Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=82356)

blacksun 26-09-14 12:21

Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη
 
Εχω ξεκινήσει ένα νέο ενυδρείο 125 λίτρα με φίλτρο eheim classic 2217 στις 12/09 (πριν 13-14 μέρες). Στο ενυδρείο έχω βάλει 2-3 limnophilla, 2 microsorum pteropus και 3 anubias nana. Ο φωτισμός δουλεύει 7½ ώρες την ημέρα και σταδιακά ανεβάζω την περίοδο έως 8 ώρες. Το υπόστρωμα είναι χαλαζιακή άμμος από ερμή και τις ανούμπιες τις έπιασα σε μικρές πέτρες που μάζεψα από ποτάμι του χωριού μου. Τις πέτρες τις τέσταρα με ακουαφόρτε και δεν άφρισαν.
Πάμε τώρα στις τιμές γιατί κάτι συμβαίνει. (Φταίνε οι πέτρες?)

Βρύση ------- Ενυδρείο
Kh 4 ------------4
Gh 8 -----------11
Ph 7.5 ---------7.5


Οι παραπάνω τιμές έχουν ληφθεί με υγρά τέστ Sera πλην του Ph που είναι με υγρά τεστ της Api.




Επιπρόσθετα μετράω καθημερινά με υγρά τεστ της Api για αμμωνία-νιτρώδη και νιτρικά και η μέτρηση βγαίνει σε όλα 0. Τα τεστ λήγουν το 2018. Ταίζω καθημερινά (σε άδειο ενυδρείο φυσικά) φυλλαράκια σε τούλι.
Μαζί με τα φυτά ήρθαν και 4 σαλιγκάρια μακρόστενα.
Έχω κάπως μπερδευτεί με όλα αυτά ..!!
Βγάζετε κάποιο συμπέρασμα από την κατάσταση που βρίσκεται το ενυδρείο?

Το ενυδρείο θα φιλοξενήσει τιγράκια και ίσως αργότερα κόρυ στερμπάι (θέλουν μαλακό νερό)

kgf12345 26-09-14 12:31

το συμπερασμα ειναι οτι δεν εχει στρωσει ακομα το φιλτρο:D

για σκληροτητες και πεχα,μην ψαχνεις να βρεις ακρη σε αστρωτο ενυδρειο.
οταν στρωσει τοτε θα βγαζουν νοημα οι μετρησεις.

αν ριχνεις καποιο λιπασμα,τοτε αυτο ισως εξηγει την υψηλη gh.
μεχρι να στρωσει ομως,τετοια παλαβα θα μετρας.

στρωμενο εννοουμε να μετρας 0 αμμωνια και νιτρωδη και πανω απο 0 νιτρικα.

Τάκης 26-09-14 12:45

Θεωρητικά θα έπρεπε να έχεις αμμωνία, για αυτό αν μπορείς έλεγξε και με κάποιο άλλο τεστ, καθώς επίσης να ελέγξεις και για νιτρώδη. Πιστεύω τη τροφή να την αφήνεις μέσα στο ενυδρείο μέχρι να αρχίσει να σαπίζει ή λίγο πριν , γιατί αν την αλλάζεις πολύ τακτικά δεν προλαβαίνει να κάνει αμμωνία.
Τώρα για το GH, υπάρχουν πέτρες ή και άμμο που μπορεί να μην αφρίζουν με ξύδι ή υδροχλωρικό οξύ (άκουα-φόρτε) αλλά να έχουν ασβεστόλιθο μέσα. Αφού είσαι στην αρχή ακόμα και η βιολογία σου δεν δείχνει να έχει κάποια σοβαρή ένδειξη, θα σου πρότεινα να κάνεις μια αλλαγή νερού 100% , να βγάλεις τις πέτρες και να τις βάλεις σε έναν κουβά με νερό και να μετρήσεις σε λίγες ημέρες GH και στο ενυδρείο αλλά και στον κουβά. Αν ο κουβάς έχει το ίδιο GH με της βρύσης τότε δεν φταίνε οι πέτρες, το ίδιο θα καταλάβεις και με το ενυδρείο να δεις αν το χαλίκι προκαλεί αύξηση του GH ή όχι.

blacksun 26-09-14 20:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 855451)
το συμπερασμα ειναι οτι δεν εχει στρωσει ακομα το φιλτρο:D

για σκληροτητες και πεχα,μην ψαχνεις να βρεις ακρη σε αστρωτο ενυδρειο.
οταν στρωσει τοτε θα βγαζουν νοημα οι μετρησεις.

αν ριχνεις καποιο λιπασμα,τοτε αυτο ισως εξηγει την υψηλη gh.
μεχρι να στρωσει ομως,τετοια παλαβα θα μετρας.

στρωμενο εννοουμε να μετρας 0 αμμωνια και νιτρωδη και πανω απο 0 νιτρικα.

Σίγουρα δεν έχει στρώσει σε 12 μέρες..!!
Δεν το γνώριζα ότι κάνουν παλαβά οι σκληρότητες και το Ph σε άστρωτο.
Στο προηγούμενο τουλάχιστον ενυδρείο που είχα δεν είδα σκαμπανεβάσματα στο ξεκίνημα.
Δεν ρίχνω λιπασμα. Δεν θέλω να επιβαρύνω την κατάσταση τώρα που δεν αλλάζω νερό. Αφού πάνε όλα καλά με το στρώσιμο και γίνει η πρώτη αλλαγή θα μπει στο πρόγραμμα και η λίπναση.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 855452)
Θεωρητικά θα έπρεπε να έχεις αμμωνία, για αυτό αν μπορείς έλεγξε και με κάποιο άλλο τεστ, καθώς επίσης να ελέγξεις και για νιτρώδη. Πιστεύω τη τροφή να την αφήνεις μέσα στο ενυδρείο μέχρι να αρχίσει να σαπίζει ή λίγο πριν , γιατί αν την αλλάζεις πολύ τακτικά δεν προλαβαίνει να κάνει αμμωνία.

Την αφήνω την τροφή αν και δεν φταίει αυτό γιατί βλέπω ότι μερικά μικρά κομάτια flakes περνάνε μέσα από το τούλι και διοχετέυονται στο νερό του ενυδρείου παρότι το έχω βάλει διπλό για καλύτερα.
Ολες οι μετρήσεις 0. Μήπως έχω "αθόρυβο" στρώσιμο?

kgf12345 26-09-14 20:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από blacksun (Μήνυμα 855505)
Μήπως έχω "αθόρυβο" στρώσιμο?

δεν παιζει αυτο.τι θα πει αθορυβο?η θα εχεις αμμωνια η δεν θα εχεις.αν εχεις θα τη μετρας.αν δεν εχεις δεν θα τη μετρας.
(εκτος αν εχει προβλημα το τεστ ή η μετρηση)

αλλα,ακομα και αν υποθετικα μπορουσε να συμβει
(πχ το ποσοστο αμμωνιας να ειναι σταθερα πολυ μικρο και να μην μετριεται οπως θα μπορουσε να συμβει αν ειχες μπολιασει με αδυναμο μπολι)
αυτο θα σημαινε πως θα ειχες αθορυβο στρωσιμο τωρα που δεν εχεις ψαρια και οταν τα εβαζες θα γινοταν θορυβωδες:D


οποτε συνεχισε ετσι οπως πας και αστο να στρωσει με το ρυθμο του.το πολυ πολυ αυξησε την τροφη στο τουλι που βαζεις.

φυσικα και επηρεαζονται ολες οι τιμες του νερου σε αστρωτο ενυδρειο.χημεια ειναι.
γινονται αλλαγες συνεχως στο νερο οσο στρωνει το φιλτρο.

Τάκης 26-09-14 21:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από blacksun (Μήνυμα 855505)
Ολες οι μετρήσεις 0. Μήπως έχω "αθόρυβο" στρώσιμο?

Δεν υπάρχει αθόρυβο στρώσιμο, πρέπει να ελεγξεις τα τεστ σου, πρέπει να βρεις από κάποιον άλλον τεστ να τεσταρεις τα δικά σου

delta66 27-09-14 07:00

Πως δεν υπαρχει????
Silent cycling λεγεται.
Δεν ειναι απαραιτητο να βρισκουμε αμμωνια/νιτρωδη/νιτρικα, για να επιβεβαιωθεί η υπαρξη/αναπτυξη της βιολογιας.

Γινεται υπο την παρουσια πολλων φυτων, και με συνεση/υπομονη στην εισαγωγη των ζωντανων (αναλογα παντα τον ογκο το νερου)
Χαρακτηριστικο του, οτι δεν υπαρχουν εξαρσεις στις μετρησεις των αζωτουχων (εως και μηδενικα - πολλοι νομιζουν οτι δεν λειτουργουν τα τεστ τους).
Οποτε η διαρκεια της ολοκληρωσης του κυκλου του αζωτου δεν μας απασχολει (σε σχεση με την υγεια των ζωντανων) κι ετσι πολυ συντομα μπορουν να εισαχθουν τα πρωτα ψαρια.

blacksun 27-09-14 08:38

Σε αυτό που λέει ο delta66 αναφέρομαι κι εγώ απλά το είπα ελληνικά.
Πάντως δεν θέλω να το ρισκάρω και να βάλω ψάρια. Θα αφήσω 30-40 μέρες στο σύνολο παρακολουθώντας την πορεία καθημερινά.
Σημερινή μέτρηση (15η μέρα) μηδέν (0) σε αμμωνία - νιτρώδη - νιτρικά.
Να δοκιμάσω το τεστ αμμωνίας με ούρα που σίγουρα έχουν αμμωνία?

delta66 27-09-14 09:34

Μετρα αζαξ για τα τζαμια.
Δοκιμασε να κανεις και peak στην αμμωνια του ενυδρειου, βαζωντας πολυ τροφη στην αποχη.

Τάκης 27-09-14 09:59

Βρε Σπύρο με "2-3 limnophilla, 2 microsorum pteropus και 3 anubias nana" λίγο δύσκολο δεν είναι ; Να ήταν γεμάτο με egeria densa ή κερατόφυλλο που καταναλώνουν και αμμωνία, μπορεί, αλλά και πάλι αυτο δεν είναι και ότι καλύτερο, πάλι δεν θα είχαμε βιολογία αλλά κατανάλωση από τα φυτά. Η άλλη περίπτωση είναι να αναπτύχθηκε αναερόβια βιολογία και να καταναλώνει τα νιτρικά, αλλά και πάλι αυτό θέλει πολύ χρόνο για να γίνει και πολύ χαμηλή ροή, και συνήθως συμβαίνει σε ήδη πολύ καλά στρωμένα ενυδρεία. Εγω θα πρότεινα να δοκιμάσει με αμμωνία από το φαρμακείο, στην αρχή μπορεί να δοκιμάσει τα τεστ του σε ενα κουβά νερο με μερικές σταγόνες αμμωνία ή και στο ενυδρείο ακόμα, συνηθισμένη μέθοδος για στρώσιμο, με την ανάλογη προσοχή βέβαια, η αμμωνία δεν είναι παιχνίδι, με προσοχή ειδικά στην εισπνοή και στα μάτια

stanisalus18 27-09-14 10:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 855563)
Μετρα αζαξ για τα τζαμια.

το αναλύεις λίγο αυτό?

Τάκης 27-09-14 10:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stanisalus18 (Μήνυμα 855566)
το αναλύεις λίγο αυτό?

ΑΖΑΧ με διπλάσιο Αμμωνιαζόλ


http://www.izzi.gr/media/catalog/pro...a_-_450ml_.jpg

stanisalus18 27-09-14 10:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 855568)
ΑΖΑΧ με διπλάσιο Αμμωνιαζόλ


http://www.izzi.gr/media/catalog/pro...a_-_450ml_.jpg

δηλαδή βάζεις λίγο από αυτό με νερό στο μίνι μπουκάλάκΐ για το τεστ της αμμωνίας? κ βρίσκεις ατελείωτη αμμωνία στη μέτρηση?

Τάκης 27-09-14 10:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stanisalus18 (Μήνυμα 855572)
δηλαδή βάζεις λίγο από αυτό με νερό στο μίνι μπουκάλάκΐ για το τεστ της αμμωνίας? κ βρίσκεις ατελείωτη αμμωνία στη μέτρηση?

Το συγκεκριμένο έχει σαν δραστική ουσία την αμμωνία, και με τη μυρωδιά το καταλαβαίνεις, και φτιάχνοντας ένα διάλυμα με αυτό θα πρέπει να δεις αμμωνία

kgf12345 27-09-14 10:54

παροτι εχω διαβασει κιεγω για το αθορυβο στρωσιμο,η μονη φορα που το εχω δει να συμβαινει ητανε κατα τυχη στη λιμνη φετος.
και αυτο προφανως γιατι υπηρχανε πολλα φυτα,πολυ νερο,πολυ λιγα ψαρια(τρεις μονομαχοι) και λιγη τροφη(τους 2 πρωτους μηνες δεν ταιζα σχεδον καθολου-παρολαυτα τα ψαρια βρισκανε και τρωγανε)

δεν το εχω δει ποτε (η ακουσει) σε ενυδρειο.
μπορει να συμβει δηλαδη,αλλα το βρισκω υπερβολικα απιθανο να συμβει σε ενυδρειο νεοστημενο. και αυτο γιατι σπανια υπαρχουνε ολες αυτες οι προυποθεσεις.

δηλαδη βρισκω πιο πιθανο να φταινε τα τεστ η να μην ειναι αρκετη η τροφη που πεφτει,παρα κατι αλλο.

αναλογα και την περιπτωση βεβαια...

τωρα αν καταλαβα καλα,ο σπυρος το γραφει "πληροφοριακα" για ενημερωση και για να μην το αποκλειουμε τελειως(αφου μπορει να συμβει)
απλα κιεγω δεν νομιζω πως παιζει σαν πιθανοτητα στη συγκεκριμενη περιπτωση.

stanisalus18 27-09-14 10:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 855573)
Το συγκεκριμένο έχει σαν δραστική ουσία την αμμωνία, και με τη μυρωδιά το καταλαβαίνεις, και φτιάχνοντας ένα διάλυμα με αυτό θα πρέπει να δεις αμμωνία

μάλιστα κατάλαβα τώρα θανκς

blacksun 27-09-14 11:58

Μόλις μέτρησα σε προιόν καθαρισμού τζαμιών από το Lidl. H μέτρηση σε αμμωνία βγήκε φουλ πράσινο χρώμα - δείγμα ότι τα τεστ μου τουλάχιστον δουλεύουν. Πάντως φεύγει και λίγη τροφή από το τούλι οπότε και λίγη τροφή να ρίχνω αυτή η τροφή που έχει ξεφύγει δεν θα είχε ανεβάσει αμμωνία σε 3-5 μέρες? Εδώ βρισκόμαστε στις 15 και δεν...

Τάκης 27-09-14 13:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από blacksun (Μήνυμα 855594)
Μόλις μέτρησα σε προιόν καθαρισμού τζαμιών από το Lidl. H μέτρηση σε αμμωνία βγήκε φουλ πράσινο χρώμα - δείγμα ότι τα τεστ μου τουλάχιστον δουλεύουν. Πάντως φεύγει και λίγη τροφή από το τούλι οπότε και λίγη τροφή να ρίχνω αυτή η τροφή που έχει ξεφύγει δεν θα είχε ανεβάσει αμμωνία σε 3-5 μέρες? Εδώ βρισκόμαστε στις 15 και δεν...

Αφου δουλεύει το τεστ είναι καλό αυτο.
Ναι, έπρεπε να έχεις αμμωνία.
Μήπως να έριχνες καθαρή αμμωνία από φαρμακείο ; Με τις ανάλογες προφυλάξεις βέβαια.

kgf12345 27-09-14 14:50

θα ανεβασει αμμωνια,απλα καθυστερει.το γιατι καθυστερει εξαρταται απο πολλους παραγοντες.
απτο ποση αναταραξη εχεις,θερμοκρασια,ποσοτητα τροφης που ριχνεις,ειδος τροφης που χρησιμοποιεις, και και και...
βαλε στο τουλι ενα δυο κυβους κατεψυγμενα bloodworms και αστο να δεις αν θα ανεβασει η οχι:D

delta66 27-09-14 20:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 855576)
τωρα αν καταλαβα καλα,ο σπυρος το γραφει "πληροφοριακα" για ενημερωση και για να μην το αποκλειουμε τελειως(αφου μπορει να συμβει)
απλα κιεγω δεν νομιζω πως παιζει σαν πιθανοτητα στη συγκεκριμενη περιπτωση.

:smt023

Αναλογα τους ρυπους μπορει να συμβαινει.

blacksun 27-09-14 21:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 855639)
θα ανεβασει αμμωνια,απλα καθυστερει.το γιατι καθυστερει εξαρταται απο πολλους παραγοντες.
απτο ποση αναταραξη εχεις,θερμοκρασια,ποσοτητα τροφης που ριχνεις,ειδος τροφης που χρησιμοποιεις, και και και...
βαλε στο τουλι ενα δυο κυβους κατεψυγμενα bloodworms και αστο να δεις αν θα ανεβασει η οχι:D

Είχα μπόλικη ανατάραξη αλλά προχθές μου πέρασε από το μυαλό αυτό και τώρα έχω μηδέν ανατάραξη. Θερμοκρασία 26 (να βάλω 28? τα φυτούλια σκέφτομαι), τροφή νιφάδες

βαλε στο τουλι ενα δυο κυβους κατεψυγμενα bloodworms και αστο να δεις αν θα ανεβασει η οχι :smt041

kgf12345 27-09-14 23:09

26 ε?:)

διαβασε αυτο και προσεξε τι γραφει για τη θερμοκρασια;)
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933

στο στρωσιμο θα το ειχα στους 29-30 αλλα οχι πιο πανω.
το πιθανοτερο ειναι πως δεν φταιει ενα συγκεκριμενο πραγμα για την καθυστερηση που εχεις,αλλα συνδιασμος.
παντως η θερμοκρασια ειναι σιγουρα ενα απο αυτα.

αν ανησυχεις για τα φυτα,τοτε βγαλτα και βαλτα σε ενα αλλο δοχειο με νερο μεχρι να στρωσει το φιλτρο.
δεν χρειαζονται φιλτρο τα φυτα...

delta66 27-09-14 23:34

Δεν υπαρχει βια.
Μια χαρα ειναι και στους 26
Ας το αφησουμε να τρεξει οπως ειναι να δουμε.

blacksun 28-09-14 11:42

Update: 16η μέρα όλες οι μετρήσεις στο 0. Έχω αυξήσει την τροφή το τελευταίο 2ήμερο. Βιασύνη δεν υπάρχει μιας και είμαι φρεσκοσυνταξιούχος και "τη βρίσκω" να ασχολούμαι με το ενυδρείο.

blacksun 29-09-14 12:32

Update: 17η μέρα όλες οι μετρήσεις στο 0. Ρίχνω τις τελευταίες 3 μέρες τροφή με το τσουβάλι. Του κερατά, αν δεν ανεβάσει αμμωνία σε 2 μέρες θα είναι περίπτωση για σεμινάριο.

delta66 29-09-14 18:27

Τι υλικα εχεις στο φιλτρο?

blacksun 30-09-14 07:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 855905)
Τι υλικα εχεις στο φιλτρο?

Μακαρόνι Eheim κάτω, σφουγγάρι μπλε, 4 λίτρα Substrat Pro και Eheim synth πάνω. Φίλτρο Eheim Classic 2217.

http://www.aquatek.gr/vb/data:image/...hCDwHRCEIP/9k=http://www.google.gr/imgres?imgurl=h...d=0CB0QMygBMAE
http://www.aquatek.gr/vb/data:image/...hCDwHRCEIP/9k=
-------------------------
-------------------------
Update: 18η μέρα όλες οι μετρήσεις στο 0.

Τάκης 30-09-14 09:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από blacksun (Μήνυμα 855923)
Update: 18η μέρα όλες οι μετρήσεις στο 0.

Θα σου πρότεινα να βάλεις καθαρή αμμωνία από φαρμακείο

kgf12345 30-09-14 09:47

δεν το ανεβαζεις στους 30 για κανα δυο μερες να δουμε αν θα γινει κατι?αφου ετσι κιαλλιως καθυστερει:D

blacksun 30-09-14 16:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 855957)
δεν το ανεβαζεις στους 30 για κανα δυο μερες να δουμε αν θα γινει κατι?αφου ετσι κιαλλιως καθυστερει:D

Αυτό θα κάνω...28 για αρχή...σήμερα κιόλας


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:46.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,04954 seconds with 11 queries