Γέννα Σκαλάρια!
 

Γεια σας κι από μένα!
Έχω ένα Rio 240 με 7 σκαλάρια και 3 δίσκους!Οι δίσκοι είναι άλλη ιστορία
τους πήρα από ένα φίλο γιατί δεν μεγαλώνανε (λόγω συνθηκών φαντάζομαι)
και τα φιλοξενώ για να μην πάνε χαμένα!
Το ενυδρείο μου:
http://img169.imageshack.us/img169/121/img2404n.th.jpg

Το θέμα είναι ότι έχω ζευγάρι σκαλάρια και ήταν η τρίτη φορά που γέννησαν.
Τις πρώτες δύο ο μεγάλος (ο αρσενικός φαντάζομαι) τα έτρωγε!Την τρίτη φορά όμως δεν έφαγε τίποτα και η μικρή (η θηλυκιά υποθέτω) ήταν συνεχώς πάνω στα αυγά και τα αέριζε με τα πλαϊνά πτερύγια της!
Έχω κι ένα 100λιτρο και αφού τις δύο πρώτες μέρες όλα πήγαν καλά,
με φωτάκι το βράδυ μη γίνει μακελειό,αποφάσισα να πάρω όλα τα ψάρια
και να αφήσω στο RIO το ζεύγος με τα αυγά.
Το πρωϊ λοιπόν όλα τα αυγά έλειπαν,μόνο καμια 10αριά υπήρχαν τα οποία και αυτά εξαφανίστηκαν!
Τι μπορεί να έφτεξε;Μήπως η απομάκρινση των άλλων ψαριών;Γιατί με την μετακίνηση, τα σκαλάρια ήταν λίγο χλωμά, ενώ πριν έπεφτε ξύλο!
Να φταίει το νερό;Δεν έχω κάνει κάποιες μετρήσεις,αν μπορεί κάποιος να μου πει ποιες μετρήσεις είναι απαραίτητες και τι test να πάρω ας μου πει να είμαι έτοιμος την άλλη φορά!
Ευχαριστώ!!!

http://img246.imageshack.us/img246/7361/img2392q.th.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/3523/img2400l.th.jpg

Καταρχην πες μας τι συνθηκες εχεις? PH, Gh ....
μετα την απομακρυνση των ψαριων τα αυγα ηταν στην θεση τους , μηπως τα χαλασες προσπαθοντας να πιασεις ταλλα ψαρια ???

Πολυ ομορφο το ενυδρειο σου, αλλα sory δεν μου αρεσε πολυ αυτο που λες για τους δισκους "τα φιλοξενώ για να μην πάνε χαμένα"
Βλεπω οτι δηνεις μεγαλητερο ενδιαφερον στα σκαλαρια, και ειναι κριμας το ομορφοτερο ψαρι του γλυκου νερου να υποφερει.
Αν θες να κρατησεις δισκους καλο ειναι να βγουν τα σκαλαρια και να βαλεις περισσοτερες κρυψωνες για τους δισκους.
Ειπες αφησες στο Rio το ζευγαρι... δηλαδη :smt119 στα 100 λιτρα στριμωξες 5 σκαλαρια και 3 δισκους ???:smt009

Κατ'αρχάς όπως είπα και πιο πάνω δεν έχω κάνει μετρήσεις και δεν ξέρω τι τεστ πρέπει να πάρω!
Οπότε για αρχή πες μου τι ακριβώς να πάρω για να κάνω μετρήσεις!
Τα αυγά δεν πειράχτηκαν καθόλου γιατί τα παρατηρούσα για κανά δύωρο πριν πάω για ύπνο,
και τα πρόσεχαν όπως και πριν.Το θέμα είναι ότι την δεύτερη μέρα άσπρισαν περίπου 15 αυγά,
τα οποία όμως δεν τα αφαιρούσαν και για να μην χαλάσουν και άλλα τα έβγαζα προσεχτικά εγώ!
Όσο για τους δίσκους είπα ότι στο ενυδρείο του φίλου μου δεν μεγάλωναν,
και επειδή ήθελε να βάλει άλλους είπα να τους πάρω εγώ,τί να κάνω;
Δεν δίνω μεγαλήτερο ενδιαφέρον σε κανένα ψάρι,τα προσέχω όσο μπορώ (γνωρίζω) εξήσου!
Μπορείς να μου πεις κάποιους λόγους για τους οποίους υποφέρουν οι δίσκοι;Δεν κάνω κάτι επήτιδες!Προς Θεού!
Όσο για το τελευταίο ήταν άκρως προσωρινό μέχρι να δω ουρίστες απόο τα αυγά,
δεν θα τα άφηνα εκεί μέσα!

Θα πρεπει να παρεις υγρα τεστ για: ph, gh, kh, NO2, NO3 και αμμωνια! Δυστηχως με τα αλλα ψαρια στο ενυδρειο ειναι σχεδον μηδαμηνες οι πιθανοτητες να επιβιωσουν μικρα! Θα πρεπει να αφιερωσεις ενυδρειο-γεννηστρα στο ζευγαρι ωστε να εχεις περισσοτερες πιθανοτητες! Το οτι γεννησαν δε σημαινει οτι ειναι και ζευγαρι - μπορει να ειναι 2 θηλυκα που γεννουν μαζι! Θα πρεπει να δεις ουριτσες για να εισαι σιγουρος 100%. Επισης το σκληρο νερο δεν βοηθαει να γονιμοποιηθουν τα αυγα (μαλλον εχεις σκληρο νερο αν κανεις αλλαγες απο την βρυση). Μια αντιστροφη οσμωση θεωρω ειναι αναγκαια οχι μονο για τα σκαλαρια αλλα και για τους δισκους!
Οσο αφορα τους δισκους θα πρεπει να εχεις 50-60 λιτρα για τον καθενα και να ειναι κοπαδι πολλων ατομων ... Ειναι τρομερα δυσκολο να τα μεγαλωσεις σε αυτο το ενυδρειο! Το προβλημα εκτος του ph-gh ειναι οτι τρεφονται διαφορετικα απο τα αλλα ψαρια! Αφηνουν την τροφη να πεσει κατω (για αυτο αποφευγουμε το χαλικι γιατι μπαινει μεσα και σαπιζει αδικα - για αυτο ακους δισκοι με αμμο) και τρωνε σιγα σιγα! Οι αλλοι λαιμαργοι συγκατοικοι που εχεις στο ενυδρειο θα τρωνε τη τροφη τους χωρις να προλαβαινουν να φανε σωστα! Επισης τα πολλα ατομα βοηθανε στην ανταγωνιστικοτητα μεταξυ τους και ετσι τρωνε ολα και σωστα! Πολυ δυσκολα να τα παχυνεις στις υπαρχουσες συνθηκες! Επισης χρειαζονται ηρεμια στο ενυδρειο! Τους στρεσσαρει η εντονη κινηση των αλλων ψαριων κι ακομα περισσοτερο τωρα με την γεννα των σκαλαριων και το ξυλο που θα πεφτει θα ειναι οτι χειροτερο μπορεις να τους κανεις!
Ειναι "σκυλια" και θα βρουνε τροπο να επιζησουν αλλα θα εχεις προβληματα συντομα με ασθενειες (το συνεχες στρες εκει καταληγει παντα) σε συνδιασμο με τον υποσιτισμο τους ... θα ειναι οτι χειροτερο!
Γνωμη μου αν θελεις να ασχοληθεις με αυτα τα υπεροχα ψαρια ειναι να πας σε ενα πολυ μεγαλυτερο ενυδρειο με νερο απο Α/Ο (κανεις σταδιακη προσαρμογη) με μονους κατοικους δισκους! Συχνες αλλαγες νερου (αν μπορεις και καθημερινες) ταισμα πολυ με πολλες τροφες και θα γινουν τουμπανα! ;)

Κατ'αρχάς ευχαριστώ για τις συμβουλές!Δεύτερον το θέμα μου δεν ήταν οι δίσκοι,αλλά αφού είναι έτσι τα πράγματα θα δω τι μπορώ να κάνω με αυτούς!
Τα σκαλάρια που θεωρώ ζευγάρι είναι μαζί σε κάθε γέννα από τις 3 μέχρι τώρα!
Πως μπορώ να ξεχωρίσω αν είναι αρσενικό ή θυληκό το κάθε σκαλάρι;
Στο ενυδρείο δυστηχώς έχω σκληρό νερό, η Α/Ο τσούζει λιγάκι!
Βλέπεις θέλω το ενυδρείο μου φυτεμένο και με αντίστροφη όσμοση νομίζω δεν θα αντέξουν τα φυτά έτσι;
Αν υποθέσουμε ότι δίνω τους δίσκους κάπου, με νερό βρύσης δεν υπάρχει καμία πιθανότητα γονημοποίησης των αυγών των σκαλαριών;;;
Είναι που μου αρέσουν πολύ τα φυτά, δεν το θέλω ξερό το ενυδρείο!
Για τα υγρά τεστ προτείνεις κάποια μάρκα;

Αν τα πετυχεις την ωρα που γεννουν ... θα δεις τη θηλυκια να γενναει και ο αρσενικος μετα να τα γονιμοποιει! Ετσι θα καταλαβεις με αρκετη σιγουρια ποιο ειναι το φυλο του καθενα! Επισης το γεννητικο οργανο του αρσενικου εναι πιο "μυτερο" ενω της θηλυκιας πιο στρογγυλο!
Σε νερο βρυσης το ποσοστο γονιμοποιησης θα ειναι μικρο! Αλλα και τα ιδια τα σκαλαρια "ζητουν" μαλακό και οξινο νερο! Αν δεν μπορεις με Α/Ο θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις απιονισμενο νερο απο το σουπερμαρκετ αλλα σε βαθος χρονου θα ειναι κουραστικο! ;)
Απο υγρα τεστ της api ειναι πολυ αξιοπιστα!! :rolleyes:

με 150-200 ευρω μπορεις να παρεις μια πολυ καλη οσμοση..

Φίλε georgarask ευχαριστώ για την βοήθεια σου, αν και το θέμα απιονισμένου νερού
το κόβω δύσκολο από την αρχή,άντε να γεμίσω 240 λίτρα με 5λιτρα μπετονάκια:D:D:D
Το θέμα είναι με Α/Ο υπάρχει περίπτωση να σωθούν φυτά ή είναι τελειωμένη υπόθεση;;;:(
Και τέλος φίλε prospathw πολύ απλά τα παρουσιάζεις τα πράγματα, τι είναι 200 ευρουδάκια έ;:confused:
Δε μου περισεύουν 200e αλλά όπως δίχνουν τα πράγματα μάλλον θα πρέπει να αρχίσω να το σκεφτομαι πιο σοβαρά το θέμα!

ειπα 150-200...μπορειςνα βρεις και με 100...

Το σωστό για τα ψάρια είναι το μαλακό νερό, αλλά εγώ είχα πολλές πετυχημένες γέννες (μεγάλο ποσοστό εκκόλαψης αυγών) με νερό βρύσης και αντιχλώριο. Επίσης τα μωρά τα μεγάλωνα λίγο και τα έδινα, μέχρι τα 5cm διάμετρο δεν είχα δει κάτι το αφύσικο, ούτε στα χρώματα.
Συμφωνώ με το georgarsk ότι μόνο αν δεις τι διαδικασία θα καταλάβεις αν είναι ζευγάρι.
Μάλλον σου έφαγαν τα αυγά επειδή είναι άπειροι οι γονείς (εδώ δεν απομάκρυναν τα λευκά αυγά).

μην σκας φιλε ...η τιμη της οσμωσης καθοριζεται απο τις μεβρανες,τα λιτρα που βγαζει σε μια μερα κλπ κλπ..υπαρχουν οσμωσεις με 70 ευρω ..συνφορουμιτες πουλανε καλες οσμωσεις φτηνα...εχε το νου σου λοιπον...αλλα αν θες οπως ειπαν τα παιδια βαλλε τυρφη στο φιλτρο σου ή κανε αλλαγες με απιονισμενο νερο...

Χάρη μέσα στην εβδομάδα αν είναι θα έρθω με τα τεστ να μετρήσουμε το νερό αν και με το νερό βρύσης της Χαλκίδας τις ξέρω από τώρα τις τιμές.

Οι δίσκοι είναι οι παλιοί δικοί μου οπότε μην πυροβολείτε άδικα τον Χάρη.
από εμένα έπρεπε να φύγουν και μετακόμισαν στο δικό του ενυδρείο γιατί υπάρχουν βλέψεις για Α/Ο
Η σύνθεση είναι να αλλάξει και είναι θέμα χρόνου... σύντομα τον βλέπω να παραγγέλνει Α/Ο και να το γυρνάει σε δισκάδικο :D:D

στην παρούσα φάση το θέμα είναι η γέννα των σκαλαριών και καλό θα ήταν να επικεντρωθούν όσοι γνωρίζουν από γέννες εκεί, τα υπόλοιπα θα έρθουν σιγά σιγά ... ;)

Είσαι και αστειάτορας ρε μπαγάσα.Πάντως η τρίτη γέννα έγινε με διαφορά μόλλις 12 ημερών (αρκετά γρήγορα)
οπότε θα έχουμε σύντομα μία από τα ίδια!
Φίλε almost με αυτά που μου λες μου τα γυρνάς όλα τούμπα και δε βλέπω να παίρνω Α/Ο :p
Όπως και να έχει σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια,όσο για τον Ιωσά...
έλα εσύ και βλέπω να ξενυχτάς μαζί μου την επόμενη φορά......:rolleyes:
άντε κι εγώ την τετάρτη θα φτιάξω γλυκό.....ξέρεις για ποιον.....Cu.


Υ.Γ. Ααα και αρτέμια βρήκα τελικά,θα την έχω την τετάρτη...

Μεγάλωνα αγγελόψαρα για κανά 2 χρόνια μέχρι που δεν έβρισκα κάτι ενδιαφέρον στη διαδικασία. Α/Ο πήρα μόλις τώρα που το γυρίζω σε θαλασσινό.
Τα αρτέμια θα τα χρειαστείς γιατί τα μωρά τους δεν τρώνε ξηρά τροφή.

Να κάνω τότε άλλη μια προσπάθεια έτσι όπως είναι,να μην χάσω και τα φυτά;
ή να βάλω Α/Ο για σίγουρη γονιμοποιήση;;;
Γιατί να μη μου περισσεύουν κανά δυο χιλιαρικάκια να βάλω καναδυο ενυδρεία ακόμα και σωστό εξοπλισμό;;;;;;:p

να βάλεις Α/Ο για σίγουρα δίσκους :D:D:D:D:smt020:smt020:smt020

Φίλε μου να βγάλεις και τη Δράκαινα γιατί θα σου σαπίσει :D:D:D

Τώρα εννοείς ή όταν βάλω όσμοση;;;
Αν λες για τώρα γιατί θα σαπίσει;;;

ειναι υδροφιλο φυτο και οταν ειναι μονιμα βυθισμενη συνηθως δε ζει περισσοτερο απο μερικους μηνες.

Τσάμπα την πήρα δηλαδή έ;:(
Ε τώρα τι να κάνω;;;Όσο ζήσει!
Πάντως τα σκαλαράκια μου την τίμησαν κανονικά!!!:D

Οποιοδίποτε πλατύφυλλο κάνει.

Την πρώτη φορά γέννησαν πάνω στο ξύλο,
την δεύτερη πάνω στο φύλλο της ανούμπιας,
και τώρα στην δράκενα.
Αφού την πήρα μία μέρα πριν γεννήσουν (την επόμενη την τίμησαν)
πιστεύω ότι άνετα προλαβαίνουν να ξαναγεννήσουν πάνω της,
αν τα βολεύει (μέχρι να σαπήσει)!;)

Δεν θες να σου σαπιζει ενα φυτο μεσα στο νερο.

Ε καλά. τρόπος του λέγειν!
Δε θα το αφήσω να γίνει μαύρο...απλά κανα δυο βδομάδες που μπορεί
να ξαναγεννήσει το σκαλαράκι μπορώ να το αφήσω,
αυτό εννοούσα!

Φίλε μου, το θέμα με τη δράκαινα και κάθε φυτό που σαπίζει είναι οτι θα επιβαρύνει το νερό στο σάπισμά του, σε 7 μέρες που θα ξεμπερδέψεις με τα αυγά βγάλτο και βάλτο σε μια γλάστρα, η αν θέλεις σε κανένα Palludarium. είναι πανέμορφο φυτό, αλλά δυστυχώς για ενυδρείο τσου!. Μου πουλήσανε πριν καιρό και εμένα 4 αλλά τις γύρισα πίσω στη βδοιμάδα πάνω....:D:D:D

Ε τότε θα τα βγάλω από τώρα,να μην έχω κανένα πρόβλημα,
και ας βρουν καμιά ανούμπια να γεννήσουν τα σκαλάρια!
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!
Γλάστρα είπες;;;Κανονικό φυτό γλάστρας είναι;:(

Ναι το πουλάνε και στα Ανθοπωλεία. Πήγα για εξακρίβωση πριν 12 μέρες και ρώτησα, και μου δείξανε 3 γλάστρες με το φυτό που πουλάνε στα ενυδρειομάγαζα! :D:D

Ναι είναι φυτό γλάστρας, όχι ενυδρείου, εγώ ήμουν τυχερός και μου κράτησε 3,5 μήνες πριν αρχίσει να σαπίζει.

Μία από τα ίδια πάλι,γεννητούρια,δυστηχώς η όσμοση άργησε,δεν έχει έρθει ακόμα,οπότε ότι γίνει!
Απλά έβγαλα μερικές φωτογραφίες με τα γεννητικά όργανα που πλέον ξεχωρίζουν και φαίνονται οι διαφορές!

το πρωτο ειναι θυλικο και το δευτερο αρσενικο