Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ΤΕΛΙΚΑ ΠΟΙΟ ΑΛΑΤΙ???? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43670)

harris samos 17-09-10 10:43

http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...ta/fin_rot.htm

nikoloutso 17-09-10 11:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 481596)

Μαλιστα....
Αυτό το διαβασες όμως??
"Η χρήση αλατιού αποτελεί ακόμα έναν τρόπο αντιμετώπισης της ασθένειας σε ποσοστό 3%"

Καλό θα είναι, εφόσον ΔΕΝ εχουμε την εμπειρία, μολις θεωρησουμε οτι αναγνωρισαμε μια ασθένεια, να μην ξεκινησουμε τη θεραπεια αν ΔΕΝ το συζητησουμε με εμπειρότερους.

Γνωμη μου.... κακός εβαλες το αλατι. Αλλα αφου ΔΕ βρισκεις melafix.... δεν ξερω.

Εγω στη θεση σου θα έκανα αλλαγη νερου και θα έκανα θεραπεία με melafix.

Επειδη ξερω οτι δυσκολα το βρισκεις εκει πανω.... αν εχεις φίλο στη θεσσαλονικη πες του να σου το στείλει με courier. 1 μέρα κανει να φθασει.... επρεπε ήδη να το εχει κανει....

ΧρήστοςΠ 17-09-10 11:22

εννοει ποσοστό αλατιου στο ενυδρειο ;)

Γιώργος Κ 17-09-10 11:33

Σιγουρα η προσθηκη αλατιου σε γκαπυ μονο λαθος δεν ειναι ... κατα την δικη μου αποψη τα γκαπυ "χρειαζονται" αλατι στο νερο που τα εχουμε! Σιγουρα επισης δεν αποτελει την αιτια για finrot ...

nikoloutso 17-09-10 11:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ (Μήνυμα 481615)
εννοει ποσοστό αλατιου στο ενυδρειο ;)

Για ακόμα μια φορα εκανα λάθος στην ερμηνεία.... δεν ξερω αν ειναι λόγο απειρίας μου ή λογο αγνειας μου. Αλλα ΔΕ νομιζω να ειμαι ο μονος...

Anyway, Δε θα διαφωνησω μαζι σου.... αλλα το ολο θεμα με το αλατι για της θεραπειες μου θυμιζει τις γιαγιαδες με το τσαι!! Με το τσαι θερεπευονται όλες οι ασθενειες!!!
Δεν ειναι πάντα έτσι....

Επίσης, ωντας επιστήμωνας, πότε ΔΕΝ με καλυπτε η μια μονο γνωμη. Παντα ήθελα να έχω οσο το δυνατό περισσοτερες. Δεν ξερω πότε γραφτηκε το αρθρο αυτό στο συγκεκριμενο site, αλλα μηπως έχουν αναθεωρηθει ορίσμενα από τότε?
Δεν ειναι μομφή προς το αρθρο και το site, αλλα μου κανει εντυπωση που βλεπω οτι το ακολουθει σαν ευαγγελιο.
Εχεις ψαξει πουθενα αλλου??
Ακόμα και εδω μέσα.

Ειμαι καθετα αντιθετος στο αλατι για όλες τις χρησεις.

Συμβουλη μου είναι αλλαγη νερου 30% και άμεσα θεραπεια με melafix.

Υ.Γ. Ποσο αλατι εχεις ριξει συνολικα??
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 481620)
Σιγουρα η προσθηκη αλατιου σε γκαπυ μονο λαθος δεν ειναι ... κατα την δικη μου αποψη τα γκαπυ "χρειαζονται" αλατι στο νερο που τα εχουμε! Σιγουρα επισης δεν αποτελει την αιτια για finrot ...

Συμφωνω απολυτα οτι το guppy το θελει το αλατάκι του... αλλα μην το κανουμε υφαλμιρο το νερό!! :D

Σε καμια περιπτωση ΔΕΝ ειπα οτι ειναι αιτια του finrot, αλλα επισης διαφωνω στο οτι ειναι και θεραπεια.

Νομίζω πως έχω κάθε δικαίωμα να διαφωνήσω και να πω τη γνώμη μου. ;)
-------------------------
Για να μη φανω επιθετικός, ενω δεν ειμαι, να πω οτι κι εγω οταν ξεκηνησα το χομπι από εκει μεσα ξεκίνησα να διαβασω τη θεραπεια για το ick.

Αλλα.... ουδής ασφαλτος, εκτος από το nikoloutso, όπως λέει και η lady Αντελα. :grin:

Γιώργος Κ 17-09-10 11:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikoloutso (Μήνυμα 481621)
Σε καμια περιπτωση ΔΕΝ ειπα οτι ειναι αιτια του finrot, αλλα επισης διαφωνω στο οτι ειναι και θεραπεια.

Σωστα ... νομιζω πως η καλυτερη θεραπεια ειναι το νερο που ζουν τα ψαρια μας να εχουν τις καταλληλες παραμετρους στο νερο! Υπο αυτη τη προοπτικη το αλατι ειναι η θεραπεια στη περιπτωση αυτη οπως το βλεπω (αν και δε θεωρω το finrot ασθενεια αλλα ενα "καμπανακι" οτι κατι δε παει καλα ...)!

Αγρια γκαπυ εχουν βρεθει να ζουν σε υφαλμυρο ακομα και σε θαλασσινο νερο! ;)

Παράθεση:

Αλλα.... ουδής ασφαλτος, εκτος από το nikoloutso, όπως λέει και η lady Αντελα. :grin:
:smt044:smt044 Αρχισαμε :smt044

stav 17-09-10 13:10

Προς nikoloutso και ομως το αλατι θεραπευει καποιες ασθενειες.

Πάνος 17-09-10 13:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikoloutso (Μήνυμα 481621)
... αλλα το ολο θεμα με το αλατι για της θεραπειες μου θυμιζει τις γιαγιαδες με το τσαι!! Με το τσαι θερεπευονται όλες οι ασθενειες!!!

αχ ..ποσα ξερανε οι γιαγιαδες παλια...και τωρα να! χωρις γιαγιαδες να φτιαχνουν τσαγια κρυωμενοι καθε χειμωνα...:D

σοβαρα τωρα πολλες παλιες πρακτικες συνταγες χρηζουν εφαρμογης σημερα.
το αλατι δεν ειναι μαγικο...ομως βοηθα το ψαρι πολυ και θα τολμουσα να πω σε πολλες περισσοτερες παθησεις αποτι φανταζομαστε. οχι γιατι το αλατι σαν συστατικο σκοτωνει μικροβια και σκουληκια αλλα με τη διαφορα στο φαινομενο της οσμωσης που επιφερει...αφενος "σοκαρει" καποια παρασιτα...αφετερου "ξεκουραζει" το ψαρι απο το να αποβαλει ολο το νερο που λογω οσμωσης μπαινει στο σωμα του. (μειωνει το ρυθμο εισαγωγης νερου στο σωμα). ετσι σχεδον σε καθε περιπτωση βοηθα το ψαρι!
...οπως το τσαι!:D

nikoloutso 17-09-10 14:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stav (Μήνυμα 481688)
Προς nikoloutso και ομως το αλατι θεραπευει καποιες ασθενειες.

Οπως το λες κι εσυ καποιες.... ΟΧΙ όλες.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 481695)
αχ ..ποσα ξερανε οι γιαγιαδες παλια...και τωρα να! χωρις γιαγιαδες να φτιαχνουν τσαγια κρυωμενοι καθε χειμωνα...:D

σοβαρα τωρα πολλες παλιες πρακτικες συνταγες χρηζουν εφαρμογης σημερα.
το αλατι δεν ειναι μαγικο...ομως βοηθα το ψαρι πολυ και θα τολμουσα να πω σε πολλες περισσοτερες παθησεις αποτι φανταζομαστε. οχι γιατι το αλατι σαν συστατικο σκοτωνει μικροβια και σκουληκια αλλα με τη διαφορα στο φαινομενο της οσμωσης που επιφερει...αφενος "σοκαρει" καποια παρασιτα...αφετερου "ξεκουραζει" το ψαρι απο το να αποβαλει ολο το νερο που λογω οσμωσης μπαινει στο σωμα του. (μειωνει το ρυθμο εισαγωγης νερου στο σωμα). ετσι σχεδον σε καθε περιπτωση βοηθα το ψαρι!
...οπως το τσαι!:D

Το έθεσες πολυ καλα.... τα ξεκουραζει τα ψαρια και σοκαρει τα παρασιτα, χωρις να τα σκοτωνει. Το οτι τα αποβαλει το ψαρι δε σημαίνει οτι ΔΕ θα ξαναπανε στο ψαρι μολις περασει το σοκ.

Πάνος 17-09-10 14:33

καποια τα σκοτωνει. δε τα σοκαρει μονο. π.χ. ιχθυοψωριαση. νομιζω πως η χρηση και η αποτελεσματικοτητα του αλατιου εχει δοκιμαστει επι πολλα χρονια για να τη διεψαυσουμε. προσωπικα μου εχει σωσει ψαρια απο φιν ροτ και fungus...κατι που αντιστοιχα σκευασματα επωνυμων εταιριων δε κατορθωναν παντα. ειναι ανεξοδο και φιλικο στο ενυδρειο μας (δε καταστρεφει βιολογια οπως πολλα αλλα φαρμακα-λιγο προσοχη με τα φυτα μονο).
γενικοτερα ειναι ενα απο τα δυνατα οπλα των ενυδρειανων.
πανακεια δεν υπαρχει αλλιως αυτο μονο θα χρησιμοποιουσαμε ολοι παντου και παντα.
βοηθα ομως πολυ και χρηζει αναγνωρισης.

ΧρήστοςΠ 17-09-10 14:45

Ο ίδιος ο Στενκερ μας είχε πει παντως για δισκους 10 γραμμαρια στο λιτρο και μπανιο για ενα λεπτό σε εξωπαρασητα ;)

βεβαια θέλει αντερα να βλέπεις τον δίσκο να πλαγιαζει και να τον κρατας για 1 λεπτο :D

nikoloutso 17-09-10 14:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 481743)
καποια τα σκοτωνει. δε τα σοκαρει μονο. π.χ. ιχθυοψωριαση. νομιζω πως η χρηση και η αποτελεσματικοτητα του αλατιου εχει δοκιμαστει επι πολλα χρονια για να τη διεψαυσουμε. προσωπικα μου εχει σωσει ψαρια απο φιν ροτ και fungus...κατι που αντιστοιχα σκευασματα επωνυμων εταιριων δε κατορθωναν παντα. ειναι ανεξοδο και φιλικο στο ενυδρειο μας (δε καταστρεφει βιολογια οπως πολλα αλλα φαρμακα-λιγο προσοχη με τα φυτα μονο).
γενικοτερα ειναι ενα απο τα δυνατα οπλα των ενυδρειανων.
πανακεια δεν υπαρχει αλλιως αυτο μονο θα χρησιμοποιουσαμε ολοι παντου και παντα.
βοηθα ομως πολυ και χρηζει αναγνωρισης.

Σωμφωνω απόλυτα μαζί σου. Νομίζω εξαρχης το ήξερες και εσύ, άλλα όπως έχω πει πολλάκις.... καποια πραγματα που εσυ ο εμπειρος τα θεωρεις δεδομενα... οι νεοι και οχι μονο χομπιστες πρωτη φορα τα διαβαζουν!!!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ (Μήνυμα 481746)
Ο ίδιος ο Στενκερ μας είχε πει παντως για δισκους 10 γραμμαρια στο λιτρο και μπανιο για ενα λεπτό σε εξωπαρασητα ;)

βεβαια θέλει αντερα να βλέπεις τον δίσκο να πλαγιαζει και να τον κρατας για 1 λεπτο :D

Φίλε Χρηστο.... η συγκεκριμενη περιπτωση επαληθευει αυτό που ειπα στο προηγούμενο ποστ.... το μπανιο σε αλλο χωρο και οχι στο κυριως ενυδρείο τα σοκαρει και το ψαρι τα αποβαλλει και ΔΕΝ τα ξαναπαιρνει γιατι παραμενουν στη "μπανιερα". ;)

Υ.Γ. Εσυ γιατι δε με καλως όρισες?? :(

konstantinaevros 17-09-10 19:41

http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...ta/fin_rot.htm
(Θεραπεία
Χρησιμοποιούμε φάρμακα που ενδείκνυνται για καταπολέμηση gramnegative οργανισμών. Chloramphenical, Oxytetracycline, Tetracycline είναι καλές επιλογές.
Η χρήση αλατιού αποτελεί ακόμα έναν τρόπο αντιμετώπισης της ασθένειας σε ποσοστό 3% όχι όμως και σε περιπτώσεις ψαριών που δεν έχουν λέπια στο σώμα τους.
Σε πολύ προχωρημένα στάδια ίσως καταστεί απαραίτητο να αφαιρέσουμε μέρος του προσβεβλημένου πτερύγιου και τον νεκρωμένο ιστό. Αυτή η μέθοδος απαιτεί πολύ προσοχή, ψυχραιμία και εμπειρία, δεδομένου ότι το ψάρι θα πρέπει να είναι ήρεμο και ίσως χρειαστεί νάρκωση. Με αποστειρωμένο ψαλίδι κόβουμε το μέρος του πτερυγίου που έχει προσβληθεί και εφαρμόζουμε στο σημείο τομής αντισηπτικό όπως το καθαρό ιώδιο. Αυτή η μέθοδος ενέχει τον κίνδυνο δευτερεύουσας μόλυνσης και είναι ιδιαίτερα σημαντικό η επαναφορά του ψαριού να γίνει σε ιδανικό, καθαρό περιβάλλον. Θα χρειαστεί παρακολούθηση τουλάχιστο για μια εβδομάδα.)
ΣΥΝΕΧΙΖΩ...

melafix δεν εχω βρει εδω στην ορεστιδα...
απο το petshop μου ειπαν οτι μπορει να κανει..μπορει κ οχι, της sera το omnipur..( διαβασα οτι το συγκεκριμενο φαρμακο καταστρεφει τη βιολογια του φιλτρου)
εδω δεν μου προτινε κανενας κατι αλλο..για πες..τι να κανω;;;
οποιος ξερει ας βοηθησει.....
εσυ τι θα εβαζες;;;;
-------------------------



-------------------------
ΞΑΝΑΛΕΩ..MELAFIX ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΤΗΝ ΟΡΕΣΤΙΑΔΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
Κ ΤΟ ΨΑΡΙ ΕΧΕΙ ΧΑΣΕΙ ΟΛΗ ΤΟΥ ΣΧΕΔΟΝ ΤΗΝ ΟΥΡΑ( ΕΓΙΝΕ ΣΑΝ ΨΑΛΙΔΙ)
ΟΛΑ ΤΑ SITE ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΕΤΣΙ ΧΤΥΠΑΕΙ ΤΗΝ ΣΠΟΝΔΥΛΙΚΗ ΤΟΥ ΣΤΗΛΗ Κ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΣΩΘΕΙ....
1. ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΣΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ,,ΤΟΣΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΜΟΝΟ ΤΟ MELAFIΧ ΚΑΝΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ;;;;;
ΔΙΑΒΑΣΑ ΟΤΙ Κ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΧΟΥΝ ΠΕΘΑΝΕΙ......

2. ΟΛΑ ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΜΟΥ ΠΕΘΑΝΑΝ ΟΤΑΝ ΕΒΑΛΑ 3 ΓΚΑΠΥ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ..ΣΕ 3 ΜΕΡΕΣ ΑΡΧΙΣΑΝ ΟΙ ΘΑΝΑΤΟΙ.... ΜΕΣΑ ΣΕ 3 ΜΕΡΕΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΑΝ ΤΟΣΟ ΚΑΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΝΕΡΟΥ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΡΡΩΣΤΗΣΟΥΝ;;;;
ΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ 60ΛΙΤΡΩΝ ΕΙΧΕ ΣΥΝΟΛΟ 5 ΓΚΑΠΥ Κ ΤΑ 3 ΗΤΑΝ ΜΙΚΡΑ, (ΟΣΑ ΖΗΣΑΝΕ ΑΠΟ ΓΕΝΝΑ.. ΜΕΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ..ΤΑ ΑΛΛΑ ΤΡΙΑ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΤΑ ΕΒΑΛΑ ΤΑ ΦΑΓΑΝΕ)

ΜΠΟΡΟΥΝ 5+3 ΨΑΡΙΑ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΣΑ ΣΕ 3 ΜΕΡΕΣ;;;;;
Η ΝΑ ΕΝΙΩΘΑΝ ΣΤΕΡΣ ΣΕ 60 ΛΙΤΡΑ;;;

douran_p 17-09-10 19:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikoloutso (Μήνυμα 481613)
Μαλιστα....
Αυτό το διαβασες όμως??
"Η χρήση αλατιού αποτελεί ακόμα έναν τρόπο αντιμετώπισης της ασθένειας σε ποσοστό 3%"

Καλό θα είναι, εφόσον ΔΕΝ εχουμε την εμπειρία, μολις θεωρησουμε οτι αναγνωρισαμε μια ασθένεια, να μην ξεκινησουμε τη θεραπεια αν ΔΕΝ το συζητησουμε με εμπειρότερους.

Γνωμη μου.... κακός εβαλες το αλατι. Αλλα αφου ΔΕ βρισκεις melafix.... δεν ξερω.

Εγω στη θεση σου θα έκανα αλλαγη νερου και θα έκανα θεραπεία με melafix.

Επειδη ξερω οτι δυσκολα το βρισκεις εκει πανω.... αν εχεις φίλο στη θεσσαλονικη πες του να σου το στείλει με courier. 1 μέρα κανει να φθασει.... επρεπε ήδη να το εχει κανει....


οπως και να χει..... το μονο σιγουρο ειναι οτι το αλατι ζημεια δεν κανει αν μπει σε σωστη αναλογια....... μπορει να μην βοηθησει στην συγκεκριμενη ασθενεια αλλα κακο δεν κανει.......

konstantinaevros 17-09-10 19:53

παντελη πιο φαρμακο να παρω;;; κ τι αλατι προτινεις;;;

douran_p 17-09-10 20:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από konstantinaevros (Μήνυμα 481888)
παντελη πιο φαρμακο να παρω;;; κ τι αλατι προτινεις;;;

ποντικοφαρμακο.......!!!!! :confused::confused::confused: το προβλημα δεν ειναι στο φαρμακο τωρα πια!!!! αλλα στο οτι αργησες να κανεις την θεραπεια και δεν προλαβες την ασθενεια στην αρχη της........ απο την στιγμη που προχωρισε η ασθενεια ακομα και να εβρισκες μελαφιξ τα ποσοστα επιτυχειας 8α ειχαν γινει μικροτερα δεν φταις εσυ αλλα η ορεστιαδα που δεν εχει μελαφιξ.

giannisqq 17-09-10 21:10

αχ θα σας μαλωσω που λετε ετσι για την πολη μας!!!!η ορεστιαδα εχει τα παντα σε θεματα ενυδρειου.....αλλα με courier:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

douran_p 17-09-10 22:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από giannisqq (Μήνυμα 481911)
αχ θα σας μαλωσω που λετε ετσι για την πολη μας!!!!η ορεστιαδα εχει τα παντα σε θεματα ενυδρειου.....αλλα με courier:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

λοιπων γιαννη το ενυδρειο εγινε αλλο πραμα με τα φυτακια σου...... θα κανω δευτερη παρουσιαση οταν γυρισω........

Πάνος 18-09-10 00:43

κωνσταντινα αν τα καινουρια ηταν φορεις καποιας ασθενειας εξηγουνται πολλα. αλλα μπορει και να φταινε ακαταλληλες συνθηκες στο ενυδρειο σου ή και συνδυασμος αυτων.
εχεις ακριβεις μετρησεις αμμωνιας νιτρωδων νιτρικων?
νομιζω οτι δεν εχεις συμπληρωσει τη φορμα των ασθενειων μηπως βγει καποιο συμπερασμα...

konstantinaevros 18-09-10 02:01

(αχ θα σας μαλωσω που λετε ετσι για την πολη μας!!!!η ορεστιαδα εχει τα παντα σε θεματα ενυδρειου.....αλλα με courier:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: )


πες τα ρε γιαννη...!!!!καλα τα φυτα ειναι αλλο πραγμα!!!!
γεμισα κερατοφυλλο κ εχει αλλαξει ολη η οψη του ενυδρειου....!!!

ΧΡΩΣΤΑΜΕ ΚΑΦΕ-ΦΑΙ!!!
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 481966)
κωνσταντινα αν τα καινουρια ηταν φορεις καποιας ασθενειας εξηγουνται πολλα. αλλα μπορει και να φταινε ακαταλληλες συνθηκες στο ενυδρειο σου ή και συνδυασμος αυτων.
εχεις ακριβεις μετρησεις αμμωνιας νιτρωδων νιτρικων?
νομιζω οτι δεν εχεις συμπληρωσει τη φορμα των ασθενειων μηπως βγει καποιο συμπερασμα...


ΠΑΝΟ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΚΤΛ ΟΤΑΝ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ...!!
ΘΑ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΒΕΒΑΙΑ :(..ΕΒΓΑΛΕ ΑΣΠΡΑ ΣΤΗΝ ΟΥΡΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΠΕΜΕΙΝΕ..
ΣΗΜΕΡΑ ΕΚΑΝΑ ΑΛΛΑΓΗ 20% ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΕ ΣΤΟ ΓΗ Κ ΥΔΩΡ.. ΕΒΑΛΑ ΛΙΓΟ ΑΛΑΤΑΚΙ ΜΕ ΑΝΤΙΧΛΩΡΙΟ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑ....( FINROT ΚΑΛΠΑΖΟΥΣΑΣ ΜΟΡΦΗΣ!!!)

ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΕΠΙΜΕΝΩ ΗΤΑΝ ΑΡΡΩΣΤΑ..
ΤΕΣΠΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.. ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!

ΔΕΝ γραφουμε με ΚΕΦΑΛΑΙΑ παρα μονο οταν θελουμε να ΤΟΝΙΣΟΥΜΕ κατι....


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:57.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02363 seconds with 11 queries