Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ζεολιθος ή ελαφροπετρα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=83830)

Γιαννης186 13-12-14 16:27

Ζεολιθος ή ελαφροπετρα
 
Γεια σας παιδιά
Έπεσε στα χέρια μου ένα eheim 2215 μεταχειρισμένο αλλα μέσα είχε μόνο τα σφουγγάρια του
Σκέφτομαι λοιπόν να αφαίρεσω 1-2 σφουγγάρια και να βάλω ελαφροπετρα ή ζεολιθο
Για την ελαφροπετρα έχω διαβάσει κ ξέρω κάτι λίγα
Για τον ζεολιθο όμως δεν ξέρω γρι(τίποτα δηλαδή)
Τι μου προτινετε εσείς οι παλιότεροι;
Και τι ειναι αυτός ο Ζεολιθος τέλος πάντων;

delta66 13-12-14 18:28

Τα σφουγγαρια ειναι για μηχανο/βιολογικη φιλτρανση, η ελαφροπετρα για βιολογικη και ο ζεολιθος για χημικη (συγκεκριμενων στοχων) που δρα ιοντοανταλλακτικα (κατι παιρνει κατι αφηνει).
Εσυ τι φιλτρανση θελεις?

Γιαννης186 13-12-14 20:34

Καλησπέρα Σπύρο κ χρονια πολλα
Σ ευχαριστω που μου έγραψες (αν κ δεν το περίμενα)
Τέλος πάντων διάβασα αυτο που μου εστειλες κ κατάλαβα οτι έχει λίγα να μας προσφέρει ο κ ζεολιθος ειδικά σε εμάς τους αρχάριους (πολυ μπέρδεμα ρε παιδάκι μου)
Για βιολογικό υλικό τον προοριζα οπότε δεν μου κανει
Φουλ λοιπόν για ελαφροπετρα

PETROS_AFRICANOS 15-12-14 12:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186 (Μήνυμα 866655)
Καλησπέρα Σπύρο κ χρονια πολλα
Σ ευχαριστω που μου έγραψες (αν κ δεν το περίμενα)
Τέλος πάντων διάβασα αυτο που μου εστειλες κ κατάλαβα οτι έχει λίγα να μας προσφέρει ο κ ζεολιθος ειδικά σε εμάς τους αρχάριους (πολυ μπέρδεμα ρε παιδάκι μου)
Για βιολογικό υλικό τον προοριζα οπότε δεν μου κανει
Φουλ λοιπόν για ελαφροπετρα

Φίλε μου Γιάννη καλημέρα,γιατί δεν βάζεις cyporax για βιολογικό; Ρωτώ γιατί το ενυδρείο σου είναι στρωμένο και τρέχει οπότε αν τρέξει και το ΕΗΕΙΜ μαζί του θα κρατήσει από τη βιολογία του.

delta66 15-12-14 13:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186 (Μήνυμα 866655)
Φουλ λοιπόν για ελαφροπετρα

:smt023:smt023:smt023

no_name 15-12-14 13:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PETROS_AFRICANOS (Μήνυμα 866845)
Φίλε μου Γιάννη καλημέρα,γιατί δεν βάζεις cyporax για βιολογικό; Ρωτώ γιατί το ενυδρείο σου είναι στρωμένο και τρέχει οπότε αν τρέξει και το ΕΗΕΙΜ μαζί του θα κρατήσει από τη βιολογία του.

Ποιος ο λόγος να βάλει cyporax όταν μπορεί να βάλει ελαφρόπετρα, η οποία είναι και πιο οικονομική?

delta66 15-12-14 13:31

Ειναι και λιγο ασυναρτητη η ερωτηση.
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PETROS_AFRICANOS (Μήνυμα 866845)
Φίλε μου Γιάννη καλημέρα,γιατί δεν βάζεις cyporax για βιολογικό;
Ρωτώ γιατί το ενυδρείο σου είναι στρωμένο και τρέχει οπότε αν τρέξει και το ΕΗΕΙΜ μαζί του θα κρατήσει από τη βιολογία του.

Γιατι? αν βαλει ελαφροπετρα στο eheim για βιολογικο, δεν θα πιασει βιολογια τρεχωντας παραλληλα με το στρωμενο?
Παμε παρακατω.
Βαλε ελαφροπετρα, σφουγγαρι κατω απο την ελαφρο και filterwool απο πανω (μη ξεχασεις και τις πρασινες σιτες πανω κατω) και βαλτο να τρεξει παραλληλα με το στρωμενο και καθαρισες.
Η ελαφρο θελει πολυ καλο ξεπλυμα να φυγει η σκονη και να βγαλεις οτι κομματια εχουν μαυρακια επανω (αυτα ειναι αλλα ορυκτα προσκολλημενα).
Καθε χρονο αλλαζε (εναλλαξ) το 1/3 της ελαφροπετρας με καινουρια. (ή και το μισο αφου εχεις δυο φιλτρα και η ελαφρο ειναι τοσο οικονομικη- για μπορεις να ξεχωρισεις τα δυο μερη ελαφρο και να ξερεις ποιο μερος αλλαζεις καθε φορα, βαλε με μια λεπτη φετα σφουγγαρι αναμεσα τους ή βαλτα σε ειδικο δυχτι βιολογικων - αν παρεις το sera δυχτακι, να βγαλεις καλου κακου, αυτο το πλαστικο κουμπωμα που εχει γιατι εχει ενα ελατηριο μεσα που σκουριαζει, απλα δενετο κομπο με το κορδονακι που εχει)

Τάκης 15-12-14 13:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186 (Μήνυμα 866655)
κατάλαβα οτι έχει λίγα να μας προσφέρει ο κ ζεολιθος ειδικά σε εμάς τους αρχάριους (πολυ μπέρδεμα ρε παιδάκι μου)

Είναι για XTREME καταστάσεις και θέλει προσοχή στη χρήση του

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186 (Μήνυμα 866655)
Για βιολογικό υλικό τον προοριζα οπότε δεν μου κανει

Ουτε να το συζητάς

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186 (Μήνυμα 866655)
Φουλ λοιπόν για ελαφροπετρα

Με τα 1000
Μόνο να την πλύνεις καλά γιατί βγάζει αρκετή άσπρη σκόνη και θολούρα.
Εγω είμαι και λίγο υπερβολικός και την βράζω (σε χυτρα ταχύτητας για 10-15 λεπτα) αλλά δεν είναι και απαραίτητο, η αλήθεια είναι όμως πως μετά το βράσιμο , με 1 ξεβγαλμα δεν βγάζει ούτε θολούρα

Γιαννης186 15-12-14 14:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PETROS_AFRICANOS (Μήνυμα 866845)
Φίλε μου Γιάννη καλημέρα,γιατί δεν βάζεις cyporax για βιολογικό; Ρωτώ γιατί το ενυδρείο σου είναι στρωμένο και τρέχει οπότε αν τρέξει και το ΕΗΕΙΜ μαζί του θα κρατήσει από τη βιολογία του.

Για σου ρε Πέτρο,για καθαρά οικονομικούς λόγους
-------------------------
Σας ευχαριστω όλους παιδιά ν στε καλα

tsala 15-12-14 21:08

ελαφροπετρα και ξερο ψωμι :D
καπου εχει ενα αρθρο ο Σπυρος, διαβασε το να την καθαρισεις..
πετας τα μαυρα , παρα πολυ καλο πλυσιμο.. πολυ ομως!
και βγαλε και αυτες που επιπλεουν.

Γιαννης186 15-12-14 21:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 866892)
ελαφροπετρα και ξερο ψωμι :D
καπου εχει ενα αρθρο ο Σπυρος, διαβασε το να την καθαρισεις..
πετας τα μαυρα , παρα πολυ καλο πλυσιμο.. πολυ ομως!
και βγαλε και αυτες που επιπλεουν.

Ναι το έχω διαβάσει
Τωρα το να βγάλω αυτές που επιπλέουν να σου πω την αλήθεια δεν το θυμάμαι
Οκ να τις βγάλω το μόνο εύκολο αλλα γιατί (εντελώς εγκυκλοπαιδικα)

tsala 15-12-14 22:02

εγω τις εβγαζα για να μην επιπλεουν μεσα στο φιλτρο..
πχ. φιλτρο με καλαθακια.. μην αρχισουν και φευγουν και κανουν βολτες μεσα στο φιλτρο.

Τάκης 15-12-14 22:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 866892)
και βγαλε και αυτες που επιπλεουν.

Οχι βρε Γιάννη, δεν χρειάζεται, θα βγάλει τις μισές τότε, εγω δεν τις βγάζω, σε λίγες ημέρες δεν επιπλέει καμία,
αν θυμασαι το βιντεο που εβαλα με το φίλτρο μου, αν δεις τώρα δεν επιπλέει καμία

tsala 15-12-14 22:28

ε, οχι και τις μισες ρε συ :D
δεν επεπλεαν πολλες σε μενα...
τις επλενα κανα 2 μερες... κι οσες δεν βυθιστικαν στον κουβα ,τις αφαιρεσα.

Τάκης 15-12-14 22:43

και να της αφήσει δεν θα γίνει τίποτα βρε συ.
Εγώ τη πλένω πολύ καλά, ξεχωρίζω ότι είναι μαύρο ή σκούρο , τη βράζω για κάνα τέταρτο σε χύτρα ταχύτητος (είπαμε είμαι υπερβολικός) ξέβγαλμα μετά και τύφλα να έχει το matrix της seachem, τη βάζω στο φίλτρο και ότι περισσέψει σε ένα σουρωτήρι στον ήλιο (αυτό το έκανα καλοκαίρι) και μετά από λίγες ήμερες σε μια σακούλα και έχω πάντα έτοιμη

delta66 16-12-14 00:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 866899)
και να της αφήσει δεν θα γίνει τίποτα

:smt023Ιδιως σε κλειστο φιλτρο και οχι σαμπ

Τάκης 16-12-14 00:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 866901)
:smt023Ιδιως σε κλειστο φιλτρο και οχι σαμπ

Και σε σαμπ αν είναι σε δυχτάκι πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα.
Στο δικο μου είχα βάλει στην αρχη ένα σφουγγαρι από πάνω για αυτες που τυχόν επιπλέαν, τώρα το έχω βγάλει γιατι δεν επιπλέει καμία πλέον.
Δείται και πόσο άσπρη και καθαρή είναι από το βράσιμο, το σφουγγάρι που είχα είναι το μπλε δίπλα

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ps96a9817d.jpg

tsala 16-12-14 01:50

σε διχτακι κι εγω τις αφηνω , εννοειται δεν υπαρχει θεμα..
σε φιλτρα με καλαθακια για μενα πρεπει να αφαιρουνται , ειδικα εαν δεν "ταπωθουν" με σφουγγαρι ή filter wool , θα κανουν βολτες μεσα στον καδο ή θα σας φευγουν κατα την συντηρηση του φιλτρου.

Γιαννης186 16-12-14 15:32

Μαλλον μέσα σε διχτακι θα τις βάλω,για να μπορώ να τις αλλάζω πιο εύκολα κ χωρίς μπερδέματα
Πιο νοικοκυρεμενα δηλαδή
Αυτο ρε παιδιά κάθε ποτέ θέλει περίπου καθαρισμα;
Ξέρω εξαρτάται απο το κάθε ενυδρειο κ απο την ιχθυοφορτιση,το ταισμα κ.α ,αλλα εμπειρικα κάθε ποτε περίπου;

Τάκης 16-12-14 15:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186 (Μήνυμα 866945)
Μαλλον μέσα σε διχτακι θα τις βάλω,για να μπορώ να τις αλλάζω πιο εύκολα κ χωρίς μπερδέματα
Πιο νοικοκυρεμενα δηλαδή
Αυτο ρε παιδιά κάθε ποτέ θέλει περίπου καθαρισμα;
Ξέρω εξαρτάται απο το κάθε ενυδρειο κ απο την ιχθυοφορτιση,το ταισμα κ.α ,αλλα εμπιρικα κάθε ποτε περίπου;

2-3 φορες το χρόνο, μπορεί και λιγότερο , μπορει και περισσότερο, αναλογα την ιχθυοφόρτιση, το είδος των ψαριών , το τάισμα κλπ. Τη 1η φορα ριχτου μια ματια στους πρώτους 3-4 μήνες και βλέπεις τι γίνεται, μια φορα το χρόνο κάνε μια ανανέωση στο 1/3 της ελαφροπετρας

Diskus fan 16-12-14 23:43

1. Εγώ από παιδί πάντως έμαθα ότι η ελαφρόπετρα... επιπλέει. Βρε πως αλλάζουν οι καιροί. :D
2. Τάκη διαβάζεις τι γράφουν και οι άλλοι; :rolleyes: Τα μισά από αυτά... είναι ξαναγραμμένα.- :smt016:smt110

Τάκης 16-12-14 23:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan (Μήνυμα 867003)
Τάκη διαβάζεις τι γράφουν και οι άλλοι; :rolleyes: Τα μισά από αυτά... είναι ξαναγραμμένα.- :smt016:smt110

Πολλά είναι ξαναγραμμένα, πιο από όλα βρε :confused:

Diskus fan 17-12-14 00:39

Διάβασε του Σπύρου... θα με κάνεις να βάζω παραθέσεις; :D

Τάκης 17-12-14 08:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan (Μήνυμα 867017)
Διάβασε του Σπύρου... θα με κάνεις να βάζω παραθέσεις; :D

Αφου ξαναρώτησε το παιδί βρε !!

Γιαννης186 17-12-14 09:29

Ο Τάκης ειναι πάντα πολυ αναλυτικός και κατατοπιστικός,απ΄οτι έχω καταλάβει

korasidikos 17-12-14 09:41

φουλ ελαφροπετρα αφου το siporax ειναι απο ακριβο εως πανακριβο!εξαλλου την ιδια δουλεια κανει!;):smt030
-------------------------

Κλεόβουλος 17-12-14 09:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από korasidikos (Μήνυμα 867024)
το siporax ειναι απο ακριβο εως πανακριβο!
-------------------------

6,00 με 6,20 το χύμα λίτρο δεν είναι σύγκριση ακριβού με πανάκριβο (για να ακριβολογούμε ;)) αλλά υπάρχει και συσκευασμένο που πράγματι είναι πανάκριβο πχ. τα 290γρ. μπορεί να πωλούνται και 22,00 ευρώ http://www.amazonios.gr/product_info...oducts_id=2851

korasidikos 17-12-14 09:59

θα συνφωνησω Κλεοβουλε απλως καταλαβαινεις γιατι εβαλα τα λινκ!!οσον αφορα το καταστημα που ανεφερες προφανος πρεπει να αλλαξει τη ταμπελα του και να βαλει μια τετοια!!

Γιαννης186 17-12-14 11:53

Ελαφροπετρα 2.8ευρο τα 20 λιτρα
Μαλλον για μερικα χρονια καλημενος
Μια χαρα:):)

polykarpos 17-12-14 22:31

καλησπέρα στην παρέα, επειδή είναι μια κλασική απορία η επιλογή ελαφρόπετρας ή κεραμικών υλικών θα θελα αν ειναι να πω κ εγω 1-2 λογακια...

η ελαφρόπετρα είναι σίγουρα φυσικό πέτρωμα ενώ τα λοιπά κεραμικά της αγοράς είναι προϊόν κατασκευής.

ουτε το ενα ακούγεται κακό ούτε το άλλο...

η φιλοσοφία βέβαια λέει ότι κάνουμε χρήση αυτών των υλικών όπου έχουν σαν χαρακτηριστικό την πορώδες επιφάνεια όπου εκεί τα καλά μας βακτήρια θα κάνουν την αποικία τους για να κάνουν "όλη την βρώμικη δουλειά".

πάμε λοιπόν να δούμε μερικές μικρο διαφορές σε αυτά τα υλικά:

η αγορά των κεραμικών είναι αναμφισβήτητα πιο ακριβή παρά της ελαφρόπετρας. Δεν ειναι θέμα μόνο η "μαγκιά" της κάθε εταιρείας να πουλάει υλικά με όνομα "μούρη" αλλά τα κεραμικά είναι ότι λένε απο μόνα τους "κεραμικά" δηλαδή κατασκευασμένα απο ειδικά φυσικά υλικά όπως άμμο ιζήματα πετρωμάτων κλπ όπου όλα έχουν γίνει σε υγρή μορφή κ βγαίνουν σαν μακαρόνια μέσα στον κλίβανο όπου κ παίρνουν την γνωστή μας μορφή αφού πρώτα έχουν "ψηθεί". όλη αυτή η διαδικασία ειναι πιο δαπανηρή απο την απλή εξόρυξη κ θρυμματισμό του φυσικού πετρώματος κ ειδικά της ελαφρόπετρας όπου ειναι εύκολη στο να σπάει!

Η ελαφρόπετρα έχει μερικά μειονεκτήματα όπως το οτι θρυμματίζετε εύκολα , αρα ακόμη κ η ροή του νερού τις "φθείρει" πιο γρήγορα παρά τα κεραμικά

έχουν μεγάλη αποροφητικότητα αλλά βασικά "πίνει" το νερό κ μένει μέσα της άρα στα φίλτρα μας είναι εκμεταλλεύσιμο μόνο η επιφάνεια της

βέβαια το καλό της ειναι το χαμηλό κόστος άρα η αναπλήρωση μέρος απο αυτής στο φίλτρο μας με νέο , δεν ειναι τόσο αποτρεπτικό.

Απο την άλλη τα κεραμικά μας , έχουν μια τιμούλα όπου αν θες κ ποσότητα τότε σε βάζει σε δύσκολη θέση...
παραυτα έχει κ μερικά καλά όπως , είναι φτιαγμένη απο άμμο κ ιζήματα άλλων πετρωμάτων όπου βάσει μελετών κάνουν πιο εύκολη την δουλειά τους για το θεμιτό αποτέλεσμα της βιολογίας μας...

λόγου του σχήματος τους έχουν καλύτερη ροή του νερού ανάμεσα τους αλλά σε αναλογία λίτρου υλικού με επιφάνεια κάλυψης έχουν απο τις πιο καλές αναλογίες (270μ2 για 1 λιτρο)

για ολα αυτα θα βάλω κ πηγές για να τα δείτε κ μόνοι σας...

έχω παρατηρήσει ότι όντος σε φίλτρο όπου χώρεσαν 5 λίτρα κεραμικών , χώρεσαν 16 λίτρα ελαφρόπετρας... βέβαια το τι ακουσα απο το μοτεράκι ήταν κατι το απερίγραπτο!!!

βέβαια αν γεμίσει κάποιος απλά ένα καλαθάκι τότε η ροή έχει πάλι διαφορά αλλά δεν είναι τόσο αισθητή όσο με 16 λίτρα(!!!) αλλά σκεφτείτε κ την επιφάνεια που σας δίνει ένα καλαθάκι μόνο

όταν υπολογίζουμε την επιφάνεια κάλυψης πρέπει να υπολογίζουμε κ τα κενά ανάμεσα στα υλικά γιατί αν τα δυο σώματα εφάπτονται το ένα με το άλλο αυτό τότε δεν είναι επιφάνεια κάλυψης αλλά επιφάνεια καλυμμένη. αυτό είναι ένα εξίσου καλό θέμα για συζήτηση για το αν κάνει καλό να "μπουκώσουμε" το φίλτρο με πολλά υλικά , παραπάνω απο όσα υποστηρίζει για την σωστή ροή! Εχει τύχει να δω φίλτρο που ειχαν βαλει τριπλάσια ποσότητα απο ότι έπρεπε σε βαμβάκι στο φίλτρο... στο τέλος έβγαλα ένα απολίθωμα να το πω(?) βαμβακο-μπίχλας

λοιπόν επειδή έγινε αναφορά στο εν λόγω υλικό βάζω κ πληροφορίες για αυτό το υλικό απο την σελίδα του στο FB εδώ και επίσης για την ελαφρόπετρα εδώ

ένα ακόμη προβληματάκι που έχει η ελαφρόπετρα κ ΔΕΝ το θέλουμε στο ενυδρείο μας είναι η χημική της σύσταση κ βέβαια το νάτριο κ γενικότερα έχω διαβάσει ότι ειναι καλό να αποφεύγονται συστατικά που έχουν οξείδια


Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να πυροβολήσω την καημένη ελαφρόπετραzw αλλά ούτε θέλω να την κάνω ΘΕΟ :smt051:smt051

βέβαια για να πούμε του στραβού το δίκιο , είναι κ αμαρτία να αγοράζει κάποιος ενυδρείο , να αγοράζει φίλτρα , χαλίκια , υπόστρωμα , λάμπες , τροφές, θερμόμετρα , ψάρια (παραλίγο να τα ξέχναγα!) κ τελικά να κάνει περικοπές στο υλικό του φίλτρου που είναι κακά τα ψέματα το Α κ Ω σε ένα ενυδρείο κ αν κάποιοι διαφωνήσουν... έστω το Α!

σε ένα φίλτρο θα γεμίσεις ένα καλαθάκι... να πάρεις 2 λίτρα δεν νομίζω ότι είναι τόσο τραγικό! κ 4 αν χρειαστεί δεν ειναι τοσο θέμα τα χρήματα όσο η ταλαιπωρία που θα φάει ο συχομπίστας κ βέβαια κ τα ψάρια σε κάτι στραβό!

Για αποφυγή παρεξηγήσεων δεν αναφέρομαι στον φιλο μας εδώ κ νομίζω πως όλοι μας θέλουμε να βοηθήσουμε , ούτε θα κάνω κουμάντο στα οικονομικά του καθενός όμως είτε αγόρασε κάποιος το ενυδρείο ή ακόμη κ αν του το χαρίσανε , είναι ένα χόμπυ που έχει τα καλά του αλλά θέλει κ να πληρώσεις...:smt120

Εγώ θα πρότεινα σαν πρώτο υλικό τα κεραμικά κ σαν δευτερο την ελαφρόπετρα αλλα με διαφορά

καλη συνέχεια


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:07.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02702 seconds with 11 queries