Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Φωτισμός (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=207)
-   -   Ένα Review Για Led (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=58105)

chanikos 04-12-11 13:15

Ένα Review Για Led
 
Καλημέρα! Διάβασα σχεδόν όλα τα posts που έχουν γίνει για τα Led αλλά ακόμα δεν μπορώ να βγάλω μια ξεκάθαρη άποψη.

Λόγο της οικονομικής κρίσης και επειδή αναμένονται και επιπλέον αυξήσεις από την ΔΕΗ τα Led φαίνονται μια καλή λύση όσον αφορά την οικονομία και όχι μόνο.

Θα ήθελα αν κάποιος έχει ασχοληθεί αρκετά και είναι γνώστης του αντικειμένου να κάνει μια παρουσίαση με τα θετικά και τα αρνητικά των Led (κόστος αγοράς, αντικατάσταση λαμπτήρων, ποιότητα, κόστος ΔΕΗ, κτλ.), τα καλύτερα έτοιμα συστήματα που υπάρχουν στην αγορά έτσι ώστε να μπορούμε και εμείς που δεν είμαστε ιδικοί να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη.


Προσωπικά εγώ θα εκτιμούσα κατά πολύ ένα review για να δώσω λύση στο θέμα μου.

Έχω ένα ενυδρείο γλυκού νερού (τύπου BowFront) διαστάσεων:
Υ:55
Μ:1,15
Π:30
[Μέγιστο πλάτος 55 με μέτρηση στη μέση (BowFront).]
Λίτρα: ~280

Σκέφτομαι να το μετατρέψω σε reef. Κύριος μου στόχος είναι τα LPS & Soft Corals (και ίσως μεταγενέστερα να πάω και σε SPS, οπότε δεν θα ήθελα λόγω εξοπλισμού να αποκλίσω αυτο το κομμάτι). Θα ήθελα αρκετή βοήθεια με τις επιλογές που θα πρέπει να κάνω για τον εξοπλισμό για αρχή. Αν φυσικά είναι δυνατόν και αν κάποιος έχει την όρεξη να ξοδέψει λίγο από τον χρόνο του.

Το πρώτο μου θέμα είναι ο φωτισμός.

Είμαι ανάμεσα σε:
http://www.reefgeek.com/lighting/T5_...troller_by_ATI 440 euro χωρίς λάμπες.
vs Led system.

Ψάχνω να βρω μια αντίστοιχη λύση με Led [με onboard dimmable cοmputer (Ανατολή, Δύση, Moonlight, Cloud, Storm etc.)}.
Στόχος μου είναι η μεγαλύτερη ανάπτυξη των κοραλλιών αλλά χωρίς να υπονομεύει κατά πολύ το χρωματισμό. Το κόστος έχει επίσης σημασία.

2 Led links που ακόμα όμως θέλουν ψάξιμο λόγο των ελλειπών γνώσεων μου στο θέμα Φωτισμός. Έχω την εντύπωση πως το κόστος ανεβαίνει...
http://www.pacific-sun.eu/index.php?...timate-fixture
http://www.aquaillumination.com/sol/

manolischania 04-12-11 14:20

Για την συγκεκριμένη κατηγορια led που αναφέρεις στο link μονο οικονομικά δεν μπορείς να τα πεις ειδικά όταν βαπτίζονται και ενυδρειακα προϊόντα . Με λίγο ψάξιμο όμως αν κανεις θα μπορούσες να φτιάξεις το δικό σου DIY φωτιστικό
http://www.ledmania.gr/

Το βασικότερο σε γενικές γραμμές στα led είναι ότι έχουν περισσότερη διάρκεια και οι επιλογές είναι παρα πολλές για να φτιάξεις ακριβώς αυτό που θέλεις σε ότι ποιο σύγχρονο κυκλοφορεί αυτήν την στιγμή σε φωτισμό !! άρα αν έχουμε απαιτήσεις να έχουμε στο μυαλό μας ότι δεν μιλάμε για κάτι που δεν κοστίζει .

Εάν αποφασίσεις πάντως να φτιάξεις ένα η να αγοράσεις κάτι έτοιμο το μονο σίγουρο είναι ότι αξίζει , ειδικά εάν έχει αυτά τα προγραμματάκια εικονικής πραγματικότητας φωτισμού

chanikos 04-12-11 14:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 634318)
Για την συγκεκριμένη κατηγορια led που αναφέρεις στο link μονο οικονομικά δεν μπορείς να τα πεις ειδικά όταν βαπτίζονται και ενυδρειακα προϊόντα . Με λίγο ψάξιμο όμως αν κανεις θα μπορούσες να φτιάξεις το δικό σου DIY φωτιστικό
http://www.ledmania.gr/

Στο link αναφέρω Τ5 system και ψάχνω κάτι αντίστοιχο σε Led στο ίδιο περίπου κόστος αλλά με onboard dimmable cοmputer (Ανατολή, Δύση, Moonlight, Cloud, Storm etc.).

manolischania 04-12-11 15:42

Τότε σίγουρα το παρακάτω το ξεχνάς καθώς τα μονα οικονομικά led και σε watt αλλα και σε χρήμα είναι τα led κρυφού φωτισμού .

Λόγο της οικονομικής κρίσης και επειδή αναμένονται και επιπλέον αυξήσεις από την ΔΕΗ τα Led φαίνονται μια καλή λύση όσον αφορά την οικονομία και όχι μόνο.

golf4470 04-12-11 15:56

Εχεις σκεφτει ενα diy με αυτα?
http://www.ebay.com/itm/50W-10000K-H...item3f085a2d5e
20.000K, 10.000K και Blue Royal
3x50w ή 7χ20w ή 15x10w θα εισαι μια χαρα.
Πιστευω οτι θα αξιζε να ασχοληθουμε

chanikos 04-12-11 16:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 634333)
Εχεις σκεφτει ενα diy με αυτα?
http://www.ebay.com/itm/50W-10000K-H...item3f085a2d5e
20.000K, 10.000K και Blue Royal
3x50w ή 7χ20w ή 15x10w θα εισαι μια χαρα.
Πιστευω οτι θα αξιζε να ασχοληθουμε

Το θέμα με το DIY είναι ότι πρέπει να έχεις έστω κάποιες σχετικές γνώσεις πάνω σε αυτό, που στον συγκεκριμένο τομέα δεν ισχυεί για εμένα.

golf4470 04-12-11 16:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από chanikos (Μήνυμα 634335)
Το θέμα με το DIY είναι ότι πρέπει να έχεις έστω κάποιες σχετικές γνώσεις πάνω σε αυτό, που στον συγκεκριμένο τομέα δεν ισχυεί για εμένα.

Eιναι πολυ ευκολο και κυκλοφορουν παρα πολλα βιντεο πως ακριβως γινεται. Σε κατι ετοιμο με προσομειωσεις, στα λιτρα σου, υπολογιζε πανω απο 1000Ε

accnt 12-12-11 13:36

Το ψάχνω το θέμα των led αρκετό καιρό τώρα. Με έναν ηλεκτρολόγο αν δεν πιάνουν τα χέρια σου θα είσαι Ok. Δεν είναι τπτ δύσκολο.
Αυτό που δεν βρίσκω είναι dimmable drivers για 10 - 20 30 watt. Πρέπει να μπουν οπωσδήποτε dimmable γιατί αλλιώς θα ανάβουν και θα σβύνουν πολύ απότομα.

Έχω παραγγείλει heat sink από εδωhttp://www.1stopledshop.net/products

Τα led μάλλον από αυτόν που είναι ο φθηνότερος http://www.aquastyleonline.com/

Ή αν θέλετε cree www.rapidled.com

golf4470 13-12-11 00:20

Δωσε μας λιγες πληροφοριες παραπανω...ποσα led θα χρησιμοπποιησεις κ σε ποσα λιτρα?γλυκο/θαλασσινο?στα ποσα Kelvin κ watt θα παιξεις?

accnt 13-12-11 12:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 636139)
Δωσε μας λιγες πληροφοριες παραπανω...ποσα led θα χρησιμοπποιησεις κ σε ποσα λιτρα?γλυκο/θαλασσινο?στα ποσα Kelvin κ watt θα παιξεις?

Το ενυδρείο είναι 200Χ55Χ65 ύψος, καμιά 700αρια λίτρα.
Είχε δίσκους αλλά τώρα θα πάω σε ακόμη κάτι πιο απλό. Δυστυχώς δεν υπάρχει και μεγάλη διάθεση με όλα όσα γίνονται τριγύρω μας αυτόν τον καιρό. Και τα κόστη βέβαια (εννοώ για θαλασσινό) είναι μεγάλα, ενώ από την άλλη τα εισοδήματά μας συμπιέζονται και υπάρχει και η αβεβαιότητα της επόμενης μέρας….
Αλλά όταν θέλω να φτιάξω κάτι θέλω να είναι σωστό. Οπότε τα φωτιστικά που θα φτιάξω (2 γιατί στη μέση έχω κόντρα 30 εκατοστά) θα είναι και για μελλοντικό θαλασσινό.
Στο κάθε φωτιστικό θα βάλω λοιπόν περίπου 45 high power led των 3watt. Τα μισά λευκά 6500Κ και τα άλλα μισά μπλε. Επίσης 4-5 red leds και 4-5 μπλε για moonlight. Τέλος 3 των 10watt ή 2 των 20watt high power. Δηλαδή το κάθε φωτιστικό θα έχει 180 watt περίπου όταν ανάβουν όλα μαζί. Από ότι έχω διαβάσει, αυτό αντιστοιχεί σε ΜΗ 400-500 watt. Επίσης υποτίθεται ότι το σύστημα θα αντέξει αρκετά χρόνια (30.000 με 50.000 ώρες). Όλα τα άσπρα και τα μπλε θα είναι dimmable και θα συνδεθούν με κάποιο controller.
Τώρα στο ενυδρείο που θα είναι απλό, εννοείται ότι θα ανάβουν λίγα φώτα.
Η κατασκευή δεν είναι δύσκολη αν πιάνουν λίγο τα χέρια σου και διαβάσεις κάποιες οδηγίες. Χρειάζεσαι heat sink, ανεμιστήρες, drivers, leds, lens και κάποιο diy κουτί να μπουν μέσα.

golf4470 13-12-11 13:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από accnt (Μήνυμα 636194)
Το ενυδρείο είναι 200Χ55Χ65 ύψος, καμιά 700αρια λίτρα.
Είχε δίσκους αλλά τώρα θα πάω σε ακόμη κάτι πιο απλό. Δυστυχώς δεν υπάρχει και μεγάλη διάθεση με όλα όσα γίνονται τριγύρω μας αυτόν τον καιρό. Και τα κόστη βέβαια (εννοώ για θαλασσινό) είναι μεγάλα, ενώ από την άλλη τα εισοδήματά μας συμπιέζονται και υπάρχει και η αβεβαιότητα της επόμενης μέρας….
Αλλά όταν θέλω να φτιάξω κάτι θέλω να είναι σωστό. Οπότε τα φωτιστικά που θα φτιάξω (2 γιατί στη μέση έχω κόντρα 30 εκατοστά) θα είναι και για μελλοντικό θαλασσινό.
Στο κάθε φωτιστικό θα βάλω λοιπόν περίπου 45 high power led των 3watt. Τα μισά λευκά 6500Κ και τα άλλα μισά μπλε. Επίσης 4-5 red leds και 4-5 μπλε για moonlight. Τέλος 3 των 10watt ή 2 των 20watt high power. Δηλαδή το κάθε φωτιστικό θα έχει 180 watt περίπου όταν ανάβουν όλα μαζί. Από ότι έχω διαβάσει, αυτό αντιστοιχεί σε ΜΗ 400-500 watt. Επίσης υποτίθεται ότι το σύστημα θα αντέξει αρκετά χρόνια (30.000 με 50.000 ώρες). Όλα τα άσπρα και τα μπλε θα είναι dimmable και θα συνδεθούν με κάποιο controller.
Τώρα στο ενυδρείο που θα είναι απλό, εννοείται ότι θα ανάβουν λίγα φώτα.
Η κατασκευή δεν είναι δύσκολη αν πιάνουν λίγο τα χέρια σου και διαβάσεις κάποιες οδηγίες. Χρειάζεσαι heat sink, ανεμιστήρες, drivers, leds, lens και κάποιο diy κουτί να μπουν μέσα.

Σ'ευχαριστω πολυ για τις λεπτομεριες. Ψανομαι αρκετο καιρο τωρα κ εχω δει αρκετα λινκ. Εγω θελω να πειραματηστω με 10w high power led κ βεβαια dimmable. Μια παρατηρηση πιστευω οτι τα 6.500Κ δεν χρειαζονται. μπορεις να χρησιμοποιησεις 10000,15000,20000Κ.

accnt 13-12-11 13:17

Δεν μπορω να βρω 10W dimmable...

Για γλυκού νερού θα πρέπει να περιοριστώ σε 6500Κ.

golf4470 13-12-11 13:45

Δεν θα μπουν 1-1 με led drives αλλα αρκετα σε σειρα οπως θα εκανες με τα 3w.
Φαντασου το δικο σου που χειαζεται 180w με 20w high power led.
2 x 20w 20000k
2 x 10w 15000k
2 x 20w 15000k
1 dimmable led drive για 100w
4 x 20w royal blue 452nm
2 x 10w red
1 dimmable led drive για 100w
90 μοιρες φακους στη μεση κ 60 μοιρες στις ακρες.
Οσο για ανατολη- δυση αστραπες, συννεφιες θα τις αναλαβει controler

accnt 13-12-11 13:51

Άρα ο driver μπορεί να υποστηρίξει εν σειρά σύνδεση, γιατί σε ερώτηση που είχα κάνει μου είχαν πει ότι είναι μόνο για 1Χ100watt.
Δεν ξερω αν μπορεις να συνδιασεις τα μιλιαμπερ που έχουν διαφορετικά τα led τα ασπρα με τα μπλέ. Παράλληλα θα ανάβουν (έστω και με dim) όλα τα led?

Για βάλε κανα link ποιον λες..
-------------------------
και για controller...

golf4470 13-12-11 14:03

http://reefledlights.com/shop/invent...mmable-driver/
ο συγκεκριμενος μπορει να υποστηριξει ως κ 60 leds x 3w στα 700mΑ γιατι να μην μπορει να υποστηριξει 4 x 20w κ 2 x 10w στα 700mA?
Μπορει να κανω κ λαθος, οι γνωσεις μου δεν ειναι πολυ καλες στα ηλεκτρονικα.

accnt 13-12-11 14:10

Ναι και μένα.
Αν μπορεί κάποιος να μας πει με σιγουριά...

manolischania 13-12-11 14:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 636217)
Οσο για ανατολη- δυση αστραπες, συννεφιες θα τις αναλαβει controler

Controller που έχετε βρει ?

golf4470 13-12-11 14:23

Αν μπορει καποιος να μας εξηγησει με σιγουρια πως ακριβως θα δουλεψει το συστημα θα μας βουθουσε πολυ.
Υπαρχουν πολλοι κοντρολερ που μπορουν να κανουν προσομοιωσεις στο εμποριο. Το παραπανω λινκ εχει κ κοντρολερ μεσα. Οπως υπαρχουν κ πολλες σοβαρες diy κατασκευες εδω μεσα
http://www.aquaristic.net/en/Aquariu...hting-control/

tsoum 13-12-11 15:35

Φιλε... Αν σκεφτεσαι τον λογαριασμό της ΔΕΗ και θες να το γυρίσεις σε θαλασσινό... Κατι κανεις λάθος. Αντλίες φωτα σκιμμερ κυκλοφορητες... Πολυ παραπανω απο ενα φιλτρο και 1-2 λαμπες στο γλυκο

accnt 13-12-11 17:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 636259)
Φιλε... Αν σκεφτεσαι τον λογαριασμό της ΔΕΗ και θες να το γυρίσεις σε θαλασσινό... Κατι κανεις λάθος. Αντλίες φωτα σκιμμερ κυκλοφορητες... Πολυ παραπανω απο ενα φιλτρο και 1-2 λαμπες στο γλυκο

Εμένα εννοείς?

tsoum 13-12-11 19:32

Όχι, τον δημιουργό του θέματος! :rolleyes:

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από chanikos (Μήνυμα 634306)
Λόγο της οικονομικής κρίσης και επειδή αναμένονται και επιπλέον αυξήσεις από την ΔΕΗ τα Led φαίνονται μια καλή λύση όσον αφορά την οικονομία και όχι μόνο.

Σκέφτομαι να το μετατρέψω σε reef. Κύριος μου στόχος είναι τα LPS & Soft Corals (και ίσως μεταγενέστερα να πάω και σε SPS, οπότε δεν θα ήθελα λόγω εξοπλισμού να αποκλίσω αυτο το κομμάτι)


golf4470 13-12-11 19:54

Αν κ δεν ειμαι ο δημιουργος του θεματος....αν ηθελα να κανω ενα θαλασσινο, θα σκεφτομουν πολυ σοβαρα να μειωσω ενα καθημερινο εξοδο απο τον φωτισμο ;).
Αυτα ειναι γουστα!

Πάνος 13-12-11 20:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoum (Μήνυμα 636259)
Φιλε... Αν σκεφτεσαι τον λογαριασμό της ΔΕΗ και θες να το γυρίσεις σε θαλασσινό... Κατι κανεις λάθος. Αντλίες φωτα σκιμμερ κυκλοφορητες... Πολυ παραπανω απο ενα φιλτρο και 1-2 λαμπες στο γλυκο

μη το λες tsoum.
υπαρχουν σκιμερ με πολυ χαμηλη καταναλωση..το ιδιο και αντλιες...
σε μενα η βασικοτερη καταναλωση ηταν ο φωτισμος και η αντλια του σαμπ. κατηργησα το σαμπ...αντικατασταθηκε και ο φωτισμος με λεντ...και το ενυδρειο καταναλωνει πλεον λιγοτερο κι απο τα μισα σε σχεση με οτι καταναλωνε...και λιγοτερο απ'οτι θα καταναλωναν τα ιδια λιτρα μου αν το ειχα π.χ. φυτεμενο υψηλων απαιτησεων.

sps4ever(niktso) 13-12-11 20:49

Kαι ειδικά το καλοκαίρι που όσοι είχαμε ΜΗ πληρώναμε τρελλά για ψυξη ε;

tsoum 14-12-11 00:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 636369)
μη το λες tsoum.
υπαρχουν σκιμερ με πολυ χαμηλη καταναλωση..το ιδιο και αντλιες...
σε μενα η βασικοτερη καταναλωση ηταν ο φωτισμος και η αντλια του σαμπ. κατηργησα το σαμπ...αντικατασταθηκε και ο φωτισμος με λεντ...και το ενυδρειο καταναλωνει πλεον λιγοτερο κι απο τα μισα σε σχεση με οτι καταναλωνε...και λιγοτερο απ'οτι θα καταναλωναν τα ιδια λιτρα μου αν το ειχα π.χ. φυτεμενο υψηλων απαιτησεων.


Ε αμα εχεις υψηλών απαιτήσεων με λαμπες πολλες, διοξείδια κτλπ, παω πάσο. Αλλα δεν μπορείς να συγκρινεις το υψηλών απαιτήσεων της μιας κατηγορίας με το χαμηλό της άλλης. Συγκρινε πόσα καταναλώνει το χαμηλής καταναλωσης θαλασσινό σου, με ενα αφρικάνικο ή ενα απλο φυτεμένο με 1 λαμπιτσα ολη κι ολη...

Εκτός αυτού δεν λέω οτι δεν υπάρχει και εξοπλισμός με χαμηλή κατανάλωση (στην αντίστοιχη τιμή πάντα). Λέω οτι είναι ειρωνικό απο την μια να λες πως θες να μειώσεις την κατανάλωση του ρεύματος και απο την αλλη να σκέφτεσαι σκληρά κοραλλια. Αυτό ηταν το σχόλιό μου!

Πάνος 14-12-11 10:29

στην τελευταια σου προταση συμφωνω. ;)
και για να μιλησω με αριθμους....δε μιλω για θερμανση (αφου ειναι δεδομενη σε καθε ενυδρειο που δεν ειναι κρυου νερου)..και αναφερω πως εχω 2 κυκλοφορητες και ενα σκιμμερ που καινε περιπου 20 βατ. (καπου 12 οι 2 κυκλοφορητες και 7-8 βατ το σκιμερ) αυτη ειναι η βασικη καταναλωση μου (καθως εχω FO και αν θελω δεν ανοιγω και καθολου τα φωτα).
γυρω στις 8 ωρες το ενυδρειο φωτιζεται απο λεντ 38 βατ. το ενυδρειο ειναι χωρις το σαμπ πλεον 300 λιτρα και κατι.
με αλλα 19 βατ λεντ μπορουσα και κρατουσα lps, ανεμωνες και αλλα κοραλια (οχι sps) ανετα.
επισης να πω εδω οτι ο εξοπλισμος πολλες φορες εχει αποκλισεις απο την καταναλωση που δινει η εταιρια...ευτυχως μεχρι στιγμης εχω εντοπισει μονο προς τα κατω.... :p (μετρησεις με μηχανημα που μετρα την καταναλωση σε πραγματικο χρονο).

και εκει που θελω να καταληξω ειναι πως η ΔΕΗ μπορει να μην αποτελει απαγορευτικο παραγοντα για θαλασσινο ακομη και σε μεγαλο ενυδρειο. θελει ομως ψαξιμο για εξοπλισμο με χαμηλη καταναλωση...και αποφυγη ιδιαιτερα απαιτητικων ειδων.

storki1 30-12-11 18:02

καλησπερα.
ξερει κανεις τι led να βαλω σε ενα ενυδρειο 140 λιτρα γλυκου νερου (100*41*36)
με λιγα ευκολα φυτα.
τι χρωματα να παρω?
και αν ξερει και καποιος ποσα watt η kelvin?


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:34.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02694 seconds with 11 queries