Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Τεχνικά θέματα για ενυδρεία με ασπόνδυλα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=226)
-   -   Πρωτη αποπειρα με rc γαριδες... βήμα βήμα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=80918)

dragonld 25-06-14 02:38

Πρωτη αποπειρα με rc γαριδες... βήμα βήμα
 
Ενυδρειο Juwel Rio 125 ok
Φιλτρο Fluval 206 ok
Υποστρωμα JBL Manado ok
Ευκολα Φυτα -
Ψαρια Neon Tetra -
Γαριδες Red Cherry -


Σημερα αγορασα 10 κιλα Manado και ξεκινησα να το πλενω.
Μετα απο 6 ωρες κοσκινισμα με διπλες γαζες,πλυσιμο σε κουβαδες και παλι απο την αρχη.
Καταφερα να βαλω με το ματι καπου 5 κιλα.

1)Ποσα εκατοστα σε υψος πρεπει να ειναι το υποστρωμα για να βαλω μερικα ευκολα φυτα;
(ludwigia repens,hygrophila polysperma,java fern widelow,valisneria nana,anubia nana)

2)Tα φυτα να μπουν παραλληλα με το στρωσιμο του φιλτρου η΄ μπορω να τα βαλω και πριν το στρωσιμο ενω περιμενω να ξεθολωσει το νερο;

3)Mετα το στρωσιμου του φιλτρου και την εισαγωγη των Neon,θα πρεπει να περιμενω 2 μηνες για να βαλω τις πρωτες Red Cherry;

plin 25-06-14 06:34

1) Λιγότερα από 5, περισσότερα από 2 (εγώ θα έλεγα ότι 3 είναι το ιδανικό).
2) Καλύτερα να περιμένεις να στρώσει το φίλτρο πρώτα. Οι μεγάλες ποσότητες αμμωνίας πειράζουν τα φυτά. Επίσης, η κατανάλωση των νιτρικών από αυτά μπορεί να σε μπερδέψει.
3) Όλες οι γαρίδες είναι πολύ ευαίσθητες στο στρώσιμο του υποστρώματος. Οι δύο μήνες είναι, νομίζω, απαραίτητες. Πριν τις γαρίδες μπορείς, αν θέλεις, να βάλεις σαλιγκαράκια.

dragonld 25-06-14 11:28

Το Μanado εχει φτασει 1-2 δαχτυλα πανω απο το μαυρη επενδυση του Rio 125 και πλεον ειναι ορατο απο μπροστα οταν κοιτας στο ιδιο υψος, αρα πρεπει να ειναι 5-6cm,εκτος αν ενοεις 5cm πανω απο την επενδυση και οχι 5cm συνολικα απο τον πατο του ενυδρειου.
Mου κανει εντυπωση γιατι το 10κιλο λεει στη συσκευασια οτι ειναι για 96 λιτρα,επισης σε πολλα θεματα που διαβασα και το χρισημοποιησαν,λεγανε οτι βαλανε 10 κιλα σε 100-120 λιτρα.
To στρωσιμο θα γινει Bio Nitrivec,οχι με τροφες και κυκλο αζωτου.
Οσες φορες το χρισημοποιησα,οπως αναφερει και στις οδηγιες του μετα απο 48 ωρες εβαζα τα πρωτα 2-3 ψαρια και ταιζα κανονικα,παντα με μυδενικες απωλειες και καθε εβδομαδα ανεβαζα το πλυθισμο σταδιακα.
Τα φυτα απλα θα επιρεασουν τις μετρησεις η' θα καθιστερησουν/επιρεασουν αρνητικα το στρωσιμο;

plin 25-06-14 17:22

Όσο πιο παχύ το στρώμα του 'χώματος' τόσο πιο εύκολα φυτεύεις, τόσο πιο ευνοείς τα φυτά που έχουν ισχυρό ρίζωμα, αλλά τόσο πιο πολλά λεφτά δίνεις και τόσο πιο πολύ κινδυνεύεις από αναερόβιες περιοχές.
Αφού το έχεις ήδη αγοράσει 5-6 εκατ. (συνολικά, από το πάτο) δεν είναι απαγορευτικό. Πολλοί τόσο χρησιμοποιούν. Απλά, κάποια στιγμή βάλε κανένα malanoides turbeculata ή helena snail να σου 'ανακατεύουν' το βυθό.
Δεν γνωρίζω από τη χρήση του bio bitrivec και αν επηρεαστούν ή όχι τα φυτά. λογικά, πάντως, αφού σε δύο μόνο ημέρες θα βάλεις ψάρια, μπορείς τότε να βάλεις και τα φυτά. Γιατί να βιαστείς περισσότερο, για 2 μερούλες μόνο;

dragonld 25-06-14 17:54

Θα φτοιαξω 2-3 βουναλακια τοτε να μη ειναι εντελως επιπεδος ο βυθος και τελος.
Τα φοβαμαι τα σαλιγγαρια μην ξεφυγει ο πλυθισμος τους αλλα και μην επιτεθουν στις γαριδες.
Για τα φυτα ελεγα να τα βαλω πριν τα πρωτα ψαρακια για να μην τα στρεσαρω.
Υπαρχει καποιο ειδος moss ευκολο που να μην ειναι απαρετητο το CO2;
Eκτος οτι ειναι ωραιο διαβασα οτι ειναι και τροφη για τις μικρες.

plin 25-06-14 20:38

Και η Java moss και η Xmas δεν απαιτούν CO2. Τα σαλιγκαράκια δεν έχουν την ταχύτητα που απαιτείται για να απειλήσουν τις γαριδούλες. Αντίθετα, ειδικά τα ramshorn, προάγουν την infusoria που είναι ιδανική τροφή για τα νεογνά γαρίδες (και όχι μόνο).

dragonld 25-06-14 20:51

Διαβασα πολλα αρνητικα για το Manado,Οτι δεν καθαριζει με τιποτα οτι βγαζει καφετιλα για μερες,για λασπομενα νερα και αλλαγες νερου,οτι το μισο επιπλεει και η αληθεια ειναι οτι ειχα πολυ ανχος.
Ολα πηγαν μια χαρα!
5-6 κοκοι στην επιφανεια και ελαχιστη εως μηδενικη καφετιλα ΜΟΝΟ στη επιφανεια του νερου :smt041
Μια φωτογραφια αμεσως μετα το γεμισμα με νερο και την εκινηση του φιλτρου.
http://i57.tinypic.com/20hwkyb.jpg

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από plin (Μήνυμα 844611)
Και η Java moss και η Xmas δεν απαιτούν CO2. Τα σαλιγκαράκια δεν έχουν την ταχύτητα που απαιτείται για να απειλήσουν τις γαριδούλες. Αντίθετα, ειδικά τα ramshorn, προάγουν την infusoria που είναι ιδανική τροφή για τα νεογνά γαρίδες (και όχι μόνο).

Το googlara το ramshorn και φενεται πολυ ωραιο,εχει ελενχομενο πλυθισμο η' θα γεμισω και δεν θα ξερω πως να τα βγαλω;

plin 25-06-14 21:34

όπως όλα τα σαλιγκάρια (εκτός των helena) πολλαπλασιάζεται πολύ. Με παγίδες μπορείς να τα βγάζεις.

Δεν ξέρω πως έχεις σκοπό να κάνεις το aquascape αλλά συνηθίζεται να μπαίνουν τα ψηλά και με μεγάλο ρίζωμα φυτά πίσω. Σε αυτή την περίπτωση ίσως χρειάζεται να αυξήσεις λίγο το πάχος πίσω, ακόμα και αν απαιτείται να το μειώσεις μπροστά.

dragonld 25-06-14 22:08

Δεν εχω κατι συγκεκριμενο στο νου μου,αλλα εφοσον ειπαμε οτι 5cm ειναι αρκετο, μετα εβαλα 2-3 χουφτες τερμα δεξια για να μη ειναι ολο ο βυθος σαν τσιμεντοκονια.

dragonld 27-06-14 22:07

Eβγαλα τον ανθρακα και προσθεσα σε ολα τα καλαθακια siporax.
Εριξα 5 καπακια Bio Nitrivec και περιμενω.
Εχω ενα θεματακι με τη θερμοκρασια....εχει φτασει 30 βαθμους με σβηστο φωτιστικο.
Ελενκτης θερμοκρασιας και ολα τα παρελκομενα υπαρχουν αλλα δεν εχουν τοποθετηθει ακομα.
Τι κανω μεχρι τοτε;
Δευτερα μεσημερι θα βαλω τα πρωτα 5 Cardinal Tetra.

Bill-Samos 27-06-14 22:18

Αν ο βυθος σου ειναι τουλαχιστον 5 εκατοστα απλα θα δυσκολευτεις λιγοτερο στο φυτεμα στο manado..προσωπικα δεν θελω ουτε να το ακουω ουτε να το βλεπω,ξεστησα ενυδρειο εξαιτιας του..Ανισοπεδα δεν βλεπω να μενουν και πολυ οπως τα σχεδιαζεις ,ειναι πολυ ελαφρυ και θα γινει γρηγορα ισιωμα πιστευω.τα τετρα με τις γαριδες θα χορτασουν γονο..δεν διαλεγεις κανενα αλλο μικροψαρο πιο συμβατο..?

dragonld 27-06-14 22:28

Τα Tetra τα διαλεξα γιατι τα εχω δει σε πολλα ενυδρεια μαζι με red cherry και κανεις δεν αναφερθηκε σε επιθεσεις η' μειωση πλυθισμου σε γαριδες γιατι ειναι πολυ μικρα και με μικρο στομα.
Αν δεν ειναι συμβατα θα ηθελα και αλλες προτασεις μικρων ψαριων με τις εξης προυποθεσεις:
1)να εχουν εντονα χρωματα
2)να κινουνται και σε κοπαδακια
3)και συμαντικοτερο να μπορω να τα βρω ευκολα

dragonld 29-06-14 12:50

Η θολουρα του Bio Νitrivec εφυγε,μπηκαν τα 2 ξυλα καθως και ενας 12αρης ανεμιστηρας με τροφοδοτικο και η θερμοκρασια ειναι πλεον απο 30 στους 25 βαθμους.
Το πισω τζαμι εχει κατι πιτσιλιες και το μπροστα μια ανιπεσθητη γραμμη απο σταθμη νερου προηγουμενου στισηματος.
Πως μπορω να τα καθαρισω;
http://i59.tinypic.com/zx0761.jpg
http://i61.tinypic.com/14ttv8z.jpg

Bill-Samos 29-06-14 13:03

τηλεκαρτα η θαυματουργη!!

dragonld 01-07-14 22:07

Σημερα παρελαβα 2 anubias nana και 3 vallisneria nana καθως και 5 cardinal tetra.
Oι vallisneria nana φυτευτηκαν με τις ριζες μεσα στο manado και οι 2 anubia nana δεθηκαν πανω σε ξυλο.
Δεν περασα τη πετονια πολλες φορες γυρω απο τη anubia και το ξυλο.
Μια μονο φτανει η΄θελει αρκετες φορες σαν τη moss;

Bill-Samos 01-07-14 22:09

Αν την κραταει καλα φτανει και μια..σε λιγο και θα κρατιεται μονη της..

dragonld 01-07-14 22:11

Με το να τη κραταει καλα ενοεις να μην υπαρχει φοβος να φυγει η' να ακουμπανε οι ριζες πανω στο ξυλο;

Bill-Samos 01-07-14 22:15

να κραταει καποιες ριζες κολημενες στο ξυλο για να κολησουνε μετα και να κρατιουνται μονες τους .
Και μια και ο λογος για τις ανουμπιες,λεγεται οτι αν κλαδευτουν μεσα στο νερο εκλυουν τοξικα για τις γαριδες υγρα.Προσωπικα δεν μου ετυχε τιποτα οταν τις κλαδευα χωρις να το γνωριζω.Σε προσφατη συζητηση με τον Raven τον ρωτησα σχετικα και απλα μου συνεστησε να κλαδευω αν χρειαζεται λιγο πριν την αλλαγη και ετσι κανω για το φοβο των ιουδαιων..

nospanos 03-07-14 17:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 845584)
Με το να τη κραταει καλα ενοεις να μην υπαρχει φοβος να φυγει η' να ακουμπανε οι ριζες πανω στο ξυλο;

Όπως σου είπε και ο φίλος Βασίλης, μετά από 1-2 μήνες θα πιαστούν από μόνες τους εκεί που τις έχεις δέσει.. τα ριζίδια κυριολεκτικά θα κολλήσουν πάνω στην επιφάνεια του ξύλου οπότε θα είναι σα να ξεφύτρωσαν πάνω στο ξύλο από μόνες τους και οι ανούμπιες και οι ρίζες ;)

dragonld 10-07-14 21:20

Μετα απο 10 μερες πλεον τα Cardinal tetra εχουν ξεθαρεψει λιγο,προστεθηκαν μερικες valisneria ακομα και μπηκαν και καμια 10αρια Ramshorn snails σε κοκκινες,ροζ,γκρι,καφε και μπλε αποχρωσεις για να τρωνε τα υπολοιματα των τροφων και να ανακατεψουν το βυθο :)
Oι λαμπες ειναι και οι 2 juwel daylight μπορω να τις αφησω οπως ειναι και αργοτερα να βαλω μια colour η' τα φυτα θελουν αμμεσα τη colour;
Oλα τα φυτα εχουν ερθει απο ταξιδι και ειναι σε μετρια κατασταση προς το παρον.
Το σ/κ εγινε αλλαγη νερου 25% και αυτο το σ/κ σκοπευω να κανω αλλη μια 25%.
Η φωτοπεριοδο ειναι 8 ωρες και εχω ριξει 1/4 καπακι seachem flurish 1 φορα.

nicpapa 10-07-14 21:43

Τα ramshorn εχε υποψιν οσυ οτι δεν ανακατευουν το βυθο...

dragonld 10-07-14 21:50

Αααα ναι αυτα τα βαλαμε για τη infusoria +-4
Κατι αλλα ηταν για το βυθο αλλα δεν μου αρεσαν καθολου.

dragonld 12-07-14 12:53

Oι λαμπες ειναι και οι 2 juwel daylight μπορω να τις αφησω οπως ειναι και αργοτερα να βαλω μια colour η' τα φυτα θελουν αμμεσα τη colour;
Oλα τα φυτα εχουν ερθει απο ταξιδι και ειναι σε μετρια-κακη κατασταση προς το παρον.
Στις βαλισνεριες τα φυλλα εχουν ακουμπησει κατω η γερνουν παρα πολυ και η μια ανουμπια νανα ειναι γεματο τρυπες και μαυρα σημαδια.
Η κατασταση τους ηταν ετσι απο τοτε που τα παρελαβα δεν εγιναν στη πορεια και ψαχνω τροπο να τα επαναφερω.
Το σ/κ εγινε αλλαγη νερου 25% και αυτο το σ/κ σκοπευω να κανω αλλη μια 25%.
Η φωτοπεριοδο ειναι 8 ωρες και εχω ριξει 1/4 καπακι seachem flurish 1 φορα.

Alex_Salonica 12-07-14 13:28

To rio 125 και γενικά ενυδρεία σε αυτές τις διαστάσεις είναι κατά τη γνώμη μου ιδανικά για γαριδάδικα ή και συνδυασμός με μικρόψαρα-κοπαδόψαρα. Έχεις λοιπόν τις προδιαγραφές να κάνεις κάτι πραγματικά πολύ όμορφο.

Ας τα πάρουμε από την αρχή...
Για το ενυδρείο αναφέρθηκα

Το φίλτρο που επέλεξες πιστεύω ότι είναι γενικά μικρό για τα λίτρα σου, ακόμα και αν κρατήσεις τα κοπαδόψαρα σε μικρό νούμερο(κακώς βέβαια) σε συνδυασμό με τις γέννες των γαρίδων(αν το έχεις πυκνοφυτεμένο και είναι τυχερές) αλλά και τα σαλιγκάρια θα έχεις σε βάθος χρόνου πρόβλημα βιολογίας.
Επίσης καλό θα ήταν να βάλεις στο πρώτο καλάθι στην είσοδο και ενυδρειακό υαλοβάμβακα για να έχεις και μηχανικό φιλτράρισμα ώστε να μην μπουκώνει το βιολογικό υλικό γρήγορα καθώς και προφίλτρο στην είσοδο του φίλτρου για να μην σου ρουφάει το γόνο των γαρίδων που τυχών θα γλυτώσει από το στόμα των cardinal.

H προσθήκη των ramshorn είναι πολύ καλή επιλογή αφού θα σου καθαρίζουν άλγες(εκτός τριχοειδής) και υπολείμματα τροφών. Καλό θα ήταν να ξανασκεφτείς και την πιθανότητα να προσθέσεις και trumpet για να σου ανακατεύουν το υπόστρωμα(έτσι κι αλλιώς δεν θα τα βλέπεις παρά μόνο το βράδυ). Σε κάθε περίπτωση, αν δεν βάλεις κάποιο helena μέσα θα πρέπει να περιορίζεις τον πληθυσμό τους κατά τακτά χρονικά διαστήματα όταν βλέπεις ότι έχει αυξηθεί υπερβολικά.

Δεν έχεις αναφέρει τιμές-παραμέτρους στο νερό σου. Τα cardinal απαιτούν μαλακό-όξινο νερό, έχεις Α/Ο; τι μεθόδους ή traces-minerals χρησιμοποιείς;

Για τις red cherry δεν χρειάζεται να αναφέρω κάτι αφού είναι γενικά ευπροσάρμοστες και ιδιαίτερα ανθεκτικές. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι ο συνδυασμός που επέλεξες με τα cardinal δεν είναι ο ιδανικός. Θα πρέπει οπωσδήποτε το ενυδρείο να το γεμίσεις φυτά-ξύλα-κρυψώνες για να καταφέρεις να δεις κάποιο νεογέννητο να γίνεται ενήλικας.

Οι λάμπες καλό θα ήταν να είναι συνδυασμός, δηλαδή μια daylight και μια nature για καλύτερη ανάπτυξη των φυτών εκτός και αν επιλέξεις μόνο εύκολα γρήγορης ανάπτυξης φυτά.

Καλή συνέχεια και περιμένουμε την εξέλιξη..:smt023

dragonld 12-07-14 14:27

O ενυδρειακό υαλοβάμβακας ειναι ηδη αγορασμενος και θα τον βαλω στο επομενο ανοιγμα του φιλτρου.
Φοβηθηκα οτι ειχα θεμα με τη ροη και ηθελα να το δοκιμασω χωρις για αρχη,τελικα ολα καλα.
Πριν μπουν οι γαριδες θα μπει και καλτσον στην εισαγωγη.
Δεν βιαστηκα να τα βαλω γιατι ηταν νεο στυσιμο, δεν ειχα πολλα φυτα αλλα ουτε και γαριδες για να μπει απο τωρα το καλτσον.
2ο φιλτρο σκοπευω να βαλω μελλοντικα αλλο 1 εξωτερικο η' ενα αεροφιλτρο.

Για 10 neon,μερικα ramshorh και 20-30 γαριδες δεν νομιζω οτι ειναι μικρο το fluval 206,ακομα και αν στη πορεια διπλασιαστουν τα ramshorn και οι red cherries.
Η ονομαστικη ροη ειναι 780 L/H,ακομα και τα μισα να ειναι η πραγματικη 400L/H παλι ειναι το 4πλασιο απο τα καθαρα μου λιτρα.
Οπως και το βιολογικο υλικο που χωραει πιστευω οτι ειναι αρκετο για τα λιτρα αυτα(καταργοντας το σφουγγαρι απο το κατω καλαθι και αντικατιστοντας με ενυδρειακο βαμβακι και siporax φτανοντας τα 3 γεματα καλαθια siporax).

Απο φυτα θα προστεθει σιγουρα christmass moss και στη πορεια θα δω και για αλλα,εκει θα ηθελα και καποιες προτασεις για ευκολα παντα.

Απο μετρησεις
PH 7
No2 0
No3 10
Aμμωνια 0
-------------------------
Αλλο ενα θεμα που εχω και ξεχασα να το αναφερω πιο πανω.
Πηρα τροφη της sera το πορτοκαλι μπιλακι για μικρα ψαρια αλλα τα neon δεν μπορουσαν να τα φανε ολα,καποια ηταν μεγαλα για να τα φανε και καποια δεν τα προλαβεναν και πεφτανε κατω.
Τους πηρα tetra φυλαρακι μικρο και το τρωνε κανονικα τωρα.
Οι τροφες που εμειναν κατω σιγουρα εκανα καλο στο στρωσιμο αλλα οταν αρχιζαν να πιανουν μυκιτα σαν χνουδι και προσπαθησα να τα αφερεσω με αποχη,μολις τα ακουμπαγα διαλυονταν.
Αν διαλυθει υπαρχει καποιος κυνδυνος;
Nα τα αφηνω οπως ειναι η' να τα διαλυω;

Τάκης 12-07-14 14:30

Θα διαλυθούν μόνα τους κάποια στιγμή, αλλά θα σου ανεβάσουν νιτρικά ή αμμωνία και νιτρώδη αν δεν προλάβει το φίλτρο να τα αποδομήσει, αν μπορείς τράβατα με κανα σωληνάκι, χωρίς να τραβήξεις και καμια γαρίδα

dragonld 12-07-14 14:38

Γαριδες δεν εχω ακομα,θα κανω υπομονη και θα τις βαλω απο Σεμπτεβρη για να στρωσει καλα :)
Οποτε αυριο μαζι με την αλλαγη θα τα σιφοναρω.

Alex_Salonica 12-07-14 15:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 847165)
Αλλο ενα θεμα που εχω και ξεχασα να το αναφερω πιο πανω.
Πηρα τροφη της sera το πορτοκαλι μπιλακι για μικρα ψαρια αλλα τα neon δεν μπορουσαν να τα φανε ολα,καποια ηταν μεγαλα για να τα φανε και καποια δεν τα προλαβεναν και πεφτανε κατω.

Nα τα αφηνω οπως ειναι η' να τα διαλυω;

Θα τη φάνε τα ramshorn μην ανησυχείς ;)

dragonld 12-07-14 15:46

Tρωνε και τη τροφη που εχει πιασει χνουδι;

dragonld 13-07-14 18:59

Μια νεα φωτογραφια μετα τη σημερινη αλλαγη νερου
http://i60.tinypic.com/24m5pop.jpg
Πως μπορω να καταλαβω οτι ενα ramshorn ειναι νεκρο;
Κινουντε πολυ αργα και πολλες φορες μενουν ακινητα για ωρες στο ιδιο σημειο.
Διαβασα οτι οταν καποιο πεθανει, το ενυδρειο εχει πολυ δυσαρεστη μυροδια επισης διαβασα οτι οταν ανεβαινουν πανω στην επιφανεια,οι παραμετροι του νερου εχουν βαρεσει κοκκινα.
Εδω μια φωτογραφιες απο τις 2 anubia nana (η δεξια ηρθε σε αυτη τη κατασταση που τη βλεπεται)
http://i62.tinypic.com/293g7cg.jpg
Και εδω μια φωτογραφια με ενα ramshorn που απο το πρωι δεν το εχω δει να βγαινει απο το κελιφος του,παρα μονο μετακινηθηκε 10cm δεξια απο το πρωι ισως απο το ρευμα του νερου.
http://i60.tinypic.com/wuge11.jpg


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:34.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02525 seconds with 11 queries