργος Κ 17-03-19 11:13

Τι χρωμα ειχε το υγρο? Ειχε αυγα?

Το υγρο που εχει μαζευτεί ειναι η συνεπεια ενος προβληματος και οχι το προβλημα! Βεβαια δημιουργει και αυτο με τη σειρα του προβληματα αλλα αν δεν διορθωθει το αρχικο προβλημα τοτε θα υπαρχει ο ιδιος κυκλος!

Μακαρι να ειναι αυγα! Αλλιως απλα στο ψαρι δεν λειτουργουν σωστα τα νεφρα του. Τα νεφρα ειναι σαν αντλια που βγαζει το επιπλεον νερο απο το εσωτερικο του ψαριου μαζι με την ουρια. Αν δε λειτουργουν σωστα γεμιζουν νερο και στη συνεχεια γεμισει και ολο το ψαρι νερο και για αυτο φαινεται τοσο φουσκωμενο!

gnikas 17-03-19 12:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 1052392)
Τι χρωμα ειχε το υγρο? Ειχε αυγα?

Το υγρο που εχει μαζευτεί ειναι η συνεπεια ενος προβληματος και οχι το προβλημα! Βεβαια δημιουργει και αυτο με τη σειρα του προβληματα αλλα αν δεν διορθωθει το αρχικο προβλημα τοτε θα υπαρχει ο ιδιος κυκλος!

Μακαρι να ειναι αυγα! Αλλιως απλα στο ψαρι δεν λειτουργουν σωστα τα νεφρα του. Τα νεφρα ειναι σαν αντλια που βγαζει το επιπλεον νερο απο το εσωτερικο του ψαριου μαζι με την ουρια. Αν δε λειτουργουν σωστα γεμιζουν νερο και στη συνεχεια γεμισει και ολο το ψαρι νερο και για αυτο φαινεται τοσο φουσκωμενο!

Δεν είδα αυγά....υγρό κιτρινωπό ήταν το οποίο πετάχθηκε μόνο του έξω. Αφαίρεσα στη συνέχεια όσο έπιανε η βελόνα (δεν την ζόρισα) και μόλις είδα ότι δεν έβγαινε άλλο την έβαλα στο κουτάκι με το νερό του μισού λίτρου...Τώρα δείχνει ΟΚ και την έβαλα πίσω στο ενυδρείο καθώς έχει φυσιολογική συμπεριφορά...και κάθεται δίπλα στον θερμαντήρα (26-27 βαθμοί η θερμοκρασία). Της έδωσα και ένα μπιλάκι (το έφαγε)....Το απόγευμα θα κάνω μεγάλη αλλαγή νερού και esha 2000

KostasGR 17-03-19 12:39

Μπράβο για την προσπάθειά σου, θεωρώ πως έκανες καλά και παρενέβεις τόσο δραστικά μιας και δεν φαινόταν βελτίωση μετά από τόσες μέρες.

gnikas 17-03-19 12:50

Θεώρησα πως οι περισσότερες πιθανότητες ίασης ήτανε τώρα που ακόμα έχει δύναμη το ψάρι παρά όταν δεν θα μπορεί να κινηθεί λόγω του όγκου.... δεν θα κέρδιζα κάτι εάν περίμενα. Την άφησα 2 ώρες στο μισόλιτρο για να βγει ότι υγρό υπάρχει ακόμα. Τώρα είναι πάλι στο ενδρείο της. Θα την κάνω epsom το απόγευμα όση ώρα θα κάνω την μεγάλη αλλαγή νερού + φάρμακα εκ νέου (esha 2000) + βιταμίνη....Το βράδυ θα της δώσω bloodworm σε βιταμίνη.....καθώς έχει να φάει καλά πολύ καιρό...

KostasGR 17-03-19 13:04

Το epsom δεν νομίζω οτι σου προσφέρει κάτι εφόσον το φούσκωμα δεν προέρχεται από το πεπτικό σύστημα (ή τουλάχιστον έτσι φαίνεται)

gnikas 23-03-19 20:19

UPDATE: Σήμερα προχώρησα και σε συμπληρωματική αφαίρεση υγρού όπως αναμενόταν. Αφαιρέθηκε υγρό και αέρας πιο πολύ από την κοιλιά της. Το ψάρι το επανέφερα στο κανονικό του ενυδρείο. Συμπεριφορά - δραστηριότητα κανονική. Έφαγε και ένα μπιλάκι τροφή. Θα δούμε πως θα πάει από εδώ και πέρα.....
-------------------------
UPDATE: Δυστυχώς τα πράγματα δεν εξελλίσονται σωστά...το ψάρι μετά από κανένα 2-3ωρο φυσιολογικής συμπεριφοράς στο ενυδρείο έδειξε σημάδια μεγάλης αδυναμίας και το μετέφερα σε καραντίνα περιμένοντας (πλέον) το μοιραίο. Θεωρώ ότι η δεύτερη επέμβαση ήταν καταστροφική αλλά δεν γινόταν να αποφεχθεί. Μάλλον δεν μπορούσε να αποβάλλει τα υγρά του σώματός της και δημιουργήθηκε η συγκεκριμένη κατάσταση.Μακροπρόθεσμα η κατάσταση ήταν μη βιώσιμη μη αναστρέψιμη. Σε περίπτωση που συμβεί σε κάποιον άλλο χομπίστα παρόμοια κατάσταση υπενθυμίζω ότι για την επέμβαση χρησιμοποίησα σύριγγα των 5 ml (για να τραβάει καλά - δυνατά) αλλά με κοντή βελόνα (την πιο μικρή της σύριγγας του 1 ml - κόστος όλα μαζί 0,30e). Υπάρχει συμβατότητα. Ένα άτομο κρατούσε το ψάρι με την κοιλιά προς τα έξω για να γίνει σωστά το "τσίμπημα" και το άλλο έκανε το τσίμπημα - αναρρόφηση (και πάντα εκεί που βλέπουμε υγρό - προς την ουρά). Οι φωτό παραπάνω είναι χαρακτηριστικές.

sarpijk 23-03-19 21:10

Εκανες ο,τι μπορουσες. Τα εχει αυτα τα χομπυ.

gnikas 23-03-19 21:25

Δυστυχώς πέθανε.... αντίο Νηρηίδα....

Γιώργος Κ 23-03-19 23:12

Λυπαμαι για την απωλεια σου!!!


Δε νομιζω να μπορουσες να κανεις κατι ... το να αφαιρεις το υγρο δεν ελυνε κατι - το προβλημα ηταν αλλου και αυτη ηταν η συνεπεια του! Αν πχ εχεις πυρετο δεν αρκει να τον κατεβασεις αλλα να γιατρεψεις και τον λογο που τον εχεις αλλιως δεν κανεις τιποτα ουσιαστικο!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:54.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02395 seconds with 11 queries