Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Διατροφή (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=157)
-   -   Εκκόλαψη αυγών artemia salina (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28756)

xontros 17-12-08 15:50

Εκκόλαψη αυγών artemia salina
 
Καλημέρα σε όλους! :p

Τόσο στο διαδίκτυο, όσο και στο forum, εδώ, υπάρχουν πολλές πληροφορίες για την artemia salina..

Αντιγράφω από εδώ:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...ta/artemia.htm

"Πολλοί χομπίστες που θέλουν να ασχοληθούν με την αναπαραγωγή των ψαριών, συνήθως ξεκινούν με λάθος τροφή για τα μικρά. Με αποξηραμένη τροφή για νεογέννητα ψάρια μπορούν να τραφούν μόνο λίγα είδη με επιτυχία. Η τροφή που χρησιμοποιείται πιο συχνά με επιτυχία, είναι οι προνύμφες (Ναύπλιοι = Nauplii) της Artemia salina.

Η Artemia salina ανήκει στην οικογένεια των βραγχιοποδιδών (Branchiopodides), της ομάδας Εντομόστρακα (Entomostraca) της τάξης Ανόστρακα (Anostraca) της ομοταξίας καρκινοειδών (Crustacea) και ζει στα αλμυρά νερά λιμνών, τελμάτων και αλυκών. Η Artemia πολλαπλασιάζεται παρθενογενετικά για πολλές γενιές, αλλά γεννάει και αυγά, που εκκολάπτονται σε οποιαδήποτε περίοδο του χρόνου, έστω και αν έχουν παραμείνει έξω από το νερό για πολλά χρόνια. Στην ιδιότητα τους αυτή στηρίζεται και η βιομηχανικής κλίμακας παραγωγή αυγών, για χρησιμοποίηση των εκκολαπτόμενων προνυμφών της, στην διατροφή μικρών ψαριών. Χρησιμοποιούνται σε μεγάλη κλίμακα στα εκτροφεία βρώσιμων ψαριών γλυκού και αλμυρού νερού, σαν τροφή για τα πρώτα στάδια των νεογέννητων ψαριών. Μπορούμε να τα βρούμε στο εμπόριο, αφού με την αφαίρεση του αέρα από την συσκευασία, μπορούν να διατηρηθούν για χρόνια χωρίς να επηρεάζεται αισθητά το ποσοστό επιτυχίας των εκκολαπτόμενων αυγών. Για τους χομπίστες βέβαια κυκλοφορούν σε μικρές συσκευασίες στα Pet shops."

Χρήσιμες πληροφορίες για την εκκόλαψη αυγών υπάρχουν τόσο στην παραπάνω σελίδα (Γη & Ύδωρ), όσο και εδώ:
http://www.aquaspace.gr/as/cgi-bin/i...viewnews&id=36

Στα περισσότερα όμως link, η διαδικασία αποκελυφοποίησης περιγράφεται αρκετά σύνθετη και πολύπλοκη, με αποτέλεσμα να αποθαρρύνει πολλούς από το να τη δοκιμάσουν.. Ένα παράδειγμα "σύνθετης" κατασκευής είναι αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=19210

Παρόλα αυτά, η διαδικασία είναι αρκετά απλή και το κόστος σχετικά μικρό (το μόνο ίσως "ακριβό" είναι η αεραντλία, που όμως οι περισσότεροι από μας, έχουμε ήδη διαθέσιμη).. Έτσι, έβγαλα μερικές φωτογραφίες και θα προσπαθήσω να περιγράψω την εντελώς απλουστευμένη διαδικασία που ακολουθώ εγώ..

Στόχος είναι να φανεί χρήσιμο σε περιπτώσεις π.χ με γέννες ζωοτόκων, όπου οι περισσότεροι απλά ταϊζουν με ψιλο-τριμμένα flakes, τη στιγμή που η απλή διαδικασία εκκόλαψης artemia μπορεί να έχει πολύ καλύτερα αποτελέσματα στην ανάπτυξη των μικρών.. Έχω ξαναγράψει και αλλού ότι ακόμη και στην περίπτωση ζωοτόκων, όπου η artemia δεν είναι απαραίτη (καθώς τα νεογέννητα είναι αρκετά μεγάλα σε μέγεθος και μπορούν να δεχθούν και ψιλο-τριμένα flakes), η διαδικασία εκκόλαψης είναι χρήσιμη σαν εμπειρία, έτσι ώστε να μήν ψαχνόμαστε και τρέχουμε τελευταία στιγμή, αν στο μέλλον ασχοληθούμε με κάποιο άλλο είδος.. Επίσης, μπορούμε ούτως ή άλλως να χρησιμοποιούμε artemia ως ζωντανή τροφή, για ποικιλία διατροφής και σε μεγαλύτερα ψάρια, ενώ πολλές φορές το τάισμα ζωντανών τροφών χρησιμοποιείται και ως "σπρώξιμο" για αναπαραγωγή!

...συνεχίζεται...

xontros 17-12-08 16:08

11 Συνημμένο(α)
Φωτογραφίες:

xontros 17-12-08 16:26

Η διαδικασία έχει ως εξής:

1. Παίρνουμε 2 πλαστικά μπουκάλια.. Εδώ έχω χρησιμοποιήσει μπουκάλια του λίτρου, παλιότερα είχα μισόλιτρα, αλλά δε βολεύουν ιδιαίτερα.. Μάλιστα, σκέφτομαι στο μέλλον να τα αλλάξω με ακόμη μεγαλύτερα.. Εν πάσει περιπτώσει, του λίτρου είναι μια χαρά για αρχή..

Σημείωση: Μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει και ένα μόνο μπουκάλι.. Και μάλιστα, να μήν το έχει "αναποδογυρισμένο".. Αλλά έτσι, θα χρειάζεται (όπως θα περιγράψω παρακάτω) να σιφωνάρει τις αρτέμιες (γιατί τα εκκολαφθέντα αυγά κάθονται στην επιφάνεια, οπότε θα πρέπει να μαζεύουμε τις αρτέμιες από πιο κάτω).. Και επειδή σιφωνάρισμα σημαίνει εν γένει ρούφηγμα με το στόμα, και επειδή είμαι ψιλο-σιχασιάρης :D, με την πατέντα με το αναποδογυρισμένο μπουκάλι είναι πιο εύκολο το άδειασμα..

2. Κόβουμε και τα 2 μπουκάλια.. Το ένα το κόβουμε λίγο στο κάτω μέρος, για να μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε αναποδογυρισμένο.. Δεν πετάμε τον πάτο, γιατί θα τον χρησιμοποιήσουμε για καπάκι (όσο και να χαμηλώσεις την αεραντλία, γίνεται ελαφρώς "πλυντήριο" και μπορεί να γεμίζουμε τον τόπο με πιτσιλιές αλατόνερου)

Το 2ο το κόβουμε με τρόπο τέτοιο, ώστε να το χρησιμοποιήσουμε σαν "βάση" για το αναποδογυρισμένο.. Επίσης, του ανοίγουμε μια τρύπα, για να περάσουμε το λαστιχάκι για το άδειασμα..

3. Παίρνουμε το καπάκι του αναποδογυρισμένου μπουκαλιού, και του ανοίγουμε μια μικρή τρύπα (είτε με μία βιδούλα, είτε με ένα "ζεσταμένο" καρφάκι.. στη δεύτερη περίπτωση, πιάνουμε το καρφάκι με μια πένσα - για να μήν καούμε - το ζεσταίνουμε με έναν αναπτήρα, και τρυπάμε το πλαστικό, που λιώνει αρκετά εύκολα)..

Από εκεί περνάμε ένα κομματάκι λαστιχάκι αεραντλίας (από πετ-σοπ).. Για να περάσει, κόβουμε την άκρη του "πλάγια", για να γίνει μυτερό, το βάζουμε από τη μία, τραβάμε με ένα πενσάκι από την άλλη για να περάσει ολόκληρο, και κόβουμε μετά ό,τι περισσεύει..

Στην άλλη άκρη, βάζουμε ένα ρυθμιστάκι ροής (πολύ φθηνό, έχει στα πετ-σοπ)..

Το δοχείο για την εκκόλαψη είναι έτοιμο!

...συνεχίζεται...

xontros 17-12-08 16:48

4. Γεμίζουμε με νερό βρύσης το μπουκάλι (κανονικά θέλει και αντιχλώριο, εγώ όμως συνήθως ξεχνάω ή βαριέμαι να βάλω, και ποτέ δεν είχα κάποιο πρόβλημα), και ρίχνουμε μέσα:
- 2 κουταλιές του γλυκού ενυδρειακό αλάτι (από πετ-σοπ), για κάθε λίτρο νερό.. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και απλό μαγειρικό αλάτι, αλλά δε νομίζω ότι η διαφορά στην τιμή με το ενυδρειακό δικαιολογεί κάτι τέτοιο.. Υπάρχει και ακριβότερο αλάτι, ειδικό για αρτέμια, αλλά εγώ έχω πολύ καλά αποτελέσματα και με το απλό ενυδρειακό.. Δε νομίζω ότι παίζει ιδιαίτερο ρόλο η ακριβής ποσότητα αλατιού, είχα καλά αποτελέσματα και με 1.5, αλλά και με 3 κουταλιές του γλυκού.. Στο Γη & Ύδωρ γράφει 1 κουταλιά (της σούπας υποθέτω) ανά λίτρο..

Σημείωση: Στο Γη & Ύδωρ επίσης γράφει:
"Όσο μικρότερη είναι η περιεκτικότητα σε αλάτι, τόσο πιο πολύ ζουν οι προνύμφες μετά στο ενυδρείο."

Προσωπικά δεν το διαλύω καν το αλάτι.. Απλά το ρίχνω μέσα, και διαλύεται από την ανάδευση που προκαλεί η αεραντλία..

- Μια μυτούλα του κουταλιού αυγά αρτέμια.. Εγώ χρησιμοποιώ (για την ώρα τουλάχιστον) τα Premium Brine Shrimp Eggs του aquaristic.. Η ποσότητα εξαρτάται από το πόσα ψάρια θέλετε να ταϊσετε, οπότε θέλει λίγο πειραματισμό..

Στο εμπόριο κυκλοφορούν επίσης κάτι φακελλάκια της Sera.. Αυτά περιέχουν μίγμα με αλάτι και αυγά αρτέμιας, για μισό λίτρο νερό.. Τα έχω χρησιμοποιήσει, και είναι μια χαρά για να πειραματιστεί κανείς αλλά μακροπρόθεσμα δε συμφέρουν.. Επίσης, είναι δεδομένη η ποσότητα αυγών που περιέχουν, οπότε δε μπορεί κανείς να το ρυθμίσει ώστε να ταϊσει λιγότερο ή περισσότερο..

5. Παίρνουμε μια αεραντλία, ένα λαστιχάκι αεραντλίας, βάζουμε και μία αερόπετρα στην άκρη (όχι απαραίτητη, αλλά χρήσιμη), το βουτάμε μέσα στο νερό, ρυθμίζουμε την αεραντλία (αν έχει ρύθμιση) σε χαμηλή ροή αέρα, βάζουμε και το καπάκι για να μην πιτσιλάει, και είμαστε έτοιμοι!

Εδώ υπάρχουν διάφορα θεματάκια:
- Αναφέρεται ότι το φως είναι σημαντικό στην όλη διαδικασία.. Δεν ισχύει όμως κάτι τέτοιο, εμένα οι αρτέμιες μου εκκολάπτονται στο απόλυτο σκοτάδι (έχω το μπουκάλι στο ντουλάπι της βάσης, κάτω από το ενυδρείο).. Το φως χρησιμεύει για το άδειασμα, αν το κάνουμε με σιφωνάρισμα.. Αν βάλεις μία λάμπα, ή ένα φακό π.χ. σε ένα σημείο του μπουκαλιού, μαζεύονται όλες οι αρτέμιες εκεί..

- Σημαντική είναι και η θερμοκρασία.. Κάποιοι βάζουν θερμοστάτη μέσα στο μπουκάλι, ενώ πολλοί, ειδικά αν εκκολάπτουν μεγάλες ποσότητες, βάζουν το μπουκάλι (ή τα μπουκάλια) μέσα σε κάποιο βοηθητικό ενυδρείο.. Εμένα πάντως, ακόμη και αυτή την εποχή, μου εκκολάπτονται μια χαρά και σε θερμοκρασία δωματίου, οπότε δε θεωρώ το θερμοστάτη απαραίτητο, τουλάχιστον σε πρώτη φάση..

- Τέλος, ρόλο παίζει και το pH.. Χρήσιμο είναι λοιπόν να προσθέσει κανείς και λίγη μαγειρική σόδα, λέγεται ότι αυξάνει τα ποσοστά εκκόλαψης.. Ούτε αυτό όμως το κάνω, και μια χαρά γίνεται η αποκελυφοποίηση..

...συνεχίζεται (ένα τελευταίο μένει)...

xontros 17-12-08 17:07

6. Η εκκόλαψη γράφεται ότι γίνεται σε 16-36 ώρες.. Σε μένα (και σε άλλους, απ'όσο έχω ακούσει) κάνει πάνω από 2 μέρες, μπορεί και 3 (έχετέ το υπ'όψιν, για να μήν απογοητεύεστε και το πετάξετε πρόωρα)..

Βγάζουμε λοιπόν την αεραντλία, και το αφήνουμε να ηρεμήσει.. Τα αυγά που έχουν εκκολαφθεί ανεβαίνουν στην επιφάνεια, και κάτω φαίνονται οι μικροσκοπικοί ναύπλιοι να κινούνται.. Ανοίγουμε λοιπόν το ρυθμιστή ροής, και αδειάζουμε το μπουκάλι.. Αφού αδειάζουμε από κάτω, κρατάμε μόνο τις αρτέμιες, και όχι τα αυγά! Επίσης, εγώ αφήνω λίγο να τρέξει στην αρχή, καθώς κάτω μαζεύονται αυγά που δεν έχουν εκκολαφθεί (αν και γενικά το ποσοστό εκκόλαψης μου είναι πάρα πολύ μεγάλο)..

Για να μαζέψουμε τις αρτέμιες χρησιμοποιούμε ένα ειδικό σουρωτήρι, που μπορούμε να βρούμε σε πετ-σοπ, όπως της φωτογραφία.. Μπορούμε βέβαια να χρησιμοποιήσουμε και φίλτρο γαλλικού καφέ (και πάλι όμως, το σουρωτηράκι είναι φθηνό, και μάλλον τελικά συμφέρει).. Ξεπλένουμε με νερό βρύσης (για να φύγει το αλάτι), και είμαστε έτοιμοι να ταίσουμε!

Έγραψα κάθε λεπτομέρεια σχετική, και το κείμενο είναι υπερβολικά μεγάλο (όπως και κάθε τι που γράφω :D), αλλά νομίζω τα κάλυψα όλα..

Σημειώσεις:
- Δεδομένου του μεγάλου χρόνου για την εκκόλαψη, αν θέλουμε να ταίσουμε σε περίπτωση αναπαραγωγής, είναι χρήσιμο να έχουμε 2 ή και 3 μπουκάλια, και να τα γεμίζουμε/αδειάζουμε εναλλάξ.. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την ίδια αεραντλία, είτε με τη δεύτερη έξοδο (αν έχει), είτε με κάποιο ταυ (υπάρχουν στα πετ-σοπ)..

- Καλό είναι τις αρτέμιες να τις ταίζουμε αμέσως αφού εκκολαφθούν.. Αυτό συμβαίνει γιατί ο λεκκιθικός τους σάκος, είναι γεμάτος με θρεπτικά συστατικά, τα οποία τις κρατάνε ζωντανές για τις πρώτες μέρες της ζωής τους.. Ταίζοντας, λοιπόν, μεταφέρουμε στα ψαράκια μας, όλες αυτές τις θρεπτικές ουσίες..

Αν θέλουμε βέβαια, μπορούμε να τις μεγαλώσουμε κιόλας, όπως περιγράφεται εδώ:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/artemia.htm

Εγώ, καθώς βαριέμαι να φτιάξω 2ο μπουκάλι :D, αδειάζω το μισό στο δοχειάκι της φωτογραφίας (κατευθείαν, με το αλάτι, η αρτέμια δεν επιβιώνει σε γλυκό νερό!).. Ίσως είναι χρήσιμο να υπάρχει αεραντλία για καλύτερη οξυγόνωση, αλλά δε βλέπω να παθαίνουν τίποτα και έτσι.. Με τον τρόπο αυτό, έχω να ταϊσω και την επόμενη, ή και τη μεθεπόμενη μέρα.. Ίσως έχει μειωμένη θρεπτική αξία, αλλά τα ψαράκια την τιμούν δεόντως! :p


Αυτά τα "ολίγα".. Πολύ μπλα μπλα, το ξέρω :D, αλλά ελπίζω να φανεί χρήσιμο! Καλό τάισμα! :p

caverman 19-12-08 07:40

Στο πολύ καλό υπόμνημα ας μου επιτραπούν δυό παρατηρήσεις,

Στην διαδικασία περισυλογής μετά την εκκόλαψη πρέπει να είμαστε προσεκτικοί ώστε να μην πάρουμε και αυγά που δεν έχουν εκκολαφθεί γιατί αυτά δεν μπορούν να τα χωνέψουν τα μικρά ψάρια.
Σαν tip θα πρότεινα να χρησιμοποιηθεί ένας μικρός φακός για να μαζευτούν οι νάυπλιοι και να τους σιφωνάρουμε με μια σύριγκα.

Επιπλέον και επειδή λίγο αλατάκι δεν έβλαψε ποτέ μπορούμε να τους ταΐσουμε κατευθείαν χωρίς να τους ξεπλύνουμε με νερό.

stavaigi 07-02-09 18:12

επειδη ειναι δυσκολο να βρεις διχτυ στο ανοιγμα ματιου που χρειαζετε για να γινει ο διαχορισμος κυστεων και μικρων ναυπλιων, μπορειτε να κανετε αποκελυφοποιησει των κυστεων πριν ξεκινησετε την διαδικασια της εκκολαψης!
ετσι και αποφευγετε τον κυνδινο καποιο ψαρακι να φαει κυστη και να φραξει ο εντερικος σωληνας και τα πσοστα εκκολαψης της αρτεμιας ειναι μεγαλητερα!:D

tony lee 30-03-09 01:12

Πολυ εμπεριστατωμενη και χρησιμη η παρουσιαση σου,ελυσε πολλες αποριες..

ilias ts 19-10-12 14:34

Πρέπει να διαφοροποιηθεί η έννοια της εκκολαψης από την έννοια της αποκελυφοποιησης (decapsulation ).http://edis.ifas.ufl.edu/fa023
-------------------------
Αναφέρεται σε αυτό ο φίλος stavaigi.

platy 19-10-12 16:18

επίσης τωρα τελευταία η ocean nutrition εβγαλε μια καινούρια καινοτόμα πατέντα το separator το οποίο διαχωρίζει τους ναυπλιους απο τα μη εκολαυμενα αυγα με την διαδικασία 2 ισχυρών μαγνητών (τα αυγα εχουν υποστεί ειδικη προεργασια και καλυμα με μαγνητικο φίλμ εντελώς ακίνδυνο) ωστε να μπορουν να μαγνητιστούν μετα...http://www.youtube.com/watch?v=3Vy1HV4WivE (το εχω)

dimitris 25-04-14 12:53

Η διαδικασία που περιγράφεται πόση διάρκεια ταίσματος παρέχει?

Diskus fan 25-04-14 15:03

Αυτό εξαρτάται από το... πόσα στόματα θα φάνε... και τι είδους.- ;)

dimitris 25-04-14 15:23

Είναι σκαλάρια και τα έχουν αποθέσει σ' ένα λεπτό φύλλο. Τώρα δεν ξέρω πόσα και αν θα βγουν. Απλά θέλω να είμαι proactive και όχι reactive.

Diskus fan 25-04-14 15:45

Ούτως ή άλλως θα πρέπει να ετοιμαστείς ΠΡΙΝ σου ζητήσουν (6-7 μέρα)... οπότε ξεκίνα με μια κουταλιά... αλλά καλύτερα αφού δεις ότι έσκασαν τα αυγά (για να ΜΗΝ "πετάς" χρήματα... χωρίς λόγο).
Η αρτέμια πρέπει να είναι φρέσκια... μετά το 24ωρο όσο περνάει η ώρα "πέφτει" η θρεπτική της αξία.- ;)

dimitris 25-04-14 15:48

Ευχαριστώ πολύ. Θα δω πως θα πάνε τα αυγά και βλέπουμε και φυσικά να τα καταφέρω με την εκκόλαψη.

dimitrisfz1 26-04-14 14:04

εγω οταν ειχε χρειαστει προμηθευτηκα αυτο http://www.aquaclubdesign.com/hobby-...atchery-1.html που ειναι παρα πολυ απλο και πρακτικο!λιγο τσιμπιμενο στην τιμη αλλα πολυ πρακτικο

Diskus fan 26-04-14 16:38

ΔΕΝ το έχω ξαναδεί και... μου φαίνεται πρακτικό και έξυπνο.
Από που το αγόρασες;

Γιώργος Κ 26-04-14 17:15

http://fish.aquaristic.net/Hobby-Art...ce9f8632e842e4

BORKED

:D:D:D
δε τη γλυτωνουμε τη παραγγελια!!
:D:D:D

dimitrisfz1 26-04-14 18:17

παιδια επειδη το εχω δουλεψει ειναι πραγματικα πολυ πρακτικο!ουτε αεραντλιες ουτε τιποτα!μετα απο 24 ωρες γεναρη μηνα (το λεω για την θερμοκρασια του χωρου που ηταν χαμηλη)ξεκινουσε η αναπαραγωγη!απλα κανεις οτι δειχνει στο βιντεο!εγω δεν εριχνα 1 κουταλια οπως στο βιντεο αλλα 3-4 και μου κρατουσαν 2-3 μερες!και επερνα την ετοιμη την αρτεμια που ηταν μαζι με το αλατι!

dimitris 28-04-14 10:01

Damn, Είχα κάνει παραγγελία πριν 10 ημέρες και θα μπορούσα να το είχα παραγγείλει. Ευχαριστώ,
-------------------------
Αν και ειναι Γαλλικά, καταλαβαίνεις τη διαδικασία. Πως όμως καταλήγουν στη μέση και γίνεται η όλη φάση, χωρίς αερισμό και όλα τα άλλα που χρειάζονται στο DIY?

dimitrisfz1 28-04-14 10:40

για τον αερισμο δεν ξερω να σου πω αλλα για το πως καταληγουν στη μεση υπαρχει μια τρυπα στο κεντρο απο το καπακι που απο εκει μπαινει φως και μαζευονται εκει περα!

dimitris 28-04-14 13:11

Επίσης, αρκεί το συγκεκριμένο για να ταίζεις όσο χρειάζεται για μα μεγαλώσουν μικρά αγγελόψαρα για παράδειγμα?

dimitrisfz1 28-04-14 14:03

τα δικα μου τα αγγελοψαρα με αυτο τα μεγαλωσα!και για να εχω συνεχεια αρτεμια εβαζα σαν σημερα στο πλαστικο αυτο αυγα για εκολαψη και σε ενα αλλο απλο ταπερακι εβαζα μετα απο 30 ωρες αλλα αυγα ετσι οταν τελειωνε το ενα απλα το ξεπλενα και ξανα εβαζα στην συσκευη αυτες που ειχα στο ταπερ!

argy1 22-10-15 22:34

Να σημειωσω και εγω οτι η χρηση αεραντλιας ειναι περιττη για την εκκολαψη και στην θερμοκρασια δεν χρειαζεται θερμαντηρας παρα μονο αν η θερμοκρασια ειναι κατω απο 20 βαθμους,ισως αργησουν μια ημερα να εκκολαφθουν αλλα σκανε ολα τα αυγα.Το αντιχλωριο περιττο επισης.

Βαζω σε ενα δοχειο του λιτρου 3 κουταλιες του γλυκου,νερο κατευθειαν απο την βρυση (αφου μεχρι να εκκολαφθουν θα εχει εξατμιστει το χλωριο).Απλα πραγματα και πρακτικα,για φαγωμα θα πανε,αν καποιος θελει να εκκολαψει και δεν εχει αεραντλια και θερμαντηρα δεν ειναι υποχρεωτικο να αγοραζει εξτρα εξοπλισμο για τις αρτεμιες.

George Gio 04-10-17 19:14

πολυ καλο το αρθρο εγω που δουλευω παντως σε ιχθυογεννητικο σταθμο και ξερω το ποστο της αρτεμιας μια χαρα τα λεει ο xontros


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:06.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02347 seconds with 11 queries