Που έχει αναφερθεί βρε παιδιά ποιο μαγαζί είναι ;

εχω ερωτηματικα διπλα.

Φωτογραφιζεις με ερωτηση ομως και δεν ειναι κοσμιο.

Δεν φωτογράφισα βρε φιλε απευθειας ερωτηση εκανα κ το παιδι μαγαζι παραδεχτηκε οτι ετσι λεγεται.

Εγω καταλαβαινω πως το εκανες,ο αλλος που τα διαβαζει μπορει να βγαλει λαθος συμπερασματα και να σε χρεωσει το οτιδηποτε.

Κανένας δεν ανάφερε κατάστημα ,
και Δημήτρη ήταν λάθος που ρώτησες δημόσια καταστηματάρχη,
αν σε ενδιέφερε κάτι τέτοιο θα μπορούσες να ρωτήσεις με προσωπικό μήνυμα,
με το τρόπο αυτό φωτογραφίζεις κατάστημα,
τα ανάλογα μηνύματα θα διαγραφούν

Δεν πειραζει.ευχαριστω παντως.

Τα ποστ επανήλθαν.
Η συζήτηση μπορεί να συνεχισθεί.
Προειδοποιώ ότι με βάση την κρίση των συντονιστών το θέμα οποιαδήποτε στιγμή μπορεί να διαγραφεί :cool:

Ας διαγραφουν βρε τακη.

Ετσι ακριβώς κανένας πελάτης μου (ιδιώτης) δεν με έχει πάρει τηλέφωνο αν είχε κάποιο πρόβλημα, επίσης έχω επικοινώνησει με όλους τους πελάτες που πήραν δίσκους από αυτή την παρτίδα και δεν αντιμετώπισε κάποιος πρόβλημα. Υπήρχε ένα θέμα με έναν συνάδελφο που πήρε ψάρια αλλα επέλεξε να πάρει ψάρια (κουτα) και να κάνει αυτός την καραντίνα και τις υπόλοιπες απαιτούμενες ενέργιες.

Να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν υπάρχει καμία δημόσια τοποθέτηση από κανεναν όσο αναφορά το όνομα του μαγαζιού.

Όμως ενα παλικάρι (θα μου επιτρέψετε να μην αναφέρω το ονομα του) μου είπε σε προσωπικό μήνυμα όχι εντός φόρουμ (υπάρχει το αντίγραφο) ότι "αυτοί είναι οι καλοί δίσκοι που βάζεις 3 και σου ψοφάνε 10?" επομένως καταλαβαίνω ότι κάτι δεν πάει καλα. Επίσης υπάρχει και 2ο μήνυμα που αναφέρει ότι είναι ανεντιμο που πουλάμε δίσκους ενώ ξέρουμε ότι εχουν κάποιο πρόβλημα.

Και έρχομαι τώρα να ρωτήσω ΕΓΩ στο φόρουμ μιας και άνθρωποι είμαστε και μπορεί κάτι να μου ξέφυγε.

Υπάρχει κάποιος που πήρε δίσκο μετά τις 20 - 4 - 2017 που ξεκίνησε η διάθεση των νέων τότε Δίσκων από την Άβυσσο στην 3ης Σεπτεμβρίου 118 ή από την Άβυσσο στην Θεσσαλονικη Μακεδονίας 18 και είχε κάποιο πρόβλημα με τα ψάρια του?

Φιλε σταυρο σ προσβαλα εγω με την ερωτηση μου η σου εδωσα κ βημα να ξηγηθεις;;;;

Έκανες μια ερώτηση και απάντησα όπως πίστευα καλύτερα

Δεν βλέπω πουθενά κάποια προσβολή.

Ουτε εγω .κ επειδη διαβαζω πολυ τελευταια για το (παρασκηνιο)των δισκων για να δουμε τωρα ποσα απιδια χωραει ο σάκος.

Δεν είχα, δεν έχω και δεν πρόκειτε να έχω ποτέ σχέση με τέτοιου είδους παρασκήνια.

Ενδιαφέρον θα ήταν , αν κάποιος γνωρίζει 'η αν κάποιος έχει επαφές με κάποιον εκτροφέα που το έχει ψάξει , να μας πει τι είδους ορμόνες απελευθερώνει στο νερό ένας δίσκος που βρίσκεται σε κατάσταση σοκ και τι επιδράσεις έχουν αυτές στα υπόλοιπα ψάρια του ενυδρείου.

Απ΄ ότι φαίνεται έπεσα και εγώ θύμα μιας περίεργης ασθένειας.
Τα ψάρια εμφάνισαν κάποια σημάδια στο σώμα και μέσα σε λίγες μόνο ώρες η επιδείνωση ήταν ραγδαία με βαριές ανάσες και τα ψάρια μαυρισμένα να ανεβαίνουν επιφάνεια. Ευτυχώς μέσω κοινού γνωστού ήρθαμε σε επαφή με τον Δημήτρη (dimitris77) και καταφέραμε να σώσουμε τα ψάρια, τα οποία όπως φάνηκε είχαν κολλήσει κάτι αντίστοιχο.
Στο σημείο που έφτασαν τα ψάρια, εγώ πίστευα ότι δεν υπήρχε γυρισμός και ότι θα τα έχανα όλα.
Ευτυχώς τέλος καλό...όλα καλά και το σημαντικότερο χωρίς καμία απώλεια.
Απλά να αναφέρω ότι το μόνο που μπήκε στο ενυδρείο ήταν κάποια φυτά που πήρα από μαγαζί και 6 νανόστομοι που μπήκαν στο ενυδρείο πριν 1 μήνα περίπου από ενυδρείο φίλου.

Οι δίσκοι βρίσκονται στο ενυδρείο 3 μήνες και μέχρι τότε όλα πήγαιναν καλά, με τα ψάρια να τρώνε πολλά γεύματα την ημέρα με όρεξη, να έχουν συνεχή ανάπτυξη και φυσικά μπόλικες αλλαγές νερού...
Δεν ξέρω από που και πως την πάτησα.... αλλά το σίγουρο είναι ότι από εδώ και στο εξής θα πρέπει να είμαι πάρα μα πάρα πολύ προσεκτικός...

Τέλος, οφείλω ένα δημόσιο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ στον Δημήτρη για την βοήθεια που μου προσέφερε όλες αυτές τις ημέρες και καταφέραμε να σώσουμε τα ψάρια , χωρίς καν να με γνωρίζει.
Ευχαριστώ Δημήτρη!!!

Δεν οφειλεις κανενα ευχαριστω σε κανεναν,ειναι υποχρεωση οσων μπορουν να βοηθουν αυτους που βρισκονται σε αναγκη.Βαλε και καμια φωτογραφια για να καταλαβει ο κοσμος για τι πραγμα μιλαμε.

Αυτή ήταν η κατάσταση των ψαριών..:(:(:(
Με τις βλέννες να φεύγουν και το σώμα να μαυρίζει και να ξεθωριάζει...

Νομίζω οτι θα ήταν χρήσιμο να μας πεις και τι έκανες ακριβώς για να το έχουμε στα υπόψιν.

To Σάββατο το μεσημέρι είδα κάποια μικρά σημάδια στο σώμα δυο ψαριών, οπότε θεώρησα ότι ήταν από κάποιο χτύπημα...κάποιο ξύσιμο, οπότε είπα θα το παρακολουθήσω και βλέπω.
Το βράδυ, όπως πάντα ερχόντουσαν στο χέρι μου για να φάνε καρδιά...
Την επόμενη μέρα (Κυριακή) ξεκίνησα για αλλαγή νερού και εκεί είδα ότι το πρόβλημα όχι μόνο επιδεινώθηκε αλλά είχαν βγάλει σχεδόν όλα τα ψάρια. Άλλα πιο έντονα, άλλα πιο αχνά... απλά ήταν δύσκολο να το διακρίνεις γιατί για να φανεί το αχνό έπρεπε να δεις το ψάρι από διαγώνια οπτική μεριά και όχι ευθεία.
Είπα να τα παρακολουθήσω λίγο και βλέπω, συζητώντας και ψάχνοντας παράλληλα με ένα φίλο στο τηλέφωνο σχετικά με το τι έχουν τα ψάρια και πως θα το αντιμετωπίσουμε.
Έκανα αλλαγή νερού, λίγο μεγαλύτερη απ' ότι συνήθως και προς το μεσημεράκι τα ψάρια έδειχναν λίγο καλύτερα στο θέμα συμπεριφοράς. Τα σημάδια παρέμεναν αλλά τα ψάρια έδειχναν λίγο πιο ευδιάθετα.
Μέχρι το βράδυ τα ψάρια και μέσα σε 3 περίπου ώρες τα ψάρια επιδεινώθηκαν ραγδαία, είχαν γίνει όπως είναι στις φωτό.

Τότε ήρθα σε επαφή με τον Δημήτρη μέσω κοινού γνωστού και μου έδωσε ένα φάρμακο, όπου ξεκίνησα άμεσα θεραπεία, το ίδιο κιόλας βράδυ. Τα αποτελέσματα ήταν ορατά από την επόμενη κιόλας ημέρα.
Οι φωτογραφίες είναι με σειρά:
1η μέρα(Δευτέρα)
2η μέρα
4η μέρα

Η τελευταία φωτό είναι δυο μέρες πριν ξεκινήσω θεραπεία (Παρασκευή)

Ούτε αυτός ξέρει τι έκανε.Όποιος έχει παρόμοιο πρόβλημα έρχεται σε επικοινωνία μαζί μου και του το λύνω δίνοντάς του την λύση στο χέρι.
Μην με παρεξηγήσετε απλά δεν θέλω να πω περισσότερα για πολλούς λόγους.
Εγώ το έμαθα αφού πρώτα το πλήρωσα με "αίμα".
Είμαι όμως εδώ για όλους οσους χρειαστουν βοήθεια.

Δεν ξέρω τι φάρμακο είναι:smt102... για αυτό και δεν το ανέφερα.
Από την αρχή ο Δημήτρης μου ξηγήθηκε ότι θα μου δώσει φάρμακο αλλά δεν θα μου πει τι είναι... μόνο οδηγίες τι θα κάνω.
Εγώ το σεβάστηκα, ακολούθησα τις οδηγίες και όλα πήγαν καλά.:smt023

καλησπέρα,

Χωρίς να σε γνωρίζω θα ήθελα να σου πω ότι σε τιμά να προσφέρεις βοήθεια σε όσους σου το ζητήσουν. Ειλικρινά όμως θα ήθελα, αν αυτό είναι επιθυμητό από εσένα, να μου πεις ένα λόγο γιατι η θεραπεία των ψαριών να είναι μυστικό από την ενυδρειακή κοινότητα. Σίγουρα θα προτιμούσα οι θεραπείες των ζωντανών που τόσο αγαπάμε να είναι sticky θεματα για να μπορούμε ανα πάσα στιγμή να προτρέχουμε εκεί χωρίς καθυστερήσεις και αναμονή απαντήσεων σε προσωπικά μηνύματα. Επίσης να μπορούν και άλλοι, μή εγγεγραμμένοι φίλοι να βοηθήσουν τα ψάρια τους.

Σε ρωτάω χωρίς καμία αρνητική διάθεση, ειλικρινά.

Αυτο αν το απαντησω ετσι οπως θελω και πρεπει θα κλειδωθει το θεμα οποτε επετρεψε μου να μην απαντησω καν.
Εγω ειμαι μονο ενας χομπιστας που την πατησε αλλα ενδιαφερθηκε,εψαξε,βρηκε,δοκιμασε και πετυχε.
Δεν θα ξεστραβωσω εγω όσους δεν ενδιαφέρονται ενω είναι ο τομεας τους.

Πολλοί από μας, δοκίμασαν κάποια πράγματα στα δικά μας ενυδρεία και αναλόγως των αποτελεσμάτων δημοσίευσαν τα αποτελέσματα για το κοινό καλό. Είτε αυτό ήταν κάποια ασθένεια, είτε μια συνταγή για homemade τροφή, είτε κάποιο φωτιστικό κλπ κλπ.
Αυτός νομίζω είναι και ο σκοπός του forum.
Ανεξάρτητα από πού και πως προήρθε αυτή η ασθένεια, εσύ μελέτησες, ρώτησες και εφάρμοσες μια πολύ αποτελεσματική μέθοδο και το κυριότερο είχε επιτυχία.
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να γράψεις ένα κείμενο για αυτή σου την εμπειρία, έτσι ώστε όλοι να ωφεληθούμε. Να γίνει και υπόμνημα να μην «χαθεί».

Η συνταγή,το φωτιστικό ακόμη και η χρήση ενός σκευάσματος που θα βρείς σε ράφι καταστήματος ή φαρμακείου δεν θα σου κάψει ή σκοτώσει ενα ψαρι σε χρόνο dt,θα προλάβεις να αντιδράσεις αν κάτι δεν πάει καλά.
Kάτι το οποίο είναι τόσο δραστικό και επικίνδύνο σε άπειρα χέρια πως θες να το προτείνω και να παρακινήσω τον κόσμο να το χρησιμοποιήσει?Βλέπεις καθημερινά στο φόρουμ κόσμο να χρησιμοποιεί σκευάσματα χωρίς λόγο και αιτία ,λαθος διαγνωσεις ασθενειών και χρήση λάθος φαρμάκων.Τι θα γίνει έτσι και αρχίσουν και χρησιμοποιούν αυτό το σκεύασμα λες και είναι esha 2000?
Aν παρόλα αυτά θεωρείς οτι πρέπει να αναφερθεί και να γίνει και υπόμνημα επέτρεψέ μου να πω οτι διαφωνώ κάθετα.Αν η διαχείριση θέλει να γίνει αναφορά σε αυτό δημόσια τότε τους αναφέρω βήμα πρός βήμα την διαδικασία και μετά ουδεμία ευθύνη φέρω η σχέση έχω με αυτό το θέμα.
Ανέφερα σε προηγούμενο πόστ οτι θα βοηθήσω όποιον έχει πρόβλημα,πράγμα το οποίο συνέβη ήδη δύο φορές σε Αθήνα και Καρδίτσα,κι αυτό διότι θα το πηγαίναμε βήμα,βήμα με δική μου καθοδήγηση.Τώρα αυτό αλλάζει διότι ο καθένας θα μπορεί να έχει το σκεύασμα,να το χρησιμοποιεί σε οτι ποσότητα θέλει και να πεί οτι έπαθε ζημιά μετά απο δική μου υπόδειξη σχετικά με την δοσολογία.Δύο φορές που απευθύνθηκαν σε μένα χομπίστες και έδωσα το φάρμακο η ποσότητα που δόθηκε ήταν πολύ συγκεκριμένη για να μην μπορούν να βάλουν παραπάνω και καψουν τα ψάρια.
Ανέφερα επίσης οτι δεν θα ξεστραβώσω όσους δεν ενδιαφέρονται ενώ είναι ο τομέας τους.Δεν πειράζει,ας τους μάθουμε λοιπόν πώς να κάνουν την δουλειά τους.'Ως χομπίστες θα είμαστε πάντα ένα βήμα μπροστά γιατί αγαπάμε αυτό που κάνουμε.;););).

Δεν ήξερα ότι είναι τόσο δραστικό και επικίνδυνο.


Εγώ πρότεινα να γραφεί η διαδικασία για να υπάρχει. Από εκεί και πέρα ο καθένας μας είναι υπεύθυνος αν δεν ακολουθήσει πιστά μια θεραπεία. Σε καμία περίπτωση δεν φταίει αυτός που έδωσε την θεραπεία.


Τέλος πάντων, δείτε το με τους υπεύθυνους. ;)

Προσωπικά... δίνω δίκιο στον Δημήτρη.
Θεωρώ ότι το να έχουν γραφτεί οδηγίες για την χρήση aqua forte, υπερμαγγανικού καλίου, χλωρίνης και άλλων παρόμοιων υλικών που ΔΕΝ γνωρίζουμε ποίοι θα τα χρησιμοποιήσουν... είναι επικίνδυνη τακτική.
Την ευθύνη την έχει μεν αυτός που θα τις ακολουθήσει... αλλά ΑΝ γίνει από ένα ανήλικο και πάθει κάτι;
Δίνεται ιδιαίτερη βαρύτητα ΜΗΝ γραφτεί κάτι αρνητικό για κάποιο κατάστημα και υπάρξουν νομικές κυρώσεις και για την περίπτωση σωματικών βλαβών.... καμία σκέψη; Για μένα... αυτό είναι λάθος.-

Θεωρώ ότι δεν πρέπει να μένουν εκκρεμότητες και υπόνοιες για μυστηριώδεις ή μαγικές θεραπείες που κάποιοι κρατάνε/κρατάμε κρυφές. Γι αυτό και γράφω σεβόμενος την έκκληση του accnt (εκ των παλαιών συντονιστών του GAB) αλλά φαντάζομαι και άλλων φίλων που θέλουν να μάθουν κάτι παραπάνω.

Στην αγορά, εγχώρια και διεθνή, υπάρχουν δεκάδες ενυδρειακά σκευάσματα για κάθε ασθένεια.
Όλα τα φάρμακα με λάθος χρήση είναι επικίνδυνα και έχω διατυπώσει πολλές φορές την άποψη μου ότι το βασικό είναι η πρόληψη (έλεγχος πριν την αγορά των ζωντανών, καραντίνα και παρακολούθηση, σωστές συνθήκες κλπ).
Όταν βρεθούμε στην ανάγκη να χρησιμοποιήσουμε κάποιο φαρμακευτικό σκεύασμα πρέπει να διαπιστώσουμε όσο το δυνατό πιο σίγουρα για ποιά ασθένεια πρόκειται, την αιτία της ή το παθογόνο που την προκάλεσε (κάποιες φορές αυτό προσδιορίζεται μόνο με εργαστηριακή εξέταση, πράγμα που σπάνια κάνει ο μέσος χομπίστας).
Δίνοντας λάθος φάρμακο, γιατί κάναμε λάθος στην αναγνώριση της ασθένειας, μπορεί να μην έχουμε αποτέλεσμα μέχρι και να επιβαρύνουμε την κατάσταση.
Δίνοντας το σωστό φάρμακο αλλά με λάθος τρόπο ή δοσολογία μπορεί να συμβούν τα ίδια.
Επισημαίνω όλα τα παραπάνω όχι γιατί συμφωνώ με τις υπερβολικές ανησυχίες του τύπου "το ηλεκτρικό ρεύμα είναι επικίνδυνο γι αυτό τον διακόπτη που ανάβει τα φώτα πρέπει να τον χρησιμοποιεί μόνο εξειδικευμένος ηλεκτρολόγος" αλλά γιατί πρέπει να είναι σαφές ότι οτιδήποτε με λάθος χρήση, από αμέλεια, απροσεξία ή άγνοια κλπ, μπορεί να προκαλέσει ζημιά έως απώλεια ζωής. Προσοχή λοιπόν!

Στο θέμα μας,
Δίσκους διατήρησα στην πρώιμη ενυδρειακή μου ηλικία, δεν έχω πρόσφατες εμπειρίες και ίσως να μην είμαι ο καταλληλότερος για να δώσω συμβουλές.
Όμως απ' όσο διαβάζω και γνωρίζω, διεθνώς, σε παρόμοιες περιπτώσεις ασθένειας με τα ίδια συμπτώματα, έχει χρησιμοποιηθεί με σχετική επιτυχία και σε δίσκους,
chloramine-T (στο μέσο περ. της σελίδας διαβάστε τι ακριβώς είναι http://195.134.76.37/chemicals/chem_HOCl.htm )
αν και δεν συνιστάται η χρήση σε ενυδρεία με ph κάτω από ουδέτερο, πολύ μαλακό νερό και ψηλές θερμοκρασίες (όπου οι παράμετροι είναι διαφορετικοί και πρέπει να δοθεί αυτό το σκεύασμα, πρέπει να ρυθμιστούν κατάλληλα πριν την εφαρμογή της θεραπείας).

Μερικά ενυδρειακά σκευάσματα :
-Cloramine T - Veterinary - Fish Treatment Ltd https://www.fish-treatment.co.uk/chloramine-t/
-Cloramine T - Kusuri http://plymouthdiscus.com/ocretail/p...product_id=214
-BGDX - Argent Labs https://www.amazon.com/BGDX-Argent-L.../dp/B0056CO4MW
-https://www.koi-pond-guide.com/chloramine-t.html
-Cloramine T - NT lambs https://www.ntlabs.co.uk/browse-prod.../chloramine-t/
Cloramine T - Halamid Aqua https://www.syndel.com/halamid-aqua-chloramine-t.html
-NBS Fectan https://www.nbs-products.com/pond-disinfectant.html
κλπ
Εδώ κάποια χρήσιμα κείμενα,
από την πειραματική εφαρμογή σε Danio rerio https://jifro.ir/article-1-2571-fa.pdf
για koi https://koivet.com/a_chloramine_T_ba...tions_koi.html
για χρυσόψαρα http://www.sciencedirect.com/science...44848604002984
για πρόβλημα σε βράγχια http://www.dph.nl/article/cat-02/gill-disease.shtml
σε ιχθυοκαλλιέργεια http://heraclitus.uth.gr/main/sites/...ti_eygenia.pdf
γενικά http://www.fishdoc.co.uk/treatments/chloramine-T.htm

Σημειώνω ότι δεν γνωρίζω σίγουρα αν η θεραπεία που αναφέρθηκε στα προηγούμενα ποστ αφορά αυτό το σκεύασμα ούτε αν είναι το ενδεδειγμένο για την περίπτωση. Η δική μου αναφορά γίνεται με βάση τα συμπτώματα που αναφέρθηκαν και για την πληροφόρηση μας αφού η χρήση αυτού του σκευάσματος σε ενυδρεία είναι σχετικά άγνωστη στην Ελλάδα.
Ελπίζω όλα αυτά να είναι αχρείαστα και κανείς να μην αντιμετωπίσει παρόμοιο πρόβλημα με τα ψάρια του.

ΑΝ επιθυμείτε να δείτε ένα "στρώμα" από νεκρούς δίσκους στο βυθό... να σας βάλω φωτογραφία, ώστε να γνωρίζετε τι κάνει το παραπάνω αναφερόμενο σκεύασμα, όταν μπει σε ενυδρείο, με λάθος (σε σχέση με το προτεινόμενο) ΡΗ νερού.-