Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Μεσογειακό (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Σκεψεις για δευτερο μεσογειακο ! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=102619)

michalos 19-05-19 07:55

Σκεψεις για δευτερο μεσογειακο !
 
Μετα το μεσογειακο μου 100lt που τρεχει με γαριδες, μικροψαρα και μια καλογριτσα σκεφτομαι να κανω μια βλακεια!
Να αλλαξω το 150lt κιχλιδων και να το κανω δευτερο μεσογειακο με λιγο αλλα ειδη , γυλους ,καλογριες , κανενα σπαρο και καμια σαλιαρα ή γοβιο
Η σκεψη ειναι οτι αφου παω θαλασσα να βρω νερο για αυτο που εχω ,απλως θα κουβαλαω περισσοτερο. Εχω 3 κυκλοφορητες καβαντζα να βαλω
Το ενυδρειο αυτο εχει εξωτερικο κανιστρο (astro 2208 ,εχει 3 θεσεις για φιλτρα -υλικα) και αν το κανω μεσογειακο ειμαι στην σκεψη να δωσω το κανιστρο και να τρυπησω το ενυδρειο και να φτιαξω sump περιπου 40 λιτρων.Επισης πρεπει να γινει μετατροπη στο επιπλο για να γινει χωρος κατω για το sump
Σκιμμερακι θα ειναι μικρο και φτηνο (nano) , σκεφτομαι ισως και χωρις skimmer
Αν γινει το sump το κακο ειναι οτι πρεπει να γινουν ολες αυτες οι μετατροπες (κοστος σε χρονο και χρημα) + τα εξοδα αγορας αντλιας
Αν μεινει με το κανιστρο δεν χρειαζεται καμια μετατροπη, αλλα το κακο ειναι οτι το σκιμμερακι θα μεινει στο κυριως (αλλα θα ειναι μικρο οποτε δεν θαπολυφαινεται) και επισης δεν θα γινεται skimming στην επιφανεια του νερου ,με το φιλμ απο τα υπολειματα τροφων να μενει εκει ,επισης δεν θα εχω τα εξτρα λιτρα του sump
Ακου γνωμες, αξιζει αυτη η μετατροπη στο sump?

Samian 19-05-19 14:12

Περισσότερος όγκος, μεγαλύτερο κόστος και κόπος.

Αφού έχεις ήδη ένα διαμαντάκι γιατί να κάνεις ένα ίδιο. Κάνε κάτι άλλο ή κράτα τις κιχλίδες......

Κατά την ταπεινή μου γνώμη.

michalos 19-05-19 15:54

Ευχαριστώ φιλε, μάλλον έχεις δικιο
Πηγα σημερα βολτα στην θαλασσα και με την αποχη επιασα 3 μωρα ψαρακια μαλλον για σπαροι μοιαζουν λογω της μαυρης λωριδας στην ουρα αλλα δεν ειμαι σιγουρος
https://youtu.be/OJKFBlPI7Ss
Σαργοειδες ειναι αλλα τι?
Επισης ενα μικρο ανεμογωβιο που κρυβεται
Στο βίντεο φαίνονται και τα αλλα ψαρακια, πως τα βλέπεις κεφαλοπουλα είναι?

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

pans3 19-05-19 19:54

Καλησπέρα, σαργοί είναι και είναι κρίμα που τους πήρες...
Ταχύτατα ψάρια, νομίζω χρειάζονται πολλά περισσότερα λίτρα και μήκος ενυδρείου...
Τα κεφαλόπουλα έχουν πολύ χαρακτηριστικό στόμα, εσυ που τα βλέπεις απο κοντά μπορεις να το δεις αν είναι.
https://www.google.com/search?q=%CE%...EDewY-Yo903xM:

Κλεόβουλος 19-05-19 20:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Samian (Μήνυμα 1053842)
..... κράτα τις κιχλίδες......

:D:D:D τι άλλο θα έλεγα εγώ?

michalos 19-05-19 20:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pans3 (Μήνυμα 1053852)
Καλησπέρα, σαργοί είναι και είναι κρίμα που τους πήρες...
Ταχύτατα ψάρια, νομίζω χρειάζονται πολλά περισσότερα λίτρα και μήκος ενυδρείου...
Τα κεφαλόπουλα έχουν πολύ χαρακτηριστικό στόμα, εσυ που τα βλέπεις απο κοντά μπορεις να το δεις αν είναι.
https://www.google.com/search?q=%CE%...EDewY-Yo903xM:

Δεν είμαι σίγουρος πιο πολυ σε σπαρο πονταρω παντως γιατι η μαύρη λωριδα στην ουρα ειναι εντονη και πιανει ολο το πλατος της, χαρακτηριστικο του σπαρου, ενω του σαργου ειναι πιο "αχνη" και και δεν πιανει ολο το πλατο της.. Θα δείξει, ελπιζω να μην ειναι σαργοι γιατι γίνονται αρκετα μεγαλοι
Τα αλλα ψαρακια ενω εχουν συμπεριφορα κεφαλου, κανουν τα πασα του κεφαλου, η μουρη τους και λιγο τα λεπια αλλαζουν
καπως.
Μονο αν γίνεται επειδή ισως ειναι μωρα

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

pans3 19-05-19 21:00

Οι κάθετες ρίγες που έχουν στο σώμα τους παραπέμπουν σε σαργό.

michalos 19-05-19 21:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pans3 (Μήνυμα 1053857)
Οι κάθετες ρίγες που έχουν στο σώμα τους παραπέμπουν σε σαργό.

Σαυτο έχεις ενα δικιο, θα δειξει

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 22-05-19 13:10

Τελικα τα μικρα ψαρακια ειναι κεφαλοι, τα παρατηρησα καλα στην μουρη και εχουν εκτος απο τα χουγια και το στομα του κεφαλου οποτε δεν μένει αμφιβολία
Ακομα δεν μου εχει φυγει τελείως η σκεψη για το δευτερο μεσογειακο παντως samian [emoji4]
Δεν θελω ενα ιδιο , ελεγα να εκανα ενα με καπως μεγαλυτερα ψαρια δηλαδη γυλους κανενα χανακι, και κανενα δυο κεφαλοπουλα και τα σαργακια (η σπαρακια) οταν μεγαλωσουν απο το μικρο ακομα και κανενα παπαγαλο
Δηλαδη να εχω ενα με γαριδες - μικροψαρα-αθερινες στο μικρο και μεγαλυτερα και επισης αλλα ειδη στο αλλο

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Samian 24-05-19 21:41

Η απόφαση δική σου.
Εμείς πάντως από εδώ θα σε στηρίξουμε σε ότι και εάν αποφασίσεις.

acanthurus 26-05-19 23:31

Για μενα ενα μεγαλυτερο θα ειναι και πιο σταθερο στις παραμετρους,οποτε με αυτο το σκεπτικο ειμαι υπερ του μεγαλυτερου!

michalos 21-06-19 13:02

Η ιδεα του δευτερου μεσογειακου με γυροφερνει αλλα σκεφτομαι αν κανω την μεταβαση την φασαρια που θα χρειαστει
Και οι παντρεμενοι με καταλαβαινουν, αν χρειαζονται πολλες μετατροπες σε επιπλα ενυδρεια κτλ η εγκριση της συζύγου ειναι πολυ πιο δυσκολη
Ετσι σκεφτομαι αν κανω μετατροπη και βαλω sump τι χρειαζεται
Πρεπει να αλλαξω το επιπλο (να κανω χωρο για το sump), to ενυδρειο (τρυπες για τις σωληνες) αλλα και αγορα εππλεο εξοπλισμου (αντλιες επιστροφης) αλλα και αγορα τζαμιων -σιλικονης για to sump
Πολυ κοστος σε κοπο και χρημα -φασαρια και δυσκολη η εγκριση της γυναικας!
Σκεφτομαι αν αφησω το κανιστρο και παρω ενα σκιμμερακι που θα ειναι μεσα στο ενυδρειο (μικρο το κακο αν ειναι αυτο που σκεφτομαι το boyu wg-310 που πιανει πολυ λιγο χωρο) ,τοτε δεν χρειαζεται καμια μετατροπη ,μονο αγορα του skimmer
Το κανιστρο ειναι το astro 2208 που ειναι για 200 λιτρα (το ενυδρειο ειναι 150 λιτρα)

Kostas G. 26-06-19 12:23

2 παρατηρήσεις:


canister filter με υλικά σε θαλασσινό = πολλά νιτρικά... που οδηγεί σε πολλές συχνότατες αλλαγές νερού που είναι δυσκολες, και ασταθείς συνθήκες


μικρό skimmer = ανεπαρκές skimmer. Το μεγαλύτερο το καλύτερο και ιδανικά όχι β ποιότητας κινέζικο




Γιαυτό το sump αξίζει τον κόπο. Επίσης εκεί μπορείς να μεγαλώνεις μακροάλγες που βοηθούν να έχεις χαμηλά νιτρικά και σταθερότητα

michalos 27-06-19 10:48

Το προβλημα ειναι οτι ρωτησα και ο τζαμας δεν μπορει να το τρυπησει οπως ειναι παρα μονο αν ξεκολησω το τζαμι και του το παω..που δεν αξιζει με τιποτα
Σιγουρα στα θαλασσινα ειναι καλυτερο το sump δεν το συζητω, αλλα αν δεν γινεται μπορει το κανιστρο να κανει χημικο φιλτραρισμα με ανθρακα -αντιφωσφωρο και μηχανικο με βαμβακι ,που αν καθαριζεται και αλλαζει τακτικα μπορει να μην εχουμε το προβλημα με τα νιτρικα (πιστευω)
Οσο για το skimmer το μικρο ειναι ανεπαρκες, αλλα σκοπευω να κανω αλλαγες νερου 40-50 λιτρα 2-3 φορες το μηνα αφου βρηκα σημειο να παιρνω νερο που ειναι 3 χιλιομετρα απο το σπιτι μου...μπορει να μη βαλω και καθολου skimmer !
edit
εκτος του τρυπηματος υπαρχει και η υπερχειλιση αλλα δεν το γνωριζω καθολου πως γινεται σωστα γιαυτο το αποφευγω

Kostas G. 28-06-19 10:45

Δες σε άλλον τζαμά ή κατασκευαστή ενυδρείων, τα τζάμια μπορούν να τρυπηθούν και επιτόπου. Επίσης υπάρχουν υπεεχειλήσεις που δεν απαιτούν τρύπα στο τζάμι όπως αυτή της Tunze.


Οποιοδήποτα μηχανικό εκτός από skimmer και καποια καινούργια όπως το Clarisea, που αφαιρούν εντελώς τα οργανικά που μαζευουν από το νερό αντί να τα κρατούν και να τα εκθέτουν στην κυκλοφορία του νερού, θα ανεβάζει νιτρικά. Τα αλλα υλικά που αναφέρεις δεν είναι απαραίτητο οτι τα χρειάζεσαι με σωστό στήσιμο και μακροάλγες.

Δεν ξέρω αν πας σε reef ή όχι, αλλά οι ασταθείς συνθήκες είναι οτι χειρότερο στο θαλασσινο. Αρα κανονικά θέλεις μονιμα σταθερές συνθήκες ανεξαρτήτως αλλαγών νερού. Άρα πολύ καλό skimmer και γενικά σωστό στήσιμο χωρίς πηγές νιτρικών και με μακροάλγες ή άλλη μεθοδο απομάκρυνσης νιτρικών και φωσφορικών

michalos 28-06-19 16:19

Μεσογειακο λεω να κανω
Η αμμος παιζει ρολο στα νιτρικα;
Ειναι καλο να εχουμε παχύ στρωμα αμμου η λεπτο;

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Samian 01-07-19 22:28

Όλες οι σύγχρονες τάσεις είναι για λεπτό έως καθόλου στρώμα με άμμο.:grin::grin:
Σου μιλάει πρώην οπαδός DSB βάθους 14 εκ. Το έβγαλα και ηρέμησα. Άσε που και το ενυδρείο δείχνει καλύτερα.

michalos 02-07-19 05:50

Ευχαριστω , θα εχω ενα λεπτο στρωμα αμμου πιο πολυ για τις σαλιαρα η γοβιο που σκαβουν και τρωνε αμμο
Τελικα οπως βλεπω θα γινει η αλλαγη σε θαλασσινο!
Τις κιχλιδες μου θα τις χαρισω σε ενα ξαδερφο μου που εχει ενα μεγαλο αδειο ενυδρειο
Το sump δυστυχως το ξεχναμε προς τυο παρον γιατι πρωτον δεν εχω βρει τζαμα που να κανει τρυπες στρο ενυδρειο (οσους ρωτησα μου ειπαν θελουν μονο το τζαμι) και δευτερον εκτος απο την κατασκευη sump-αγορα εξτρα αντλισς χρειαζονται και μετατροπες στο επιπλο γιατι δεν εχει αρκετο χωρο στο ντουλαπι για sump, και ως γνωστον πολλες μετατροπες= φασαρια+εξοδα=γκρινια της συζυγου (οι παντρεμενοι το ξερουν καλυτερα!),οποτε θα το παλεψω με το κανιστρο που θα εχει το ρολο του φιλτρου για ανθρακα - αντιφωσφωρου πιο πολυ ,βιολογικο κεραμικο υλικο δεν ξερω αν πρεπει να βαλω (χωραει αρκετο ειναι 10 λιτρα) ή αν ο βραχος θα κανει το φιλτρρισμα που και εκει εχω προβληματισμο αφου δεν νομιζω να βρω τραγανα αλλα βραχακια με ζωη πανω τους οσο το δυνατον πιο πορωδη,οποτε ισως να χρειαζεται να μπει και κεραμικο υλικο στο κανιστρο για να βοηθαει την βιολογια
Εχω 3 κυκλοφορητες να βαλω , οι 2 ειναι απο 3000λτ/ω και ενας 1500λτ/ω επιφανειας που εχει και σωληνακι αερα και εκτος απο νερο βγαζει φυσαλιδες για οξυγωνωση του νερου
Skimmer δεν ξερω αν θα βαλω γιατι αν βαλω τον κινεζικο 20 ευρω θα ειναι σιγουρα ανεπαρκης γιατι με το ζορι κανει για 80αρι-100αρι ενυδρειο ,ποσο μαλλον για 150αρι, και μεγαλυτερο δεν θελω τοσο για το κοστος οσο και οτι χωρις sump θα φαινεται πολυ
Την ελλειψη skimmer θα προσπαθησω να την καλυψω με αλλαγες νερου 50 λτ 2 φορες το μηνα, ειναι 33% των λιτρων του ενυδρειου 2 φορες το μηνα ,απο την αλλη η αλλαγη νερου εκτος απο την αφαιρεση των κακων στοιχειων που δεν θελουμε κανει αναπληρωση των καλων που θελουμε, διαφορετικα αν κανουμε πολυ αραια αλλαγες νερου εκτος απο skimmer χρειαζομαστε να προθετουμε στοιχεια στο νερο κατι που θελω να αποφυγω αφου η φιλοσοφια του στησιματος του μεσογειακου που κανω ειναι αλλαγες νερου απο θαλασσα για τους λογους που ειπα

michalos 07-07-19 20:07

Και σημερα αρχιζει το δευτερο μεσογειακο επισημα..
Πολυ καθαρισμα, οι κιχλιδες ειχαν πολυ βρωμια μαζεψει παντου και παλευα ολη μερα με καθαρισμα ενυδρειου κ εξοπλισμού
Μπηκε μπλε πλατη βινιλιου, μετατροπη φωτισμου και τελικά το αποτέλεσμα
Αυριο μαλλον παω για νερο και θα πεσει σφυρί - καλεμι για συλλογη βραχου
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5c6450fcd1.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 10-07-19 07:04

Μετα απο πολυ δουλεια με σφυροκαλεμο βγηκαν καποιοι βραχοι
Το στησιμο ειναι προσωρινο γιατί δεν έχω χρονο, απο βδομαδα με την άδεια θα στηθει πιο σωστα και θα μπουν οι πρωτοι οργανισμοι μερικα σαλιγκαρια καμια ανεμωνη και ισως μπει και καποιο ψαριhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8daeca8a01.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bb6e7f7113.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...015db4f66e.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Dimae 10-07-19 08:00

Kαλη αρχη!! ;)

η αμμος ειναι αραγωνιτης?

michalos 10-07-19 13:06

Ευχαριστω! δεν ξερω τι αμμο ειναι μαλλον δεν ειναι αραγωνιτης ειναι λευκη αμμος την εχω παρει απο παλια πρεπει να ειναι χαλαζιακη
Πηρα και αλλα 2 κανιστρα για μεταφορα νερου 15λτ το καθε ενα εχω 4 συνολο
Μπορει να μην τα γεμιζω ολα μονο οταν χρειαστει γιατι ειναι λιγο μανικι το κουβαλημα νερου
Το καλο ειναι βρηκα σημειο με καθαρο νερο 3 χλμ απο το σπιτι μου και η ακτη ειναι 10 μετρα απο το δρομο αρα ειναι πολυ μικρο το κουβαλημα
Πριν εκανα περιπου 12 χλμ για νερο και η ακτη ηταν 20 μετρα απο το δρομο, μικρυναν πολυ οι αποστασεις
Επισης οταν παω για "ψαρεμα" πηγαινω στο 2ο σημειο (12χλμ) αλλα παω με μηχανακι για να γλυτωνω καυσιμα

michalos 21-07-19 06:31

Προχθες εβαλα τα πρωτα ψαρια, 2 καλογριτσες (δεν ξερω φυλλο), 2 ζευγαρια thalassoma pavo (2 αρσενικα και 2 θηλυκα) και 1 αρσενικο γυλο coris julis
Ηθελα 2 - 3 μικρους σπαρους αντι για καλογριτσες αλλα δεν μπορουσα με τιποτα να τους πιασω.
εριχνα φαι στην αποχη και μονο οι γυλοι και οι καλογριες εμπαιναν μεσα κατα δεκαδες , οι σπαροι περνουσαν απο αποσταση
Επισης δεν μπορεσα να πιασω σαλιαρα ,στις παγιδες επμπαιναν μονο γαριδες
Μολις τα εβαλα στο ενυδρειο με εξαιρεση τις καλογριες που εμειναν εξω τα υπολοπα εμειναν 5 λεπτα εξω και μετα κρυφτηκαν και εξαφανιστικαν
Απο τοτε βγηκαν 10 λεπτα καποια thalassoma και ξαπλωναν στην αμμο λες και εκαναν ηλιοθεραπεια και μετα ξανα μεσα
Απο φαι εριξα λιγο κανενα δεν εδωσε σημασια ουτε καν οι καλογριτσες
Ξερω οτι οι γυλοι εναι περιεργα ψαρια και εναν που ειχα παλιοτερα κρυβοταν επισης την περισσοτερη ωρα αλα αυτα το εχουν παρακανει
Επισης διαβασα οτι πολλες φορες κρυβονται στην αμμο, αλλα η δικη μου ειναι πολυ λεπτο στρωμα και δεν ειναι και παρα πολυ ψιλη οπως της θαλασσας ειναι λιγο πιο χοντροκοκη

michalos 28-07-19 19:53

Μετα απο 2 εβδομάδες εμφανίστηκαν ολα μαζι λες και ηταν συννενοημενα. Εχω διαβασει οτι οι γυλοι και γενικα τα wrasses ειναι περιεργα ψαρια και το κανουν αυτο μεχρι να προσαρμοστουν, χθες τα εβλεπα καποια πηγαιναν και εσκαβαν την αμμο να κρυφτουν και σημερα βγηκαν και εριξα φαι και εφαγαν ολα, ειχαν 2 εβδομάδες να φανε αλλα ηταν καλα ολα

https://youtu.be/tc5J3OaVGoo

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 03-08-19 15:28

Σημερα πηγα στην θαλασσα και βρηκα σε βραχους αυτες τις αλγες ειναι σκληρες και στρογγυλες σαν μπαλες πράσινες
Ειναι καποιο ειδους φυκι υποθέτω https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...63b28859b6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...744b3439a0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...11b24c6001.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Samian 19-08-19 13:27

Αν και από τις φωτογραφίες δεν μπορώ να πολυκαταλάβω, η περιγραφή που κάνεις με παραπέμπει σε μακροάλγη Codium bursa https://www.google.com/search?q=codi...w=1920&bih=969

Μπορεί να διατηρηθεί αρκετό καιρό στο ενυδρείο και αλλά χρειάζεται τουλάχιστον μέτριο φωτισμό, χωρίς υπερβολές βέβαια.

michalos 26-08-19 17:11

Τελικα οι αλγες δεν κρατησαν γιατι αν και τις ειχα στριμωξει σε βραχους λιγο ο κυκλοφορητης λιγο οι ερημιτες τις ελευθερωναν και γυριζαν πανω κατω και τις εβγαλα
Πηρα 10 κιλα αραγωνιτη για να κανω αλλαγη με την χαλαζιακη αμμο... Λιγο αργα το σκεφτηκα, ξερω επρεπε να το κανω οταν εστηνα το ενυδρειο, τωρα οταν ειναι να γινει αλλαγη νερου θα βγαλω ολους τους βραχους και τα ζωντανα σε κουβα κ βαρελι, θα βγει ολο το νερο, θα κρατησω κανενα βαρελι και μετα αραγωνιτης- βραχοι και νερο (ο αραγωνιτης θα μπει με το κολπο με το μπουκάλι για να μην σηκωσει θολουρα) και τελος πισω τα ζωντανα.. Μακάρι να γινοταν αλλιως αλλα αφου φτασαμε εκει θα το κανω ας ειναι και αργα
Ο αραγωνιτης θα δωσει μεγαλυτερη σταθερότητα στις παραμετρους νομιζω οποτε αξιζει η φασαρια πιστευω

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Dimae 26-08-19 17:25

Γιατί όμως δεν προτίμησες άμμο μέσα από θαλασσα που είναι και ντόπια?[emoji16]

Το λέω γιατί ο αραγονητης κοστίζει όσο να ναι..

Στάλθηκε από το MI 9 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 26-08-19 17:32

Για τον λογω που ειπα για περισσότερη σταθεροτητα που δινει ο αραγωνιτης σε σχεση με την αμμο μας, αυτο εχω διαβασει
Επισης δεν χρειαζεται να βγουν ολα, μονο οι βραχοι η αμμος μπορει να βγει και να μπει με το νερο μεσα ειδα βιντεακια στο youtube και χωρις να θολωσει το νερο









Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Samian 26-08-19 22:43

Μην μπαίνεις σε τέτοιο κόπο.
Μια χαρά είναι η άμμος. Έχει την βιολογία της και όπως το είχες το πάχος της σούπερ.

Άσε αραγωνίτες και κοκοψόψαρα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από michalos (Μήνυμα 1055103)
Σχετικα με τους βραχους , εγω εχω βαλει κομματια βραχου που εχω βγαλει με καλεμι και ειναι πορωδεις ασβεστολιθικοι (εσωτερικα ειναι λευκο χρωμα σαν ασβεστης) και επισης μερικοι αν τους ζορισεις και με το χερι σπανε,αλλοι εινα ι πιο σκληροι αλλα δεν ειναι πετρες ,με την εννοια της πετρας που ξερουμε και ειναι γεματοι ζωη πανω τους, απο μικρα σφουγγαρια μεχρι μικρουλια ζωυφια. Ειναι τραγανες αυτοι ? επισης κανουν την δουλεια για φιλτρνση που θελουμε?
Ειχα γυρω στα 10 κιλα , προχθες εβαλα αλλα 10 κιλα
Θα βγαλω φωτο να δεις πως ειναι
Οι βραχοι που ελεγα ειναι αυτοι
Ειναι σαν ασβεστολιθοι μεσα αν το λεω καλα, εχουν μπεζ χρωμα εσωτερικα, και ειναι γεματοι ζωη
Δεν ξερω τι βραχοι ειναι, σπανε σχετικα ευκολα
Και στη τελευταία φωτο μια σαλιαρα που επιασα με απλη αποχη, ειχε βγει στην αμμο και απλα την σκεπασα με την αποχη κ μετα τη εσυρα ωστε να μπει καλα μεσα

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a46cb071af.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bcf5c8e7ce.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8bdc74e3d3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9d643759da.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...eb07254112.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a5cd371be4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2002307491.jpg

Σκοπός δεν είναι να έχουν ζωή μόνο πάνω τους αλλά και μέσα τους. Ρίξε μια ματιά να δεις πως είναι η τραγάνα, ο ζωντανός ή ο νεκρός βράχος (που πουλάνε στα πέτσοπ) και σύγκρινέ τον με τον δικό σου.
Δώσε λοιπόν βάση στο βράχο, να είναι πορώδης και να μπορεί να κρατά βιολογία, να σου αρέσει επίσης το σχήμα και η διαμόρφωσή του (hardscape).

:smt052:grin::smt052

michalos 29-08-19 10:33

Μετα απο 2 μηνες το ενυδρειο και μαλλον παμε για restart.. :mad:
Τα ψαρακια που ειχα ενα ενα πεθαιναν σε ρυθμο αστραπης
Τα πραγματα ομως απο την αρχη του στησιματος δεν πηγαν καλα
συγκεκριμενα:
Το ειχα στησει με βραχους απο θαλασσα που ειχαν φυκια πανω τους
Μετα απο λιγες μερες μπηκαν τα πρωτα ψαρακια 3 γυλοι 2 καλογριες, που μολις μπηκαν κρυβοταν συνεχεια και γενικα κατι δεν πηγαινε καλα.
Μετα απο 2 εβδομαδες αρχισαν να βγαινουν και να τρωνε καπως, αλλα τα φυκια που ειχαν οι βραχοι ειχαν λιωσει ολα και ειχαν παει στον πατο του ενυδρειο και στους κυκλοφορητες ,φιλτρα οπου μπορεις να φανταστεις
Καθαρισα οσο μποορουσα τα κομματια απο τα φυκια και απο τον πατο και τα φιλτρα,εκανα και αλλαγη νερου 40 λιτρα αλλα τα ψαρια αρχισαν να παιρνουν τα κατω τους.
Δεν ετρωγαν, και ειχαμε τον πρωτο θανατο και σε 2 μερες πεθαναν ολα
Δηλαδη εζησαν κατι λιγοτερο απο 3 εβδομαδες
Εγιναν 2 αλλαγες νερου χωρις ψαρια, ξανα καθαρισμο φιλτρων να φυγουν τελειως τα νεκρα φυκια
Μετα απο 2 εβδομαδες περιπου (προχθες) πηγα και βρηκα αλλα 10 κιλα περιπου βραχο απο την θαλασσα και αποφασισα να βαλω ξανα ψαρια και βρηκα μια σαλιαρα 3 thalassoma pavo k 1 coris julis
Την πρωτη μερα και την επομενη ολα καλα, ετρωγαν κανονικα και μετα αρχισαν να μην τρωνε ,κρυβοταν ,αναπνεαν γρηγορα και την αλλη μερα πεθαναν ολα το ενα μετα το αλλο. Εζησαν 3 μερες δηλαδη μονο!
Τοσο γρηγορος θανατος πρεπει να ειναι velvet, γιατι ειδα στο δερμα της σαλιαρας σαν χνουδι , μεβρανη θα ελεγα
Δεν μπορω να καταλαβω τι εγινε, εφταιγαν τα φυκια, δεν ειχα στρωσει ακομα οταν μπηκαν τα πρωτα ψαρια και αρρωστησαν και μεταδοθηκε και στα επομενα ψαρακια ισως

Dimae 29-08-19 11:26

Από μετρήσεις τι έχεις?

Στάλθηκε από το MI 9 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 29-08-19 12:45

Ειχα ολα τα τεστ αλλα επειδη ειχαν ληξει τα πεταξα (βλακεια !)
Ετσι δεν ξερω τιποτα απο μετρησεις!
Αλλα 2 μηνες πρεπει να εχει στρωσει!
Για να πεθανουν σχεδον ακαριαια (3 μερες ειναι ακαριαιος θανατος) θα πει οτι ηταν κατι πολυ πολυ σοβαρο, αυξημενα νιτρικα πχ θα τα ανεχοταν καμποσες μερες
Οποτε αιτιες τετοιες ειναι
1. Αμμωνια
2. Σοβαρη ασθενεια η
3. Δηλητηριαση απο κατι

Καθως δεν εχω μετρηση αμμωνιας δεν μπορω να ειμαι σιγουρος, αλλα δεν νομιζω να ειναι αυτη η αιτια γιατι εκανα 2 αλλαγες νερου 40 λιτρα καθε φορα πριν βαλω ψαρια απο τους προυγουμενους θανατους και το νερο και οι βραχοι ειναι απο θαλασσα, στρωμενο ετοιμο νερο δηλαδη και επισης εχουν περασει 2 μηνες απο το στησιμο του ενυδρειου.
Τα πρωτα ψαρακια εζησαν 15 μερες ενω αυτα μονο 3, που δικαιολογει αυτο τον πολυ σοβαρο λογο που πιστευω
Η ασθενεια οπως velvet σκοτωνει σχεδον ακαριαια ολο τον πληθυσμο του ενυδρειου, οπως και η αμμωνια βεβαια αλλα σε καμια περιπτωση πχ αυξημενα νιτρικα
Αλλα οπως ειπα τοση αμμωνια σε νερο και βραχους απο θαλασσα μετα 2 μηνες απο το στησιμο πολυ δυσκολο το βλεπω

Samian 30-08-19 19:16

Να υπενθυμίσω πως η διατήρηση του θαλασσινού ενυδρείου, σε όποια έκδοση και αν το προτιμάτε (υφάλου, only fish, NPS, Μεσογειακό, κρύου νερού κλπ) είναι καθαρά θέμα χημείας.
ΠΡΟΣΟΧΗ λοιπόν !!!!!

Ξεκινάμε με βράχο και άμμο.
Μετράμε βασικές παραμέτρους σταδιακά για μικρό χρονικό διάστημα.
Προσθέτουμε σταδιακά οργανισμούς.
Συνεχίζουμε να μετράμε τουλάχιστον τις βασικές παραμέτρους που επηρεάζουν άμεσα τα ζωντανά που διατηρούμε.

Όλα τα υπόλοιπα, απλά σκοτώνουν και ταλαιπωρούν τους οργανισμούς που έχουμε!!!!
Το τελευταίο πιστεύω ότι είναι κάτι που δεν τον θέλει κανείς μας........:smt084:smt084

michalos 30-08-19 20:54

Φιλε μου βλέπω οτι ηταν βλακεια τελικα να μην εχω μετρησεις, απλως η σκέψη ηταν οτι δεν θα χρειαζοταν γιατί θα εστηνα στρωμενο ενυδρειο, που σημαινει μηδεν αμμωνία νιτρωδη και ολες οι παραμετροι οκ!
Για να εξηγησω : θα ηταν στρωμενο γιατι θα ειχα νερο θαλασσινο τι πιο καλο σε παραμετρους και ζωντανο βραχο που θα στηριζε την βιολογια
Αλλα τελικα λιγο τα φυκια που χαλασαν λιγο οι θανατοι τωρα εχω αμφιβολια ποσο σωστοι ηταν οι παραμετροι
Παραγγειλα τα βασικα τεστ, αμμωνια, νιτρωδη, νιτρικα ( εχω το πεχα ηδη), και ξεκινω restart αυριο με μετρησεις απο την αρχη.
Πρωτα θα γινει απολυμανση ενυδρείου - εξοπλισμού για μολυνσεις και εχω παρει αραγωνιτη και θα γινει αλλαγη υποστρώματος με την ευκαιρια απο χαλαζιακη αμμο σε αραγωνιτη. Μετα θα μπει θαλασσινο νερό και ζωντανος βραχος και ξεκιναω μετρησεις,. Θα βαλω πρωτα σαλιγκαρια κ ερημιτες και μολις δω οτι ολα ειναι οκ θα μπει το πρωτο ψαρακι, θα βαλω μονο ενα γυλο στην αρχη και μετα μια εβδομαδα αν δεν δω κατι στραβο ανα εβδομαδα θα προσθετω ψάρια μεχρι να φτασω 6-7 σε αριθμο που θελω.
Εννοείται θα μετραω συχνα να δω που φτανω
Και εννοείται δεν θελω να ξαναδώ φυκια!
Βουτιες κανω μεχρι μεσα οκτωβριου συνηθως, αρα με παιρνει. Δεν με ενδιαφερουν τα κύματα γιατι εκει που βουταω δεν πιανει το κυμα εκτος κι αν εχει θύελλα
Και επισης το μερος αυτο ειναι επληκτικο εχει κατι σαν λιμνουλα γεματο σαλιαρες, γυλους κεφαλοπουλα κτλ που δεν χρειάζεται καν να βουτηξεις με δωλομα και μια αποχη απεξω πιανεις αρκετα!

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Samian 30-08-19 23:16

Προχώρα αργά και υπομονετικά !!!!
Εμείς εδώ είμαστε σε ότι μας χρειαστείς......:grin::grin::grin::grin:

Όταν εννοείς ζωντανό βράχο ????

michalos 31-08-19 06:24

Ζωντανο βραχο εννοω βραχους με ζωη πανω τους που θα βγαλω απο την θαλασσα οταν θα παω να παρω νερο να το γεμισω

Samian 31-08-19 12:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Samian (Μήνυμα 1055124)
Σκοπός δεν είναι να έχουν ζωή μόνο πάνω τους αλλά και μέσα τους. Ρίξε μια ματιά να δεις πως είναι η τραγάνα, ο ζωντανός ή ο νεκρός βράχος (που πουλάνε στα πέτσοπ) και σύγκρινέ τον με τον δικό σου.
Δώσε λοιπόν βάση στο βράχο, να είναι πορώδης και να μπορεί να κρατά βιολογία, να σου αρέσει επίσης το σχήμα και η διαμόρφωσή του (hardscape).

:smt052:grin::smt052

Στο είπα και παραπάνω.
https://www.wwf.gr/images/pdfs/coral-factsheet.pdf
Δεν παίρνουμε απλά ότι βράχο βρούμε στη θάλασσα, με την προϋπόθεση να έχει κάτι πάνω του....:confused::confused:

michalos 31-08-19 16:38

Ναι η τραγανα ειναι ο καλυτερος βραχος, καποιοι απο αυτους που ειχα βρει ηταν αρκετα πορωδεις, δεν ηταν βεβαια τραγανες
Παντως ο φιλος dimae που εχει αρκετο καιρο το μεσογειακο του εχει απλους βραχους μεσα
Σκέφτομαι να το ξεκινησω με βραχους απο θαλασσα και μολις μπορεσω να αγορασω και γυρω στα 3 κιλα νεκρο απο petshop
Ξερω κ ενα μερος που ξεψαριζουν τα καικια τους ειχα ρωτησει για τραγανες αλλα δεν ειχε κανενας
Λογικα οταν ξεψαριζουν αν βρουν τραγανες θα τις πετανε στη θάλασσα, το βαθος εκει ειναι γυρω στα 7 μετρα, δεν νομιζω να εχω προβλημα να βουτηξω τοσο (δεν ειμαι και τοσο καλος βουτηχτης, μεχρι 10 μετρα max παω)


Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Το πρωτο μεσογειακο 100 λτ που εχω προχωραει καλα, μονο απώλεια οι 2 καλογρίτσες που ανεξηγητα πεθαναν πριν 1 μηνα, ο γοβιος τρωει τα παντα και τα κεφαλοπουλα επισης ειναι λαιμαργα. Τις ανεμωνες τις ταιζω σπανια, τρωνε κομματακια γαριδα που δινω στο γοβιο, και ο σπειρογραφος επισης ανοιγει κανονικα, τον εχω βαλει σε ιδανικο μερος σε μια σχισμη βραχου πανω

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Mateo 31-08-19 16:42

Ρε συ, δεν είναι δυνατόν να μην μπορείς να βρεις στη Κρήτη τραγάνα.
Εδώ στην Αθήνα, όπου έχει ψαράδες, με απόχη χωρίς καν βούτηγμα βγάζω όσες θέλω.

Σχετικά με τον θάνατο των ψαριών σου τώρα, έχω διαβάσει σε φόρουμς ότι το carbon dosing (η ζάχαρη που έριξες) μπορεί να αποδυναμώσει το ανοσποοιητικό των ψαριών κάνοντάς τα πιο ευάλωτα σε Ich/velvet. Επίσης δεν είναι απίθανο να δυναμώνει τους πληθυσμούς και των παρασίτων εκτός των ωφέλιμων βακτηρίων.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:00.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03212 seconds with 11 queries