Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Επιτέλους Ξεκινάω!!!! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=35110)

pavlos2003 01-11-09 13:31

Επιτέλους Ξεκινάω!!!!
 
Καλη μέρα σε όλους.Δε μπορώ ακόμα να παρουσιάσω ενυδρείο και για αυτό παρουσιάζω τον ..εαυτό μου!!!
Παρακολουθώ πολύ καιρό το φόρουμ και έχω οφεληθεί αρκετά.
Πριν βρώ αυτές τις πληροφορείες είθελα να αποκτήσω ένα ενυδρείο 60 λτ με καραβάκι μέσα, νεκροκεφαλές πλαστικά φυτά μπουρμπουλίθρες και μερικά χρυσόψαρα...
Σήμερα μετά από πολύ μελέτη είμαι σε άλλο στάδιο.Απέκτησα ένα RIO 180 6 μηνών με τα χαρτιά του απο ένα σπουδαίο φίλο του φόρουμ (τρελό Δισκόφιλο) που μου χάρισε και πάρα πολλά πράγματα....
Το μόνο που έχω πάρει είναι τα διακοσμητικά (ξύλα-πέτρες).Προσανατολίζομαι σε φυτεμένο χαμηλών απαιτήσεων (δεν αποκλείω και το υψηλών ακόμα) με κάποια υποστίρηξη δειοξειδίου. Κοινωνικό αλλα τα ψάρια θα τα δώ αρκετά αργότερα (την προηγούμενη εβδομάδα έλεγα ζωοτόκα,τώρα λέω ωοτόκα...).
Είμαι στη φάση αναζήτησης φυτών....πλούσιο υλικό στο φόρουμ..
Θα παραθέσω όμως μια λίστα σύντομα με αυτά που μου αρέσουν για να μου πούν οι πιό έμπειροι οτι όντως είναι πραγματοποιήσιμο όραμα για χαμηλών απαιτήσεων ή αν πρέπει να αφαιρέσω κάτι ή αντι για κάποιο είδος να βάλω κάτι άλλο...Από κεί και πέρα θα προχωρήσω σε υπόστρωμα-φυτά κλπ...
Δεν έχω ξεκαθαρίσει το εξής για αρχή...Αλλού βλέπω να τοποθετούνται τα φυτά σε άδειο ενυδρείο (η διαδικασία στρωσίματος δε θα τους προκαλέσει βλάβες??)και αλλού σε γεμάτο....
Ευχαριστώ παιδιά και βοηθάτε όσο μπορείτε..Πιστεύω κοντά στα Χριστούγεννα θα μπορώ να σας δείξω τι...φτιάξαμε!!!...

Γιώργος Κ 01-11-09 14:03

Καλωσηρθες!! :p
Χαιρομαι πολυ που το προσεγγιζεις σωστα ... το ολο θεμα!!
Διαβασε οσο πιο πολυ μπορεις!
Το στρωσιμο του φιλτρου δεν επηρρεαζει τα φυτα αρκει να μην αυξησεις τοσο πολυ τη θερμοκρασια που προτεινεται για την επιταχυνση της διαδικασιας! Αν βαλεις μπολι ξεμπερδευεις στα ...γρηγορα!
Μπορεις να φτιαξεις ενα ενυδρειο με ευκολα φυτα πολυ ομορφο που να συναγωνιζεται τα ενυδρεια με υψηλων απαιτησεων φυτα! Φαντασια να εχεις και ορεξη και γινονται τα παντα!

pavlos2003 04-11-09 18:56

...τη μεγαλυτερη βοηθεια τη χρειαζομαι στα φυτα και επιδη το ποστ αφορα αποκλειστικα αυτα το καταχωρησα εκει..
Εδω μια διευκρινηση θα ηθελα,απο αυτα που διαβασα τις τελευταιες μερες δεν ξεκαθαρισα αν τα "οτο" τρωνε μονο την αλγη ή και τις τροφες απο το βυθό,ή για το καθαρισμό του βυθού πρέπει να βοηθήσει άλλο ψάρι τύπου "κορυ"...

Πάνος 04-11-09 19:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 386483)
..δεν ξεκαθαρισα αν τα "οτο" και τις τροφες απο το βυθό,ή για το καθαρισμό του βυθού πρέπει να βοηθήσει άλλο ψάρι τύπου "κορυ"...

κανενα ψαρι δεν "καθαριζει"...δε χρειαζεσαι κανενα ειδος εκτος αν σου αρεσει...δες εδω για τα "συνεργεια καθαρισμου" http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32647

pavlos2003 04-11-09 20:57

Ευχαριστω για την παραπομπη στο αρθρο σου φιλε,ειναι σιγουρο οτι θα αναθεωρησω πολλα ακομα πραγματα εδω..
Ειχα διαβασει σε αρκετα ποστ οτι "...εβαλα οτο και σωθηκα..", οτι κανουν εξαιρετικη δουλεια κλπ,αλλα εχεις απολυτο δικιο οτι ενω ακομα ΔΕΝ εχω κατασταλλαξει τι ψαρια θα εχει το ενυδρειο μου,(απλα οτι θα ειναι κοινωνικο και μαλλον με ωοτοκα),ειδη ξεκινησα να ψαχνω για " καθαριστες "τζαμιων και βυθου που στην ουσια δεν ειναι και του ενδιαφεροντος μου τα ειδη αυτα...

Απο την αλλη μπορει τελικα να μην ειναι "must" ,αλλα δεν ξερω αν ακομα και εδω μεσα θα βρω πολλα φυτεμενα ενυδρεια χωρις αυτους............................................ ...

Πάνος 04-11-09 21:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 386501)
,αλλα δεν ξερω αν ακομα και εδω μεσα θα βρω πολλα φυτεμενα ενυδρεια χωρις αυτους............................................ ...

εδω και πολυ καιρο τρεχει το φυτεμενο μου χωρις οτο, πλεκο και τα συναφη παρεξηγημενα ψαρακια...;)
και σιγουρα θα βρεις πολλους ακομη!!!

pavlos2003 04-11-09 22:39

...τρεχω να βρω φωτογραφιες σου!!!!!!!!!!

Πάνος 04-11-09 22:55

χιχι...εχω πολλες....ειναι σε αλλη φαση βεβαια εντελως το ενυδρειο μου...αλλα ποτε δεν ειχα αλγες...

pavlos2003 08-11-09 15:20

..να ρωτησω κατι αλλο ρε αδερφια, τις πετρες τις εχω παρει απο μαγαζι με ειδη ενυδρειου αλλα επιδη εχω καταλαβει οτι αυτο δε λεει τιποτα θα τους ριξω ακουαφορτε οπως εχω διαβασει απο εδω αλλα δε θυμαμαι ΠΡΕΠΕΙ να αφρισουν ή ΟΧΙ?????

doctor 08-11-09 15:53

αμα αφρισουν σημαινει πως ειναι ασβεστολιθικες και θα κανουν το νερο σου πιο σκληρο αν δν αφρισουν σημαινει πως μπορεις να τις βαλεις σε ενα ενυδρειο που θες να εχεις μαλακο νερο

pavlos2003 08-11-09 16:00

Ευχαριστω φιλε στις 4 αφριζουν οι 3 και μια δεν κανει τιποτα μαλλον θα βαλλω μια και μια, ουτως η αλλως θα βαλω και πολλα φυτα που το μακλακωνουν το νερο (αν τα εχω μαθει καλα) οποτε δε νομιζω οτι θα εχω κανενα προβλημα με μια μονο πετρα....

crazyio 08-11-09 16:11

τα φυτά δεν μαλακώνουν το νερό, τα ξύλα το μαλακώνουν αλλά και αυτό με προϋποθέσεις ..
Μην μπλέξεις τις πέτρες.
αποφάσισε τι ψάρια θες να βάλεις (μαλακό ή σκληρό νερό) και πράξε ανάλογα..
αν στο μέλλον θες να παίξεις με το νερό σου δεν θα ξέρεις τι να πρώτο κάνεις με τις πέτρες ...

pavlos2003 08-11-09 16:34

οκ, δεν εχω παρει τελικη αποφαση για τα ψαρια,κοινωνικο με ωοτοκα μαλλον(κατ΄αναγκη δε θα ειναι βεβαια..φυτοφαγα εφοσων ξεκιναω απο τα φυτα),θα το δω στις επομενες μερες,θα φροντισω ομως οπως λες να εχω καλυτερα μαλακο νερο που- παλι αν εχω καταλαβει καλα-,ειναι ευκολοτερο να το κανεις σκληρο απο οτι το αντιθετο, και βλεπουμε...
Εχω βαλει μια μικρη ποσοτητα υποστρωμα με θρεπτικες ουσιες για φυτα (αφου επιλεγω μονο μεταξυ φυτων χαμηλων απαιτησεων,εχω βαλει το χαλαζιακο ψιλόκοκο χαλικι και πειραματιζομαι με τα ξυλα και τις πετρες....

pavlos2003 09-11-09 18:47

το χαλαζιακό ψιλόκοκο χαλίκι ξεκινά απο 4 περίπου εκ μπροστά και φτάνει στα 7 πίσω είμαι οκ???

Πάνος 10-11-09 19:45

βαλε λιγο ακομη χαλικι μπροστα αν προκειται να φυτεψεις φυτα που αναπτυσσουν μεγαλο ριζικο συστημα...οχι κατω απο 5 ποντους ...

pavlos2003 10-11-09 20:35

οκ,να ρωτησω και κατι αυτους που γνωριζουν καλα τη διαδικασια της Αμμωνιας..
Μου λεει το φτωχο μου το μυαλο οτι ενα 30αρι πχ στρωνεται πολυ πιο γρηγορα απο οτι ενα πχ 400αρι..
Αρα να μη γεμισω 200 (170 πες) λιτρα το ενυδρειο μου...
Να βαλω μεσα...60 λιτρα,να κανω την διαδικασια στο..μισο χρονο,να πεταξω μετα τα 20 (περιπου) να γεμισω το ενυδρειο νερο και αντιχλωριο και σε 15 μερες θα ειμαι ετοιμος για το πρωτο ψαρι..
Σωστό ή λάθος??????
(να δούμε τι άλλο θα σκαρφιστούν αυτοί οι νεοεισερχόμενοι!!!!)
απο την απελπισία μου τα λέω γιατι δέ βρίσκω μπόλι και είδη έχω αγοράσει 200ml Αμμωνία απο το φαρμακείο....

Πάνος 10-11-09 20:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 388315)
Μου λεει το φτωχο μου το μυαλο οτι ενα 30αρι πχ στρωνεται πολυ πιο γρηγορα απο οτι ενα πχ 400αρι..
....

πως εβγαλες αυτο το συμπερασμα?:confused:

Γιώργος Κ 10-11-09 20:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 388315)
οκ,να ρωτησω και κατι αυτους που γνωριζουν καλα τη διαδικασια της Αμμωνιας..
Μου λεει το φτωχο μου το μυαλο οτι ενα 30αρι πχ στρωνεται πολυ πιο γρηγορα απο οτι ενα πχ 400αρι..
Αρα να μη γεμισω 200 (170 πες) λιτρα το ενυδρειο μου...
Να βαλω μεσα...60 λιτρα,να κανω την διαδικασια στο..μισο χρονο,να πεταξω μετα τα 20 (περιπου) να γεμισω το ενυδρειο νερο και αντιχλωριο και σε 15 μερες θα ειμαι ετοιμος για το πρωτο ψαρι..
Σωστό ή λάθος??????
(να δούμε τι άλλο θα σκαρφιστούν αυτοί οι νεοεισερχόμενοι!!!!)
απο την απελπισία μου τα λέω γιατι δέ βρίσκω μπόλι και είδη έχω αγοράσει 200ml Αμμωνία απο το φαρμακείο....

το νερο ενυδρειου δε στρωνει το φιλτρο!
Δυστηχως δεν ισχυει αυτο που σκεφτηκες! Η διαδικασια στρωσιματος δεν εχει σχεση με τα λιτρα! Μπολι ψαχνεις ...? Ελα μια βολτα και μη σκας ιδιαιτερα! :p

pavlos2003 10-11-09 21:44

βλεπω το μπολι οπως ο σκιουρος του αβαταρ σου το.....κουκουναρι!!!!!
Ειδη εχω ερθει ανοιξε μου την πορτα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------------
.....και αφου είμαι έτοιμος απο μπόλι,για να δούμε τι ψάρια θα μπορούσαμε να βάλουμε μέσα...
Ποιός έχει ένσταση για
6 σκαλάρια
4 γκουράμι
10 axelrodi paracheidon (πολλοι απο το φόρουμ τα μεγάλωσαν με σκαλάρια απο την αρχή χωρίς κανένα πρόβλημα)
5 Οτοκυκλους
2 Ραμιρέζι
5 Μελανοταινίες
1 καρχαρία με την κόκκινη ουρά
1 μονομάχος

170 περίπου λίτρα καθαρό και φούλ φυτεμένο με χαμηλών απαιτήσεων..
Ίσως τη θέση των Οτο πάρουν Ροδόστομοι.

Γιώργος Κ 10-11-09 22:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 388329)
βλεπω το μπολι οπως ο σκιουρος του αβαταρ σου το.....κουκουναρι!!!!!
Ειδη εχω ερθει ανοιξε μου την πορτα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------------
:rolleyes: που εισαι? ψαχνω εξω ... δε σε βλεπω ...
.....και αφου είμαι έτοιμος απο μπόλι,για να δούμε τι ψάρια θα μπορούσαμε να βάλουμε μέσα...
Ποιός έχει ένσταση για
6 σκαλάρια
4 γκουράμι
10 axelrodi paracheidon (πολλοι απο το φόρουμ τα μεγάλωσαν με σκαλάρια απο την αρχή χωρίς κανένα πρόβλημα)
5 Οτοκυκλους
2 Ραμιρέζι
5 Μελανοταινίες
1 καρχαρία με την κόκκινη ουρά
1 μονομάχος

170 περίπου λίτρα καθαρό και φούλ φυτεμένο με χαμηλών απαιτήσεων..
Ίσως τη θέση των Οτο πάρουν Ροδόστομοι.

Μηπως εισαι υπερβολικος?? ειναι πολλα ψαρια και μικρο το ενυδρειο σου!

pavlos2003 11-11-09 07:01

βγάζω Οτοκυκλους είμαι οκ??

pavlos2003 16-11-09 20:01

...ήξερε ο Γιώργος οτι θα συνεχίζω να το ψάχνω και οτι διαβάζοντας σίγουρα θα οδηγούμουν στο σημείο να αφαιρέσω κι άλλα από μόνος μου...
Εντάξυ,κέρδισες εκτός απο Οτο αφαιρώ και το μονομάχο,τη 1 μελανοταινία,1 γκουράμι,και 2 σκαλάρια
και θα επανέλθω όταν δώ τις απαιτήσεις νερού για όλα τα είδη....
Το νερό θα το προσαρμώσω στα σκαλάρια όσο πιό γρήγορα μπορώ και βλέπουμε...

Γιώργος Κ 16-11-09 20:31

:rolleyes:
:D
Συνεχισε το διαβασμα ... +-4
Στο τελος ... οταν καταληξεις θα σου προτεινω μια ψαρο-συνθεση!! :smt110

:smt077 θα "κουραστεις" ευχαριστα πρωτα!!

pavlos2003 17-11-09 22:43

6 Συνημμένο(α)
...στέλνω τις πρώτες φωτο του ενυδρείου σε φάση διακόσμησης,περίπου μάλλον έτσι έχω καταλήξει, κάθε διόρθωση δεκτή.
Δεύτερη μέρα με μπόλι και μία σταγόνα αμμωνία και έχω μετρήσει 0,2 αμμωνία, 0,1 ΝΟ2 και 1 ΝΟ3.
Gh 7, Ph 7,5.
250 γρ, τύρφη μέσα στο φίλτρο ( θα ρίξω λίγο ph για τα σκαλάρια)
5 - 7 ek. υπόστρωμα και λίγο λίπασμα (Λατερίτης νομίζω.Έριξα στα 200 λίτρα την ποσότητα που κανονικά αναλογεί για τα 400)
Προσεχώς θα μπεί το πρώτο ζευγάρι ενοίκων που θα είναι Ραμιρέζι,και αναμένονται 2....κιλά φυτά χαμηλών απαιτήσεων!!!..
Τότε θα ενεργοποιηθεί και μια ψευτοσυσκευή υποστίρηξης με co2.
Έχω 90 βάτ φωτισμό (τον μαμίσιο του ενυδρείου) για τα 170 περίπου καθαρά λίτρα.
Θα ξαναμπούν φωτό πλέον στην παρουσίαση μετά από κανα 2 μηνο (πρώτα ο Θεός!)
......

Συγνώμη αν δε βγούν σε σωστό μεγεθός οι φωτό οι διαχειριστές ας τις σβήσουν,προς το παρόν όμως δεν ξέρτω πώς γίνεται αυτό.."...όλες οι φωτογραφίες που αποστελωνται στο φόρουμ πρέπει να έχουν ΜΕΓΙΣΤΟ ΠΛΑΤΟΣ 800 PIXEL!!!! ..."
...

xontros 18-11-09 18:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 390028)
λίγο λίπασμα (Λατερίτης νομίζω.Έριξα στα 200 λίτρα την ποσότητα που κανονικά αναλογεί για τα 400)

Μήπως το παράκανες? :confused:

Συνήθως αυτό αποτελεί συνταγή για άλγες..!

Υ.Γ. Έχεις ελέγξει τις πέτρες που έβαλες, μήπως είναι ασβεστολιθικές?

pavlos2003 18-11-09 18:43

...τα μπέρδεψα λίγο, το κουτί που έριξα ολόκληρο, έλεγε οτι είναι για 90 λίτρα.(άρα έριξα μισή και όχι διπλάσια ποσότητα για τα λίτρα μου..)
ναι έλεγξα τις πέτρες όπως διάβασα εδώ, έβρασα ξύλα, έπλυνα χαλίκι....
Η διακόσμηση ίσως αλλάξει λίγο με το που παραλάβω και τα φυτά, και ΙΣΩΣ σπάσω και τη μεγάλη πέτρα και να την ξαναβάλλω σε 2-3 κομμάτια..

xontros 18-11-09 19:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 390165)
...τα μπέρδεψα λίγο, το κουτί που έριξα ολόκληρο, έλεγε οτι είναι για 90 λίτρα.(άρα έριξα μισή και όχι διπλάσια ποσότητα για τα λίτρα μου..)
ναι έλεγξα τις πέτρες όπως διάβασα εδώ, έβρασα ξύλα, έπλυνα χαλίκι..

:smt041:smt041:smt041

pavlos2003 19-11-09 19:22

Μάλλον θα έχω τα εξής:
4 σκαλάρια
8 axelrodi paracheidon
4 Μελανοταινίες
2 Ραμιρέζι
1 Μονομάχο (μόνο αν βρώ σαν του φίλου "χοντρός" που είναι...μπιζού!!!)
1 Καρχαρία με την κόκκινη ουρά (ίσως μετά από μελέτη νερού και ph που θέλει)

είδη έχω μειώσει και τον αριθμό αισθητά...
...και συνεχίζω διάβασμα .. το ενυδρείο με 50εκ ύψος είναι μεν όχι το ιδανικό για τα σκαλάρια αλλά γίνεται δουλειά...Για τα γκουράμι όμως που θέλουν κάποια 30 εκ. νερό και για κάποιο είδος (νομίζω μέλο ή νάνο, δε θυμάμαι) γύρω στα 20 εκ. ,εντάξυ απέχω πολύ..Βέβαια έχω δεί σε αρκετά ενυδρεία "Γκουράμια" και δε νομίζω να είχαν στάθμη 20-30 πόντους(!!!), αλλά τέλος πάντων, τα αφαιρώ και αυτά...
Άλλο που δεν ήθελε ο Georgarask!!!

potami 19-11-09 19:38

τα σκαλαρια θα σου φανε τα αξελορντι

καρχαρια ποιο λες;

αν εννοεις παγκασιους τοτε μη βαλεις γιατι δεν θα χωραει και δεν θα ξερεις ττι να το κανεις μετα

Γιώργος Κ 19-11-09 19:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 390422)
Μάλλον θα έχω τα εξής:
4 σκαλάρια
8 axelrodi paracheidon
4 Μελανοταινίες
2 Ραμιρέζι
1 Μονομάχο (μόνο αν βρώ σαν του φίλου "χοντρός" που είναι...μπιζού!!!)
1 Καρχαρία με την κόκκινη ουρά (ίσως μετά από μελέτη νερού και ph που θέλει)

είδη έχω μειώσει και τον αριθμό αισθητά...
...και συνεχίζω διάβασμα .. το ενυδρείο με 50εκ ύψος είναι μεν όχι το ιδανικό για τα σκαλάρια αλλά γίνεται δουλειά...Για τα γκουράμι όμως που θέλουν κάποια 30 εκ. νερό και για κάποιο είδος (νομίζω μέλο ή νάνο, δε θυμάμαι) γύρω στα 20 εκ. ,εντάξυ απέχω πολύ..Βέβαια έχω δεί σε αρκετά ενυδρεία "Γκουράμια" και δε νομίζω να είχαν στάθμη 20-30 πόντους(!!!), αλλά τέλος πάντων, τα αφαιρώ και αυτά...
Άλλο που δεν ήθελε ο Georgarask!!!

Τα γκουραμια θα ενοχλουσαν τα σκαλαρια! Ο "καρχαριας" δεν ...
συνεχισε το διαβασμα :smt020
καλα πας ... ειναι και αλλα δεν ... αλλα θα τα δεις .. διαβαζοντας!

xontros 19-11-09 19:59

Χμμμ... Διαστάσεις ενυδρείου 1.00x0.40x0.50, σωστά? Το Rio180...

Για τα σκαλάρια δεν ξέρω αν και κατά πόσο χωράνε εκεί.. Θα πρέπει να ακούσουμε και κάποια άλλη γνώμη.. Κάποιος έμπειρος που να ξέρει?

Όσο για τα υπόλοιπα.. Η δικιά μου η γνώμη θα ήταν να μείνεις σε μία περιοχή.. Βλέποντας ότι τα περισσότερα ψάρια που σου αρέσουν είναι Ν.Αμερικής, θα σου έλεγα να βγάλεις τις μελανοταινίες (που δεν κολλάνε) και να μεγαλώσεις το κοπάδι με τους καρδινάλιους (καρδινάλιοι δεν είναι αυτά τα 8? :D) σε τουλάχιστον 12 (αν θέλεις να δεις κοπαδιαστή κίνηση και συμπεριφορά).. Αντί για καρδινάλιους μπορείς να επιλέξεις ροδόστομους, που γενικά είναι πιο "συνεκτικό" σαν κοπαδόψαρο.. Μήν τα μπλέξεις όμως και τα δύο, πιο όμορφο αποτέλεσμα θα έχεις με ένα μεγάλο και συνεκτικό κοπάδι, παρά με δύο είδη σμηνόψαρων που θα κολυμπούν στις ίδιες περιοχές του ενυδρείου και θα μπλέκονται μεταξύ τους..

Αν πας για ραμιρέζι, θέλει λίγο ψάξιμο για να βρεις καλά και υγιή ψάρια.. Τα περισσότερα που κυκλοφορούν στην αγορά είναι από επιλεκτικές αναπαραγωγές, άλλα είναι long fin, άλλα golden, και γενικά κυκλοφορούν πολλά από Σιγκαπούρη, που δεν είναι και ό,τι καλύτερο, καθώς από τις πολλαπλές αναπαραγωγές στα εκτροφεία έχουν εκφυλιστεί σαν είδος και έχουν χάσει τη συμπεριφορά τους και τα αναπαραγωγικά τους ένστικτα.. Προσπάθησε να βρεις ψάρια που να τα έχουνε κάνει εισαγωγή από Γερμανό εκτροφέα..

Μονομάχο αν θέλεις μπορείς να βάλεις σε ένα ξεχωριστό ενυδρειάκι, μόνο του, όχι σε κοινωνικό με άλλα ψάρια..
(by the way, δυστυχώς ο Diogo δε ζει πια.. όσο ήμουν στο στρατό, τον πρόσεχαν οι γονείς μου, και κάτι που δεν είχα υπολογίσει να προετοιμάσω από πριν παρουσιαστώ ήταν ανεμιστηράκι.. πιθανότατα τον χάσαμε λόγω υψηλής θερμοκρασίας, καθώς από αλλαγές κ.τ.λ. όλα γίνονταν σωστά.. :(
βρήκα όμως και πήρα έναν άλλο, ακόμη πιο όμορφο crowntail μονομάχο.. είχε φέρει μπόλικους το fish-only, στην Αγ. Παρασκευή, αλλά δεν ξέρω αν έχουν μείνει ακόμα)..

Όσο για το Labeo Bicolor (αυτό φαντάζομαι εννοείς), μάλλον θα πρέπει να το αφαιρέσεις, θα την πέφτει σε όλους εκεί μέσα, και είναι και μεγάλο το άτιμο (10-12εκ), και θα σου δημιουργεί φασαρίες..

Άλλα ψάρια που μπορείς να βάλεις σε ένα τέτοιο ενυδρείο είναι μια ομαδούλα οτόκυκλοι, μια ομαδούλα hatchetfish (πανέμορφα ψαράκια που ζουν στην επιφάνεια, ειδικά τα marbled είναι κουκλιά!), ή μια ομαδούλα corydoras για τον πυθμένα..

Βέβαια, αν κρατήσεις τα σκαλάρια (αν σου πουνε και οι πιο έμπειροι ότι γίνεται κάτι τέτοιο), δε νομίζω ότι χωράνε να μπουν όλα τα παραπάνω.. Εξαρτάται από σένα.. Θέλεις ένα κοινωνικό ενυδρείο με πολλά μικρά ψαράκια και πολλή κίνηση, ή ένα μεγάλο κεντρικό ψάρι με ιδιαίτερη συμπεριφορά, όπως είναι τα σκαλάρια?

Από την άλλη πάλι, αν σου αρέσουνε τα γκουράμι, μπορείς να κάνεις ένα πανέμορφο φυτεμένο ασιατικό ενυδρείο, με τις μελανοταινίες που σου αρέσουν, αρλεκίνους, κάποια barbs, ή danios, κ.τ.λ.

Δε θέλω να σε βάλω στη λογική του αυστηρά βιοτοπικού.. Αλλά αν τα ψιλοπαρατηρήσεις, τα ψάρια από την ίδια περιοχή, ταιριάζουν μεταξύ τους, όχι μόνο στις παραμέτρους νερού, αλλά και οπτικά, στη σύνθεση ενός ενυδρείου.. Για δες το και λίγο από αυτή την οπτική..

Καλή συνέχεια στο ψάξιμο!

pavlos2003 21-11-09 12:53

..Καλά μου έλεγε ο Γιώργος οτι θα μου σπάσουν τα νεύρα με το διάβασμα....
Τίποτα δεν είναι δεδομένο για τα ψάρια, και ας βγεί ένας να μου πει οτι ότι διαβάσεις ΕΚΕΙ για τα ψάρια είναι.."Ευαγγέλιο"..
Σε διαφορετικά σαιτ ΚΑΙ βιβλία διαβάζω εντελώς διαφορετικές απαιτήσεις νερού για τα ίδια ψάρια, οπότε ότι κάνω θα είναι στο "περίπου" και βλεποντας και κάνοντας.
Για να το κάνω πιο συγκεκριμένα πχ για τα σκαλάρια έχω βρεί οτι θέλουν θερμοκρασία απο 24 μεχρι 27 αλλά αν είναι "Αλτουμ" πάει στο 30...
Το νερό να είναι όξινο απο 6 ph αλλά μπορεί να είναι και αλκαλικό 7,5...
Σκληρότητα νερού απο 4 εως....10
Μέσα σε αυτή τη τεράστια γκάμα συνθηκών ο καθένας επιλέγει κάποιες συγκεκριμένες τιμές που τον βολεύουν(???) και λέει οτι αυτές είναι!!.
Έτσι και με τον Labeo bicolor πχ (που τελικά τον αφαιρώ απο τη σύνθεσή που σκέφτομαι και επίσης κρατάω και αυτό για το ένα και όχι 2 μικρά κοπάδια και με μεγαλύτερο αριθμό ψαριών...)
Αλλού έχω δεί οτι δεν ενοχλεί άλλα ψάρια ούτε του είδους του αλλα ούτε άλλων ειδών, και αλλού διάβασα οτι μερικές φορές είναι επιθετικός προς τα άλλα είδη...
Όσο για τον μονομάχο τι να πούμε (που μαλλον θα τον αφαιρέσω και αυτόν απο τη σύθεση..) τι να πώ.. ναι να τον βάζουμε μόνο του γιατί είναι επιθετικός και ενοχλεί άλλα ψάρια ...Προτείνεται όμως και για κοινωνικά ενυδρεία και ο περισσότερος κόσμος τον τοποθετεί εκεί χωρίς προβλήματα, και ακόμα και απο δω μέσα έχουμε πάρα πολλά τέτοια παραδείγματα....
Πιαστο αυγό και κούρευτο δηλαδή...


Για να αλλάξω θέμα ήρθαν τα φυτά από Γερμανία σε άριστη κατάσταση και σε μεγάλο μέγεθος. Είχα παραγγείλει πολύ περισσότερα από ότι νόμιζα και το κατάλαβα βλέποντας τα...4 ώρες δούλευα!!! .Το πραγματικό αποτέλεσμα θα το δώ μετά απο λίγους μήνες γιατί δεν ξέρω πραγματικά πως θα είναι στο τελικό στάδιο ανάπτυξης τα φυτά..
Δεν μπόρεσα να μην κρύψω σχεδόν και το διάδρομο... άλλαξα το ένα μικρό ξύλο με ένα άλλο κλαι πρόσθεσα 2 μικρές πέτρες..θέλω φουλ φυτά αλλά και χώρο για κολύμπι, οπότε εκτός από την πλάτη και άλλα 2 φυτά που θα πάρουν ύψος λογικά, νομίζω οτι όλα τα άλλα που διάλεξα δεν ξαπερνούν τους 10-12 πόντους οπότε θα έχω πετύχει αυτό που 'ηθελα.... "εντυσα" ξύλα και πέτρα με riccia kai java moss και ο Θεός βοηθός..

Πάνος 21-11-09 13:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos2003 (Μήνυμα 390859)
..Καλά μου έλεγε ο Γιώργος οτι θα μου σπάσουν τα νεύρα με το διάβασμα....
Τίποτα δεν είναι δεδομένο για τα ψάρια, και ας βγεί ένας να μου πει οτι ότι διαβάσεις ΕΚΕΙ για τα ψάρια είναι.."Ευαγγέλιο"..
Σε διαφορετικά σαιτ ΚΑΙ βιβλία διαβάζω εντελώς διαφορετικές απαιτήσεις νερού για τα ίδια ψάρια, οπότε ότι κάνω θα είναι στο "περίπου" και βλεποντας και κάνοντας.
Για να το κάνω πιο συγκεκριμένα πχ για τα σκαλάρια έχω βρεί οτι θέλουν θερμοκρασία απο 24 μεχρι 27 αλλά αν είναι "Αλτουμ" πάει στο 30...
Το νερό να είναι όξινο απο 6 ph αλλά μπορεί να είναι και αλκαλικό 7,5...
Σκληρότητα νερού απο 4 εως....10
Μέσα σε αυτή τη τεράστια γκάμα συνθηκών ο καθένας επιλέγει κάποιες συγκεκριμένες τιμές που τον βολεύουν(???) και λέει οτι αυτές είναι!!.
Έτσι και με τον Labeo bicolor πχ (που τελικά τον αφαιρώ απο τη σύνθεσή που σκέφτομαι και επίσης κρατάω και αυτό για το ένα και όχι 2 μικρά κοπάδια και με μεγαλύτερο αριθμό ψαριών...)
Αλλού έχω δεί οτι δεν ενοχλεί άλλα ψάρια ούτε του είδους του αλλα ούτε άλλων ειδών, και αλλού διάβασα οτι μερικές φορές είναι επιθετικός προς τα άλλα είδη...
Όσο για τον μονομάχο τι να πούμε (που μαλλον θα τον αφαιρέσω και αυτόν απο τη σύθεση..) τι να πώ.. ναι να τον βάζουμε μόνο του γιατί είναι επιθετικός και ενοχλεί άλλα ψάρια ...Προτείνεται όμως και για κοινωνικά ενυδρεία και ο περισσότερος κόσμος τον τοποθετεί εκεί χωρίς προβλήματα, και ακόμα και απο δω μέσα έχουμε πάρα πολλά τέτοια παραδείγματα....
Πιαστο αυγό και κούρευτο δηλαδή.....

εχουμε παρει τα ψαρια απο τους βιοτοπους τους...τα εχουμε αναπαραγει αμετρητες φορες σε συνθηκες αιχμαλωσιας...εχουμε εκφυλισει τα ειδη σε μεγαλο βαθμο...και τα τραβαμε στα ορια τους...
φυσικα και υπαρχουν ευρη τιμων για τις συνθηκες που ζει ενα ψαρι...
ενα σκαλαρι θα ζησει και σε ελαφρα αλκαλικο νερο...μπορει ισως και να αναπαραχθει...
αλλα θα η υγεια του δε θα ειναι τοσο θωρακισμενη...θα ζησει προφανως λιγοτερο..δε θα εχει τοσο εντονα χρωματα...η αναπαραγωγη του δε θα ειναι ΤΟΣΟ επιτυχημενη....
εξαρταται απο σενα ποσο πολυ θελεις να εχεις ικανοποιημενα τα ψαρακια σου.
ανα τον κοσμο και ανα τους χομπιστες τα ψαρια κρατουνται σε διαφορετικα νερα και επιβιωνουν..ετσι λογικο να επικρατει συγχυση...
γνωμη μου. θελεις να κρατησεις ενα ψαρι?? μαθε απο που προπερχεται....και πως ζει στο φυσικο βιοτοπο του...επειτα προσπαθησε να αναπαραστησεις τις εκει συνθηκες. δε θα πεσεις ποτε εξω! η φυση ειναι το "ευαγγελιο" που ζητας!!!
ακομη και στο ιδιο ποταμι απο περιοχη σε περιοχη οι συνθηκες ειναι λιγο διαφορετικες. ο αμαζονιος εχει τεραστιο μηκος! διασχιζει το μηκος μιας ηπειρου. και η συσταση του νερου και η θερμοκρασια και πολλα αλλα αλλαζουν. γιαυτο υπαρχει και αυτη η βιοποικιλοτητα και συγγενικα ειδη μπορει να εχουν λιγο διαφορετικες απαιτησεις. (π.χ. σκαλαρι και αλτουμ)
αν διαβασεις αρκετα θα δεις οτι η πλειοψηφια των αποψεων κλινει προς μια κατευθυνση....
σιγουρα θα δεις κι εξαιρεσεις....μη ξεχνας και το θεμα χαρακτηρας που τα ψαρια εχουν.
ετσι ο μονομαχος π.χ. μπορει να δημιουργησει προβλημα σε αλλα ψαρια..μπορει και οχι...σε αυτο μη ψαχνεις μαγικες συνταγες...
συνεχισε να διαβαζεις .....ψαχνε εγκυρα σαιτ και προσπαθησε να συλλεξεις πληροφοριες για τους βιοτοπους των ειδων αν θελεις να τους παρεχεις οτι καλυτερο μπορεις.

pavlos2003 21-11-09 17:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 390870)
εχουμε παρει τα ψαρια απο τους βιοτοπους τους...τα εχουμε αναπαραγει αμετρητες φορες σε συνθηκες αιχμαλωσιας...εχουμε εκφυλισει τα ειδη σε μεγαλο βαθμο...και τα τραβαμε στα ορια τους...

η φυση ειναι το "ευαγγελιο" που ζητας!!!
ακομη και στο ιδιο ποταμι απο περιοχη σε περιοχη οι συνθηκες ειναι λιγο διαφορετικες. ο αμαζονιος εχει τεραστιο μηκος! διασχιζει το μηκος μιας ηπειρου. και η συσταση του νερου και η θερμοκρασια και πολλα αλλα αλλαζουν.

Φίλε σπουδαίο το πόστ που έγραψες!...
Κρατάω αυτά και κάνω την παρατήρηση οτι ακόμα και στο φυσικό τους περιβάλλον ΔΕΝ μπορούμε να πούμε οτι ΑΥΤΕΣ είναι οι σταθερές συνθήκες που ζούν, και δεύτερον οτι ούτως ή άλλος τα ψάρια που τελικά φτάνουν πλέον στο ενυδρείο μας πολύ μικρή σχέση με τα άγρια ... και ίσως τόσο που περισσότερο θα δυσκολεύονταν να ζήσουν αν κάποιος πήγαινε να τα ρίξει εκεί, παρά σε ενυδρείο....

Σχετικά με τα φυτά ρε παιδιά αγχώνομαι άν τελικά θα καταφέρουν να πιάσουν, και το κατα πόσο μπορεί να τους έχει προκαλέσει βλάβη το οτι ήταν κλεισμάνα σε μια σακούλα καμμια 10αριά μέρες μέχρι να φτάσουν εδώ....
Πόσες μέρες περίπου χρειάζονται για να εγκλιματιστούν στο ενυδρείο και να καταλάβω αν υπάρχει πρόβλημα ή όχι??

Γιώργος Κ 21-11-09 17:55

Oσο αφορα τα ψαρια η δικη μου γνωμη ειναι να τους δωσουμε συνθηκες παρομοιες με το βιοτοπο τους. Οσες αναπαραγωγες εχουν γινει σε ενυδρεια το d.n.a. τους δε το εχουμε αλλαξει. Το ανοσοποιητικο τους συστημα εναι "φτιαγμενο" για συγκεκριμενες συνθηκες! Ισως μετα απο πολλα χρονια μεταλλαχτουν αλλα αυτο ειναι μια διαδικασια που αργει πολυ. Σιγουρα ολα μπορουν να "αντεξουν" σε τραβηγμενες παραμετρους νερου και ισως και αναπαραχτουν αλλα αργα η γρηγορα θα αρχισουν τα προβληματα! Και το εχω δει πολλες φορες. Πολλοι απο εμας λενε τι πηγε στραβα αφου ολα ηταν τελεια για πολυ καιρο. Νομιζω οτι αυτος ειναι ο λογος που αντιμετοπιζουμε τετοια θεματα ...
Τα φυτα θα ανακαμψουν σιγα σιγα! Αστα να ηρεμησουν ... Μην βαλεις λιπασματα ... ειδηκα με το υποστρωμα που εχεις βαλει! Θα στο "ζητησουν" τα ιδια μετα απο καποιο καιρο ... Αν και προκειται για "ευκολα" φυτα και δε θα εχεις ιδιαιτερα προβληματα! Μην ανχωνεσαι.. να χαιρεσαι τη καθε στιγμη!! Το στησημο ενος νεου ενυδρειου ειναι παντα μια ευχαριστη διαδικασια. Περα απο τις δυσκολιες που προκυπτουν! Ολα ειναι στο προγραμμα!!

Πάνος 21-11-09 18:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 390916)
Οσες αναπαραγωγες εχουν γινει σε ενυδρεια το d.n.a. τους δε το εχουμε αλλαξει. Το ανοσοποιητικο τους συστημα εναι "φτιαγμενο" για συγκεκριμενες συνθηκες! !

:smt041

pavlos2003 21-11-09 23:40

6 Συνημμένο(α)
...βάζω και φωτογραφίες αμέσως μετά το φύτεμα, άκόμα έχω αρκετό δρόμο μπροστά για να σχηματιστούν όλα,ακόμα φαίνονται πετονιές στις πέτρες και ξύλα, κάποια είναι ακόμα πολύ μικρά και δε φαίνονται καθόλου όπως το hydrophilla polysperma στην πλάτη στο σημείο που φαίνεται κενό και βλέπουμε τη συσκευή για το διοξείδιο..
Θα κάνω επίσημη και αναλυτική παρουσίαση εν καιρό..αν βέβαια πάνε όλα καλά..

για ψαροσύνθεση του κοινονικού μου μετά από σκέψη προσανατολίζομαι σε
4 σκαλάρια
10 καρδινάλιους τέτρα
2 Ραμιρέζι
4 τέτρα με καρδιά που ματώνει Ή 3 Αpistogramma cacatoides (1 Αρσ.+2 θηλ).

Γιώργος Κ 21-11-09 23:45

:smt118:smt118
Πολυ ομορφο!!!
:smt041:smt041
Αστα να αναπτυχθουν τα φυτα .... και θα ειναι ακομα πιο ... σουπερ!!! Ηδη ομως ειναι σε πολυ καλο δρομο!!!

Dimis 22-11-09 00:31

Apisto,ramirezi,σκαλαρια ειναι κιχλιδες,σε 180 λιτρα 3 ειδη κιχλιδων ειναι απαγορευτικα,ενα απο αυτα θα ηταν μια χαρα στην εσχατη 2 με προτιμηση σκαλαρια και ραμ,αλλα καλυτερα επαναλαμβανω ενα ειδος κιχλιδας.
Τα bleeding heart ειναι πολυ επιφυλακτικα ψαρακια και θα σου εμφανιζοντε μοναχα αν ειναι πανω απο 7-8 ατομα κοπαδι.
Στις ανουμπιες φροντισε η ριζα να μην ειναι μεσα στο χαλικι διοτι θα σου σαπισει,απλα πιασε τις καπου.

ErnieBall 22-11-09 00:40

γενικως τα γκουραμι ...τσιμπανε που και που!Τα ειχα στο πρωτο μου ενυδρειο
και με τα σκαλαρια δεν...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:57.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03263 seconds with 11 queries