Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Υποστρωμα απο φυλλοχωμα και Dry Start (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=104125)

akvariym 01-10-20 19:34

Υποστρωμα απο φυλλοχωμα και Dry Start
 
Καλησπέρα,

Θα ξεκινήσω ενα project 160λιτρα και θελω γνώμες για να μην κανω κατι λάθος.

-Τι φυλλοχωμα να παρω ? οργανικο ?
είδα κάποια που περιχέουν φωσφορικά κλπ....κάνουν αυτα?καποια μαρκα δοκιμασμένη γνωρίζουμε?
-ποσά εκατοστά να ειναι?
-απο πανω να βαλω αμμο η ψιλόκοκκο χαλικάκι?
-Περα απο το θολούρα της μεταμφυτευσης,τι αλλα προβλήματα εχω να αντιμετωπίσω?

θα το ξεκινήσω με Dry Start eleocharis parvula μέχρι να απλωθεί καλα και μετα θα το γεμίσω με νερο

Τι αλλο να προσεξω?

Ευχαριστω πολυ,θα ανευασω και φωτος βημα βημα οταν ξεκινησω

sarpijk 01-10-20 21:15

Καλησπέρα παρε ενα απλο φυτοχωμα με τυρφη χωρίς εξτρα λιπασματα ,ΟΧΙ φυλλοχωμα.

Παρε ένα κομματι σιτα παραθύρου και κοσκινησε το χώμα ωστε να συγκρατήσει τα διάφορα ξυλαρακια και αλλά αντικειμενα.

Βαζεις στον πατο του ενυδρείου ενα στρωμα οχι πανω απο 1 εκ παχος και απο πανω καλύπτεις καλυτερα με αμμο σαν πρώτη επιλογή και δεύτερη επιλογή λεπτόκοκκο χαλικακι 2-3 εκατοστά.Εαν βαλεις χοντρό χαλικι θα φευγει πανω το χώμα.Με αμμο δεν θα εχεις τετοιο θεμα.

Οπωσδήποτε φυτευεις φυτα με μεγαλο ριζικο συστημα. Κρυπτοκορινες, εχινοδωρους, tiger lotus.

akvariym 02-10-20 20:34

3 Συνημμένο(α)
Πηρα φυτοχωμα με 2 ειδων τυρφες,ηταν πολυ καθαρο και ουτε κοσκίνισμα δεν χρειστηκε,μονο εβγαλα καποια ξυλα που ειχε.
Αμμος γκρι,δεν ξερω αν θα μου φτασει.
Χαλικακι μαυρο δεν βρεισκω στην Κερκυρα,μονο ασπρο,και αν δεν βρω θα το αφησω με την αμμο πανω απο το φυτοχωμα.

Σκεφτομαι να το φυτεψω ολο Eleocharis Parvula και στο ξυλο να μπει απο πανω Christmass moss να γινει σας δεντρο.Πισω απο τις πετρες αριστερα ισως βαλω κανενα εχινοδορο κοκκινο ή καμια κριπτοκορυνα ή pteropous,θα δω.

Στο Dty start ποσο μα βρεξω το υποστρωμμα?να τομουσκεψω τελειως ή απλα να εχει πολυ υγρασια?

akvariym 23-10-20 20:13

4 Συνημμένο(α)
Συνεχίζεται το project...
Αφού έβρεξα αρκετά το υπόστρωμα φυτεψα ομοιόμορφα. Επειδή έχω κάνει βουναλάκια ελπίζω να
απορροφηθει το νερό και στα υψηλότερα σημεία.
Σκεπάστηκε με μεμβράνη ώστε να μείνει η υγρασία, έχω σκοπό να ψεκάζω 2-3 φορές την ημέρα από ότι υπολογίζω, η θερμοκρασία ειναι 24 και η φώτοπερίοδος 12 ώρες.
Ακούω συμβουλές και γνώμες ελεύθερα.

sarpijk 23-10-20 22:17

Dry start δεν επιχειρησα ποτε. Δεν εχω την υπονομη. Εαν εκανα θα δοκιμαζα την μεθοδο αυτη.

https://m.youtube.com/watch?v=JpZ8TxZMzaA


Νομιζω εβαλες μπολικο χωμα , αρκουσε και λιγότερο. Επίσης κατι που κανουμε ειναι να μη βαλουμε φυτοχωμα μεχρι μπροστά και στο πλαι για να μη φαίνεται διχρωμια οταν μπει απο πανω το χαλίκι.
Κρατα μας ενημερους.

akvariym 25-10-20 21:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1059771)
Dry start δεν επιχειρησα ποτε. Δεν εχω την υπονομη. Εαν εκανα θα δοκιμαζα την μεθοδο αυτη.

https://m.youtube.com/watch?v=JpZ8TxZMzaA


Νομιζω εβαλες μπολικο χωμα , αρκουσε και λιγότερο. Επίσης κατι που κανουμε ειναι να μη βαλουμε φυτοχωμα μεχρι μπροστά και στο πλαι για να μη φαίνεται διχρωμια οταν μπει απο πανω το χαλίκι.
Κρατα μας ενημερους.

Εξυπνο το κολπακι με την μπουκαλα,το εφτιαξα γρηγορα μιας και ειχα ετοιμη μπουκαλα απο οταν εφτιαχνα αρτεμιες...
Το εχω και δουλευει 3 ωρες αλλα δεν βλεπω να βαζει υγρασια στο ενυδρειο,εντομεταξυ εμφανηστηκαν και μερικα ζουζουνια μικρα,απο που ηρθαν?

sarpijk 25-10-20 22:21

Τα ζουζουνια ισως απο το χωμα. Πάντως πιστευω οτι δε χρειάζεται τόσο χωμα, στις φωτογραφίες φαίνεται παχυ στρώμα. Επιπλέον το χωμα εαν είναι πχ 3 εκατοστά αλλο τόσο πρέπει να χει απο πανω χαλίκι ή αμμο να το καλυπτει.

akvariym 25-10-20 22:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1059797)
Τα ζουζουνια ισως απο το χωμα. Πάντως πιστευω οτι δε χρειάζεται τόσο χωμα, στις φωτογραφίες φαίνεται παχυ στρώμα. Επιπλέον το χωμα εαν είναι πχ 3 εκατοστά αλλο τόσο πρέπει να χει απο πανω χαλίκι ή αμμο να το καλυπτει.

Οντος εβαλα πολυ χωμα,διοτι ψαχνομουν πως θα το στησω και τι aquascape θα βγει.Στην αρχη υπολογησα να βαλω και αλλη αμμο και αλλη εβαλα τελικα,επησης ουτε το χαλικακι εβαλα.
Μετα που το καταλαβα ηταν αργα δεν γινοταν να το βγαλω.

Σε καποια σημεια η αμμος ισα που καλυπτει το χωμα,δεν ειναι οσο χωμα εχει απο κατω

akvariym 08-11-20 19:04

4 Συνημμένο(α)
Τελικά το γεμησα 1/11/2020, δεν είχα άλλη υπομονή.
Αμέσως μπήκε co2 και λιπάσματα μετά από 2 μέρες σταδιακά αυξανομενα E.I
Τα νιτρικά είναι στα 15ppm, να τα κρατήσω εκεί η να τα πάω στο 20-25?
Η eleocharis πάει τρένο, μονυμα βλέπω pearling, σύντομα. Θα γίνει χαλί.
Έχω λίγη καφέ και πράσινη άλγη, λογικά θα κάνουν τον κύκλο τους και θα υποχωρήσουν.

sarpijk 08-11-20 19:54

Κανε συχνές αλλαγες και καθε μερα εαν 10% εαν μπορείς για να μη πεταξεις αλγες γενικα. Λιπανση με μέτρο γιατι δεν εχεις φυτομαζα μεγαλη, εαν μπορεις να βρεις φυτα επιφάνειας θα βοηθήσουν.

Perseas 08-11-20 22:36

Πόσες ώρες έχεις το φως αναμμένο? Ίσως να μειωνες λίγο τις ώρες αλλά δεν ξέρω και τι απαιτήσεις έχει η eleocharis. Αν μπορείς να βρεις κέρατοφύλλο να βάλεις στην επιφάνεια πιστεύω ότι θα βοηθήσει αρκετά με την άλγη και σίγουρα μείωσε τη λίπανση.

Στάλθηκε από το Redmi 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

akvariym 08-11-20 23:42

12 ωρες φωτοπεριοδο εχω.
Η μειωση της λυπανσης μπορει να εχει αντιθετα αποτελεσματα,πρεπει να βρω την σωστη ισορροπια.
Ξεκινησα με πληρες λυπανση με 1/3 της δωσεις που εβγαζε το EI calculator.Πιστευω οτι πρεπει να αυξησω την λυπανση μιας και βλεπω οτι τα cristmass moss και Pteropous δεν αναπτυσσονται σωστα.
Θα κανω καθημερινες αλλαγες οπως ειπε ο sarpijk και καθε μερα θα μετραω νιτρικα,θα κοιταξω να τα διατυρω στο 20 ppm.
Δεν νωμιζω οτι το κερατοφυλλο θα βοηθησει,ισα ισα θα τραβαει νιτρικα και θα πρεπει να προσθετο και αλλα.

Perseas 09-11-20 00:28

Τα νιτρικά είναι που δίνουν ώθηση και στην άλγη. Η φωτοπεριοδος είναι μεγάλη κατέβασε το πολύ στο 8ωρο.

Στάλθηκε από το Redmi 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

sarpijk 09-11-20 19:06

Μην ξεχναμε οτι το φυτοχωμα μπηκε σαν πηγη θρεπτικών, μην βαζεις παραπανω θρεπτικά με ΕΙ τόσο νωρίς.

Σε δυο περιπτώσεις που εστησα με φυτοχωμα ειχα περασει μια περίοδο στην αρχη που ειχα εξαρση ΒΒΑ. Το λαθος ηταν οτι δεν εκανα πολλες αλλαγες συχνα για να αφαιρώ τα οργανικα

Τωρα στο συγκεκριμένο ενυδρείο εχεις βαλει μεγαλη ποσοτητα φυτοχωματος οποτε πρότεινω συχνες αλλαγες και οπωσδήποτε χρηση φυτων επιφανειας. Εαν διάβασες για τη Walstad μέθοδο θα θυμάσαι ποσο σημαντικό ειναι να φυτεψεις απο νωρις με πολλα φυτα που εχουν μεγαλες ριζες. .

Στη θεση σου θα εβαζα κι αλλα ειδη οπως κρυπτοκορινες, εχινοδωρους ή ενα tiger lotus. Επίσης limnophila Sessiflora ή καποια hygrophilla siamensis που ειναι γρήγορης αναπτύξης.

Συμπερασματικα βαλε και αλλα φυτα, κανε αλλαγες, σταματά τη λιπανση μεχρι το ενυδρείο να ισορροπήσει. Οταν θα ωριμάσει θα το καταλάβεις και απο τη διαυγεια του νερου.

akvariym 09-11-20 19:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1059930)
Μην ξεχναμε οτι το φυτοχωμα μπηκε σαν πηγη θρεπτικών, μην βαζεις παραπανω θρεπτικά με ΕΙ τόσο νωρίς.

Σε δυο περιπτώσεις που εστησα με φυτοχωμα ειχα περασει μια περίοδο στην αρχη που ειχα εξαρση ΒΒΑ. Το λαθος ηταν οτι δεν εκανα πολλες αλλαγες συχνα για να αφαιρώ τα οργανικα

Τωρα στο συγκεκριμένο ενυδρείο εχεις βαλει μεγαλη ποσοτητα φυτοχωματος οποτε πρότεινω συχνες αλλαγες και οπωσδήποτε χρηση φυτων επιφανειας. Εαν διάβασες για τη Walstad μέθοδο θα θυμάσαι ποσο σημαντικό ειναι να φυτεψεις απο νωρις με πολλα φυτα που εχουν μεγαλες ριζες. .

Στη θεση σου θα εβαζα κι αλλα ειδη οπως κρυπτοκορινες, εχινοδωρους ή ενα tiger lotus. Επίσης limnophila Sessiflora ή καποια hygrophilla siamensis που ειναι γρήγορης αναπτύξης.

Συμπερασματικα βαλε και αλλα φυτα, κανε αλλαγες, σταματά τη λιπανση μεχρι το ενυδρείο να ισορροπήσει. Οταν θα ωριμάσει θα το καταλάβεις και απο τη διαυγεια του νερου.


Συμφωνώ με αυτά που λες και ήδη κάνω τις αλλαγές νερού, το θέμα είναι ότι η moss και το pteropus δεν έχουν ρίζες και δ έχουν πως να πάρουν τα θρεπτικά από το φυτοχωμα,τι κάνω σε αυτή την περηπτωση??
Επησης το φυτοχωμα έχει νιτρικά και φωσφορικά?

sarpijk 09-11-20 19:30

Φυσικά και εχει ολα τα θρεπτικά το φυτοχωμα. Γι αυτο το βαζουμε αλλωστε. Βαλε και αλλα φυτα με ρίζες εφόσον αυτα που εχεις τωρα δεν εχουν, εστω για τωρα που είναι αρχή και μετα τα βγαζεις.

Εαν ηθελες απλα ενα scape με moss και java fern δεν χρειαζονταν να βαλεις φυτοχωμα.

stanisalus18 08-12-20 21:53

Καλησπερα, πως παει το projectακι εδω;

akvariym 15-12-20 19:57

1 Συνημμένο(α)
Καλησπερα,
Καλά πάει, ακόμα δεν έχω βρει την ισορροπία της δοσολογιας για τα λιπάσματα και μετράω κάθε μέρα νιτρικά και κάνω καθημερινές σχεδόν αλλαγές νερού. Έχω πράσινη άλγη την οποία αφαιρώ και 2 φόρες που ξέφυγε έκανα συσκωτηση. Εχω παραγγείλει αρκετά φυτά να μεγαλώσω την φυτομαζα αλλά εδώ και 17 μέρες είναι ακόμα στην Αθήνα χωρίς καμία τύχη να έρθουν σε καλή κατάσταση.
Άλλαξα και φωτηστικο και εδώ περισσότερο φως πλέον.

akvariym 15-12-20 20:01

3 Συνημμένο(α)
Κι άλλες φώτο

sarpijk 15-12-20 20:40

Ωραιο φαίνεται στις φωτογραφίες! Πρασινη αλγη εννοεις στα τζαμια? Με τοσο φυτοχωμα νομίζω ειναι υπερβολη το λιπασμα. Συνεχίζεις τις αλλαγες? Το πολυ φως να το προσέχεις!

akvariym 15-12-20 21:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060334)
Ωραιο φαίνεται στις φωτογραφίες! Πρασινη αλγη εννοεις στα τζαμια? Με τοσο φυτοχωμα νομίζω ειναι υπερβολη το λιπασμα. Συνεχίζεις τις αλλαγες? Το πολυ φως να το προσέχεις!

Αναβαθμησα το φως γιατι η Eleocharis κιτρινιζε,ριχνω ελαχιστα λιπασματα για να κραταω νιτρικα στο 5-10ppm γιατι απο το ταισμα δεν ανεβαινουν καθολου,παντα με καθημερινες μετρησεις ντρικων.
Στα τζαμια βγαινει η αλγη και στις πετρες,στα φυτα οχι.
Πιστευω με την αυξηση της φυτομαζας (οπως μου ειπες και εσυ) θα ερθει η ισορροπια αλλα για την ωρα με τοι lockdown δεν μπορω να κανω κατι.
Το aquascape ακομα δεν ειναι αυτο που εχω στο μυαλο μου,αλλα σιγα σιγα...

Οι φωτο το αδικουν,τις εβγαλα με χαμηκη αναλυση γιατι αλλοιως δεν μου τις ανεβαζει.

sarpijk 15-12-20 21:31

Δεν ειναι απολυτες οι μετρήσεις και γενικα δεν εμπιστευομαι. Το οτι κιτρινιζε η ελεοχαρις πως το αποδιδεις σε ελλειψη φωτος και οχι κατι αλλο?

akvariym 15-12-20 21:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060337)
Δεν ειναι απολυτες οι μετρήσεις και γενικα δεν εμπιστευομαι. Το οτι κιτρινιζε η ελεοχαρις πως το αποδιδεις σε ελλειψη φωτος και οχι κατι αλλο?

διοτι εφο'σον εχω και υποστρομμα και εριχνα λιπασματα οποτε δεν ειναι απο ελληψει θρεπτικων.Απο την αλλη και το φως δεν ηταν και τοσο δυνατο,διαβασα και λιγο για την ελεοχαρης και κατεληξα σε αυτο σο συμπερασμα.

sarpijk 15-12-20 21:52

Θα διαφωνήσω. Μακάρι να ταν τοσο απλο. Το οτι ριχνεις λιπασματα δεν σημαινει οτι αποκλείονται οι ελλείψεις θρεπτικών.Καταρχην κιτρινιζαν τα καινούργια ή τα παλια φυλλα? Ειδες σε αλλα φυτα ελλειψεις? Γνωριζεις οτι το κιτρίνισμα εαν ειναι στα νεα φυλλα μπορεί να οφείλεται σε έλλειψη σιδηρου ή μαγνησίου?

Υποθετω οτι επειδη αρχισες dry start η ελεοχαρις κατα τη μετατροπή κιτρινισε και δεν εχει να κανει με φως.

akvariym 15-12-20 22:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060339)
Θα διαφωνήσω. Μακάρι να ταν τοσο απλο. Το οτι ριχνεις λιπασματα δεν σημαινει οτι αποκλείονται οι ελλείψεις θρεπτικών.Καταρχην κιτρινιζαν τα καινούργια ή τα παλια φυλλα? Ειδες σε αλλα φυτα ελλειψεις? Γνωριζεις οτι το κιτρίνισμα εαν ειναι στα νεα φυλλα μπορεί να οφείλεται σε έλλειψη σιδηρου ή μαγνησίου?

Υποθετω οτι επειδη αρχισες dry start η ελεοχαρις κατα τη μετατροπή κιτρινισε και δεν εχει να κανει με φως.


δεν παρατυρισα αν ηταν τα παλια η νεα φυλλα,τα υπολοιπα φυτα δεν κιτρινισαν καθολου.Σιδυρο ερηξα για 2 ευδομαδες και πηρε ωραιο πρασινο η ελεοχαρης αλλα ξεφυγε η αλγη και το σταματησα παλι.

akvariym 19-12-20 21:41

4 Συνημμένο(α)
Βρήκα κλαδέματα από ένα καλό παιδί!!Ευχαριστω πολυ!
2 κρυπτοκορινες, 2 εχινιδορους, 10 βαλισνεριες nana, 4 καμπομπα ακουατικα, 4 λιμνοφυλλα, κερατοφυλλο στην επιφάνεια και λίγο ροταλα σε ένα γυάλινο.
Μου έταξαν και lemina minor και περιμένω!!
Καθάρισα φίλτρο, καθάρισα ότι άλγη μπορούσα, έχω και λίγη bba ����
Νιτρικά έχω 12,ποσο να τα κραταω?
Λιπάσματα να μη ρηξω καθόλου? Η πόσο να ρίξω?
Αλλαγές νερού 30 %κάθε μέρα.
Το co2 δεσπόζει όπως και το pearling


Εχω ελπιδες?



Οι φωτος ειναι χαμηλη αναλυση για να μπορεσω να τις ανεβασω.

sarpijk 20-12-20 11:59

Τελεια θα γεμίσει σύντομα! Στα ενυδρεια μου δε μετραω ποτε με τεστ και χρησιμοποιω τα φυτα σαν οδηγο.

Πχ εχεις βαλει Limnophila Sessiflora που μεγαλωνει γρήγορα και εαν υπάρχει σε κάτι ελλειψη θα το δεις αμεσα.

Δεν ειμαι σίγουρος για το κέρατοφυλλο, πανε χρονια που ειχα τελευταία φορά. Ενω είναι πολυ καλο για νεα ενυδρεια χωρις αλλα φυτα, σε ενα φυτεμενο πιστευω οτι θα μεγαλωσει πολυ επιθετικα εις βαρος των υπολοιπων και φαντάζομαι δεν το θες αυτο.

akvariym 20-12-20 14:00

Το εβγαλα το κερατοφυλλο,μου εφεραν την φακη και λιγο rotala green και τα εβαλα κατευθιαν.



Εχω να βαλω λιπασματα μια ευδομαδα και με καθημερινες αλλαγες νερου τα νιτρικα δεν πεφτουν κατω απο 10-12 ppm
Υπαρχει περιπτωση να ελευθερώνει το φυτόχωμα κατι και να δημιουργούνται νιτρικα ?
Το pteropus και οι moss εχουν αναπτηξει.

Perseas 20-12-20 18:09

Κάνε μέτρηση στο νερό της βρύσης μήπως έχει νιτρικά. Κι εγώ έτσι αναρωτιωμουν γιατί δεν πέφτουν με καθημερινές αλλαγες και όταν μέτρησα το νερό της βρύσης καταλα γιατί.

Στάλθηκε από το Redmi 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

akvariym 20-12-20 18:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Perseas (Μήνυμα 1060397)
Κάνε μέτρηση στο νερό της βρύσης μήπως έχει νιτρικά. Κι εγώ έτσι αναρωτιωμουν γιατί δεν πέφτουν με καθημερινές αλλαγες και όταν μέτρησα το νερό της βρύσης καταλα γιατί.

Στάλθηκε από το Redmi 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk




το νερο ειναι 100% οσμοση


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:17.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02825 seconds with 11 queries