Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Όλα για τα Χρυσόψαρα - Προφίλ, Είδη, Εξοπλισμός. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74230)

delta66 20-09-13 18:39

Όλα για τα Χρυσόψαρα - Προφίλ, Είδη, Εξοπλισμός.
 

ΧΡΥΣΟΨΑΡA


Κατέβασε αν θέλεις και το Φυλλάδιο του GAB για τα Χρυσόψαρα πατώντας το σύνδεσμο.


Επισημονικη Ονομασια: Carassius auratus auratus (Linnaeus, 1758 )
Κοινη ονομασια: Goldfish, Χρυσοψαρο.

Ετυμολογια:
Carassius auratus: Λατινικη αποδοση του karass, κοινη ονομασια αυτης της οικογενειας ψαριων στην Ευρασια, και auratus που σημαινει επιχρυσο.

Ταξινομηση
Kingdom: Animalia
Phylum: Chordata
Subphylum: Vertebrata
Superclass: Osteichthyes
Class: Actinopterygii
Subclass: Neopterygii
Infraclass: Teleostei
Superorder: Ostariophysi
Order: Cypriniformes
Superfamily: Cyprinoidea
Family: Cyprinidae
Genus: Carassius Nilsson, 1832 (Crucian carp)
Species: Carassius auratus (Linnaeus, 1758 ), goldfish, carpa dorada, carassin

ΕΙΔΗ ΧΡΥΣΟΨΑΡΩΝ


FANCY χρυσοψαρα

Τα fancy χρυσοψαρα τα χαρακτηριζει το κοντοχοντρο σχημα και η η διπλη ουρα.
Υπαρχουν διαφορες "ποικιλιες", που ξεχωριζονται απο το χρωμα τους και καποια αλλα διαφοροποιημενα χαρακτηριστικα, οπως στο σχημα, τα λεπια, τα ματια, καποια εξογκωματα, τα πτερυγια κλπ
Δεν γινονται τοσο μεγαλα οπως τα αλλα ειδη (common, comet, shubunkin) και ειναι πιο αργοι κολυμβητες (λογω σχηματος φυσικα).
Φτανουν τα 15-20 εκ τελικο μεγεθος, αναλογα το ειδος. (καποια φτανουν και 25 εκ)
Ειναι "φτιαγμενα" μεσω μακροχρονων επιλεκτικων αναπαραγωγων, για να τονιστουν αυτα τα χαρακτηστικα μεσα απο τις γενιες.
Συνηθως, οσο πιο εντονα ειναι αυτα τα "ιδιαιτερα" χαρακτηριστικα, τοσο περισσοτερο εμποδιζουν τα ψαρια, στη διαβιωση τους.

Fantail
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...redfantail.jpg


Veiltail
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...s-veiltail.jpg

Oranda (red cup)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...les-oranda.jpg

Black Moor (Κονγκολεζος)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...alackmuoor.jpg

Ryukin
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...les-ryukin.jpg

Fantail (σε calico χρωματισμο)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...tailcalico.jpg

Telescope Eye
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...lescopeeye.jpg

Ranchu
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...les-ranchu.jpg

Lionhead
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...s-lionhead.jpg

Tosakin
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...es-tosakin.jpg

κλπ κλπ



COMMON, COMET και SHUBUNKIN χρυσοψαρα

Τα αλλα χρυσοψαρα, τα χαρακτηριζει το μακρουλο σχημα κυπρινου και η μονη ουρα και ειναι τα common, comet και Shubunkin (παρομοιο μακρουλο σχημα με τα common, αλλα με μεγαλυτερη ουρα, μονη παντα).
Ειναι γρηγοροι κολυμβητες και φτανουν τα 30-35 εκ τελικο μεγεθος.
Καποια μεγαλωνουν ακομα περισσοτερο, ιδιως αν ειναι σε πιο μεγαλο ενυδρειο ή λιμνη, και σε "πρασινο νερο".

Common
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...les-common.jpg


Comet
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...cles-comet.jpg


Κι αλλο Comet (Sarasa comet)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...arasacomet.jpg


Shubunkin (calico χρωματισμος)
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...unkincomet.jpg

--------------------------------------------------

Το Prussian carp (Carassius auratus gibelio) ειναι ο φυσικος προγονος ολων των χρυσοψαρων.
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ussiancarp.jpg

--------------------------------------------------


Διατηρηση χρυσοψαρων σε ενυδρειο

(διατηρηση σε στρογγυλη γυαλα χωρις φιλτρο κλπ απογορευεται)

Τα κοντοχοντρα χρυσοψαρα με διπλη ουρα (Fancy) διατηρουνται σε ενυδρειο μινιμουμ μηκους 80-100 εκ (ακομα και για ενα απο αυτα), και μινιμουμ 40 λιτρα για καθε ενα απο αυτα.
Δλδ σε ενα ενυδρειο με καθαρες διαστασεις μονο της γυαλας 80χ40χ40 (128 λιτρα καθαρα) μπορουμε να βαλουμε 3 fancy χρυσοψαρα.
Στην αρχη και οσο ειναι μικρα (νεαρα) τα ψαρια, το ενυδρειο θα φαινεται αδειο. Ομως εκει μπορουν να διατηρηθουν και μετα την ενηλικιωση τους (που θα μεγαλωσουν και σε μεγεθος) χωρις να χρειαστει να αλλαξουμε το ενυδρειο με μεγαλυτερο.
Εναλλακτικα, 3 νεαρα fancy, μπορουν να μπουν σε ενυδρειο 60χ30χ35 (63 λιτρα καθαρα) για 6-12 μηνες και μετα να μετακομισουν σε μεγαλυτερο.
Μικροτερο ενυδρειο δεν ενδυκνειται, αφου το μικρο μεγεθος δεν θα τα αφησει να αναπτυχθουν σωστα και θα παθουν νανισμο (Stunting), με οτι συνεπαγεται αυτο για την υγεια τους στην πορεια.
Ιδανικο ειναι ενα ενυδρειο 200 λιτρων τουλαχιστον (100χ40χ50).

Τα μακρουλα χρυσοψαρα με μονη ουρα (common, comet, shubunkin) διατηρουνται (αν οχι σε λιμνη), σε ενυδρειο μινιμουμ μηκους 120-150 εκ. (ακομα και για ενα ψαρι μονο του) και μινιμουμ 70 λιτρα για καθε ενα απο αυτα.
Δλδ σε ενα ενυδρειο με καθαρες διαστασεις μονο της γυαλας 120χ40χ45 (216 λιτρα καθαρα) μπορουμε να βαλουμε εως 3 common/comet/shubunkin χρυσοψαρα.
Εναλλακτικα, 3 νεαρα, μπορουν να μπουν σε ενυδρειο 80χ40χ40 (128 λιτρα καθαρα) για 6-12 μηνες και μετα να μετακομισουν σε μεγαλυτερο.
Μικροτερο ενυδρειο δεν ενδυκνειται, αφου το μικρο μεγεθος δεν θα τα αφησει να αναπτυχθουν σωστα και θα παθουν νανισμο (Stunting) με οτι συνεπαγεται αυτο για την υγεια τους στην πορεια.
Ιδανικο ειναι ενα ενυδρειο 400 λιτρων τουλαχιστον (150χ50χ50).

- Γεγονος 1: Οσα περισσοτερα λιτρα δινουμε σε καθε ψαρι, τοσο λιγοτερη συντηρηση (αλλαγες νερου, καθαρισμα κλπ) χρειαζεται το ενυδρειο.

- Γεγονος 2:
Σε οσο μεγαλυτερο ενυδρειο, βαζουμε ενα ψαρι τοσο πιο σωστα αναπτυσεται.


Παραμετροι νερου διατηρησης χρυσοψαρων
pH 7.2-8.0
GH 10-18 dGH
Θερμοκρασια (στο ενυδρειο) 5-28C (αναλογα την εποχη του ετους)
Για τα fancy λιγο πιο περιορισμενες οι θερμοκρασιες (15-28C)
Απαιτειται αποφυγη αποτομων μεταβολων των παραμετρων.
Φυσικα επιβιωνουν και σε παραμετρους εκτος των παραπανω, αλλα αν μιλαμε για ιδανικη διατηρηση τοτε:
pH 7.6
GH 12 dGH
Θερμοκρασια 10-26C. Fancy: 18-26C. (αναλογα την εποχη του ετους)

Διατροφη.
Τα χρυσοψαρα ειναι παμφαγα και τρωνε ολη μερα.

Λογω της απουσιας στομαχου (παρομοιου με αλλα ψαρια), προτιμουνται τα πολλαπλα μικρα γευματα....
Η πέψη ξεκινά από το στόμα οπου γινεται το αλεσμα των τροφίμων τους σε μικρά σωματίδια στο πίσω μέρος του στόματος. Έχουν επίσης μικρές κοιλότητες στο πίσω μέρος των βραγχειων που παγιδεύουν τροφη φιλτραροντας το νερό. Βλέννα εκκρίνεται από την επιφανεια της στοματικής κοιλότητας και αναμειγνύεται με την τροφή. Από εκεί, η τροφη κινειται προς τα κάτω περνωντας από τον οισοφάγο σε αυτο που θα ονομαζαμε στομάχι. Μυες του οισοφάγου στραγγιζουν πιεζοντας, το περισσευμα του νερου απο την τροφη. Το εντερό τους είναι ένα μακρύς σωλήνας. Η τροφη διασπαται από πεπτικά ένζυμα, καθώς περνά μέσα από το έντερο. Οι πρωτεΐνες διασπώνται σε αμινοξέα. Οι υδατάνθρακες διασπουνται σε σάκχαρα. Τα λίπη χωρίζονται σε λιπαρά οξέα και γλυκερίνη. Αυτές οι θρεπτικές ουσίες (καθώς και βιταμίνες και τα μεταλλικά άλατα) απορροφουνται στην κυκλοφορία του αίματος από το έντερο. Το τελευταίο τμήμα του εντέρου έχει πολυ βλέννα που παράγει κυτταρα. Η αχωνευτη τροφή βγαινει απο πισω μεσα σε περίβλημα από βλέννα και είναι συνήθως σε παρόμοιο χρώμα με την τροφη που καταναλώθηκε.

Εκτος της βασικης ισορροπημενης καλης ποιοτητας ξηρας τροφης, (καλυτερα σε μορφη κοκκου, pelets sticks και δεν πρεπει να επιπλεει, αφου αν καταπινουν αερα μαζι με την τροφη, επηρεαζεται η νυκτικη κυστη τους -swimm blader desease- ιδιως στις fancy ποικιλιες), πρεπει να υπαρχει ποικιλια τροφων.
Αλλες τροφες που μπορουμε να ταιζουμε 2-3 φορες την εβδομαδα εναλλαξ, ειναι η σπιρουλινα (spirulina), mysis, krill, artemia, bloodworms, εντομα σκουληκια, ξηρα, φρεσκα ή κατεψυγμενα, οπως και η παροχη ζωντανων φυτων ενυδρειου (πχ lemna minor, κερατοφυλλο, polysperma κλπ) απο κλαδεματα μας απο αλλα τυχων ενυδρεια μας.
Μπορουμε καπου καπου ή οταν παρατηρουμε θεμα δυκοιλιοτητας, να ταιζουμε μια μπουκια λιωμενο φρεσκο ή κατεψυγμενο (οχι κονσερβα) αρακα, ξεφλουδισμενο και ζεματισμενο σε βραστο νερο για 3-5 λεπτα σε ενα μπρικι.

Το ταισμα δεν ειναι απαραιτητο να γινεται σε προκαθορισμενες ωρες (μαλλον το αντιθετο ειναι καλυτερο), και ουτε παντα σε ιδιες ποσοτητες και συχνοτητα.
Μπορει να γινει και νηστεια μιας ή περισσοτερων ημερων.
Αν απουσιασουμε πχ, μπορουν τα ψαρια να μεινουν αταιστα για αρκετο καιρο, αναλογα την φυσικη τους κατασταση και τη θερμοκρασια.

Προσεχουμε στις τροφες να μη εχει περασει η ημερομηνια ληξης και να μην ειναι ανοιγμενες πανω απο 3-4 μηνες, αφου μετα απο αυτα, οι τροφες οξειδωνονται και χανονται οι βιταμινες τους με τον αερα και το φως (χωρις βιταμινες δεν γινεται ο μεταβολισμος των θρεπτικων ουσιων).

Τα νεαρα χρυσοψαρα (μεχρι 1.5-2 ετων), πρεπει να προσλαμβανουν περισσοτερη πρωτεινη (πχ bloodworms, krill, artemia) για σωστη αναπτυξη και οσο μεγαλωνουν ηλικιακα, το ποσοστο της πρωτεινης να μειωνεται και να αντικαθισταται με φυτικα (για αποφυγη προβληματων υγειας).

Τροπος ταισματος
Το σκεπτικο ειναι να ταιζουμε μικρες ποσοτητες (πχ 1-2 γεματες μπουκιες το καθε ψαρι - το ψαρι συνηθως βαζει στο στομα του οση τροφη μπορει να χωρεσει και μετα αρχιζει το μασημα της, αυτη ειναι 1 μπουκια) και πολλες φορες την ημερα.
Η θερμοκρασια παιζει σημαντικο ρολο στη σιτηση (οπως και στην αναπτυξη).
Ενδεικτικα:
σε θερμοκρασιες κατω απο 5C διακοπτουμε τη σιτηση. (και τα ιδια τα ψαρια δεν τρωνε, λογω διακοπης του μεταβολισμου)
6-7C, ταισμα 1 φορα την εβδομαδα
8-10C, ταισμα 2-3 φορες την εβδομαδα
11-12C, ταισμα 1 φορα την ημερα
13-15C, ταισμα 2 φορες την ημερα
16-18C, ταισμα 3 φορες την ημερα
19-26C, ταισμα 3-5 φορες την ημερα
27-28C, ταισμα 2 φορες την ημερα
28-30C, ταισμα 1 φορα την ημερα

Αναμεσα στις ξηρες τροφες που προτεινονται, ειναι η σειρα για χρυσοψαρα της Hikari, Spirulina flakes της Ocean Nutrition (μουλιασμενα), super goldgfιsh mini sticks της Tropical.

Αναπτυξη
Στη αρχη της ζωης τους η αναπτυξη ειναι γρηγορη.
Σε 3 μηνες ενα χρυσοψαρο συνηθως εχει διπλασιαστει σε μεγεθος απο οτι ειναι στην ηλικα του ενος μηνος, και σε ενα χρονο εχει τετραπλασιαστει.
Σε δυο χρονια ειναι διπλασιο απο την ηλικα του ενος ετους, και μετα η αναπτυξη συνεχιζεται μεν, αλλα αργα. (record Guinness το χρυσοψαρο του Joris Gijsbers με μεγεθος 47.4 cm χωρις την ουρα)
Εκτος απο το μεγεθος του ενυδρειου, και τη γεννετικη προδιαθεση, σημαντικο ρολο στην αναπτυξη παιζει η ποιοτητα του νερου, η διατροφη και η θερμοκρασια.
Σε νεαρη ηλικα χρειαζονται περισσοτερη πρωτεινη και η ιδανικη θερμοκρασια για αναπτυξη ειναι 20-26 C.
Το "πρασινο νερο" επισης ειναι πλουσια πηγη θρεπτικων.

Προσδοκιμο ζωης
Συνηθως στα ενυδρεια μπορουν να ζησουν μεχρι 15-25 ετη, ομως καποιοι εχουν κατορθωσει να τα διατηρησουν για πανω απο 40 ετη. (record guinness o Tish της Hilda Hand που εζησε 43 ετη)


Συμβατοι συγκατοικοι
Οι καλυτεροι συγκατοικοι για χρυσοψαρα ειναι κι αλλα χρυσοψαρα (εφοσον φτανουν τα λιτρα του ενυδρειου, η φιλτρασνη, και η ορεξη μας για περισσοτερες αλλαγες νερου)
Καποιοι αλλοι πιθανοι συμβατοι συγκατοικοι, θα πρεπει να ειναι συμβατοι στις παραμετρους (pH GH θερμοκρασια μεσα σε ολο το ετος - με μεγαλυτερο προβλημα ασυμβατοτητας τη θερμοκρασια) και να μην εχουν προβλημα παραλληλης σιτησης με τα χρυσοψαρα, και ειρηνικης συμβιωσης.
Επειδη ειναι δυσκολο αλλα ζωντανα να προλαβαινουν να τρωνε διπλα στα χρυσοψαρα και επειδη οποιο ζωντανο χωραει στο στομα του χρυσοψαρου, το πιθανοτερο ειναι να φαγωθει καποια στιγμη, η σιμβιωση με αλλα ειδη ακομα κι αν ζουν στις ιδες παραμετρους, ειναι ενα ρισκο ΄και τουλαχιστον θα κανει δυσκολη της ζωη τους.
Καποια σαλιγκαρι zebra nerite ισως ειναι πιθανος συγκατοικος και μονο αν δεν αφηνουμε να πεσει η θερμοκρασια κατω απο 16-17C, ή applesnail (οχι κατω απο 19-20C) ή αρκετα μεγαλη γαριδα (ερευνουμε τις θερμοκρασιες παντα).
Παντως το να μην αφηνουμε τις θερμοκρασιες να ακολουθουν καπως τον ετησιο κυκλο τους, ετσι ωστε να βαλουμε αλλους συγκατοικους, δεν ειναι τοσο καλο για τα χρυσοψαρα.




Βασικός εξοπλισμος για Χρυσοψαρα.
- Ενυδρειο
Για Fancy: μεγαλυτερο απο 100χ40χ50
Για Common, Comet, Shubunkin: μεγαλυτερο απο 150χ50χ50
Απολυτες μινιμουμ διαστασεις για Fancy: 80χ40χ40
Απολυτες μινιμουμ διαστασεις για Common, Comet, Shubunkin: 120χ40χ45

- Εξωτερικο Φιλτρο/α

- Θερμομετρο βυθιζομενο.

- Ψυξη (πχ ανεμιστηρακια για pc αναλογης διαμετρου να χωρανε στο καπακι και τροφοδοτικο AC/DC 3-12V και αναλογων αμπερ για το συνολο των ανεμιστηρων)

- Κοντρολερ θερμοκρασιας

Υπολοιπος εξοπλισμος

- Φωτισμος (συνηθως εχει το ενυδρειο). Ο φωτισμος δεν χρειαζεται να ειναι δυνατος. Ακομα και αυτοκολλητες αδοαβροχες Led ταινιες, αρκουν.
Η φωτοποεριοδος πρεπει να ειναι 8 ωρες τουλαχοστον. Για ν συμπληρωθουν οι ωρες φωτισμου, μπορει να συνδυαστει ο τεχνητος φωτισμος, με φυσικο φως (καλυτερα οχι απυεθειας) απο τον ηλιο.

- Χρονοδιακοπτης (για το φωτισμο)

- Πολυμπριζο ασφαλειας
(για αποτομες μεταβολες της τάσης και για κεραυνους)

- Επιπλο
(αναλογο του ενυδρειου ετσι ωτσε να παταει ολοκληρο το ενυδρειο στο επιπλο)

- Αποχη

- Τροφες

- Τεστ νερου: NH3/4, NO2, NO3, PH, GH, KH

- Φυσικο χοντρο αλατι.

- Αντιχλωριο.

- Κουβας 10-15 λιτρων (για θεραπευτικα μπανια αν χρειαστει, ή οτιδηποτε αλλο), Καινουριος και προορισμενος αποκλειστικα για ενυδρειακη χρηση

- Δοχειο/δεξαμενη καραντινας-θεραπειας
15-120 λιτρων, αναλογα το μεγεθος των ψαριων μας. (καταλληλο ειναι και το πλαστικο samla απο ΙΚΕΑ)

- Διακοσμηση

Βυθος: Χαλαζιακη αμμος, αμμοχαλικο ή χαλικι, μαυρο ή μπεζ σκουρο. Το διαμετρημα πρεπει να ειναι ειτε μικροτερο του στοματος των ψαριων, ειτε πολυ μεγαλυτερο (ακομα κι οταν φτασουν τελικο μεγεθος τα ψαρια) για να μη πνιγουν, αφου συνηθιζουν να το βαζουν στο στομα τους για να φιλτραρουν τροφη απο αυτο.

Φοντο: αφισα μαυρο χαρτονι ή σκουρο πρασινο, ή βαψιμο με αναλογο πλαστικο χρωμα ή τυπωμενη αφισα απο υποβρυχια φωτο βιοτοπου λιμνης.

Ξυλα: Mopani, Driftwood

Πετρες, βοτσαλα. (αν το νερο της βρυσης ειναι πολυ σκληρο, οι πετρες δεν πρεπει να ειναι ασβεστολιθικες και πιθανως το σκληρυνουν περισσοτερο απο οτι πρεπει)

Φυτα: Anubia, Microsorum pteropous θα επιζησουν κατα μεγαλη πιθανοτητα. Τα υπολοιπα δεν ενουν μεγαλες πιανοτητες επιβιωσης.
Μπορουν να χρησιμοποιηθουν και σκληρα υδροφιλα φυτα, οπως φυλλοδεντρο και ποθος (καταναλωνουν πολλα νιτρικα)


Εξοπλισμος για αλλαγες νερου

Βαρελι (καταλληλο για τροφιμα ή νερο, πχ βαρελι για ελιες) προετοιμασιας νερου αλλαγης, 40-50% της χωρητικοτητας του ενυδρειου

Αερντλια, σωληνακι αεραντλιας, αεροπετρα, ανεπιστροφη βαλβιδα.

Αντλια εισαγωγης νερου αλλαγης.

Αλφαδολαστιχο διαφανες
για εισαγωγη του νερου αλλαγης (καταλληλου διαμετρηματος να εφαρμοζει την αντλια αλλαγης, το οποιο πρεπει να μενει καθαρο εσωτερικα και χωρις υπολειματα νερου μετα την αλλαγη)

Αλφαδολαστιχο εξαγωγης νερου (διαφορετικο απο το λαστιχο εισαγωγης)



--------------------------------------------------

Σημαντικη υποσημειωση

Τα Koi (Cyprinus carpio haematopterus) δεν ανηκουν στο ειδος των χρυσοψαρων, και ζουν αποκλειστικα σε λιμνη.
Φτανουν σε πολυ μεγαλυτερο μεγεθος (μεχρι 90 εκ), και ηλικια απο τα χρυσοψαρα.
Ο Hanako πεθανε σε ηλικα 226 ετων.

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ticles-koi.jpg



maikl 29-09-13 08:27

Αψογος οπως παντα ....:smt045

stanisalus18 29-09-13 12:28

Πάρα πολυ χρήσιμο το άρθρο αυτο, θα βοηθήσει πολλούς που ασχολούνται και που θέλουν να ασχοληθούν με τα χρυσόψαρα. Μπράβο.

maria p 30-09-13 22:53

Εξαιρετική δουλειά και πολύ χρήσιμη!!!
ευχαριστούμε πολύ.

κ.ω.σ.τ.α.ς. 01-10-13 01:41

Ο Hanako πεθανε σε ηλικα 226 ετων!!! :rolleyes: Μονο??:D

delta66 01-10-13 04:44

http://www.japanesekoifishcenter.com/hanako-koi-fish/

korasidikos 01-10-13 07:38

ευχαριστουμε Σπυρο αψογο αρθρο!!:D

SOCRATIS 01-10-13 07:59

¶ψογη, εφ΄όλης της ύλης γενική ενημέρωση για το χρυσόψαρο. Πιστεύω θα βοηθήσει τον καθένα που θέλει να ασχοληθεί ή ασχολείται ήδη με το "κρύο νερό"
Ευχαριστούμε Σπύρο(delta66) και εύχομαι να υπάρξει και συνέχεια..

tsala 01-10-13 08:37

Μπράβο Σπυρο!
πολυ ωραίο αρθρο!?

zanzak 01-10-13 09:01

Καλημέρα, να σας ευχαριστήσω και εγώ με τη σειρά μου για την άψογη ενημέρωση και τη βοήθεια!

Skydiver 01-10-13 13:34

¶ψογη ενημέρωση για τους φίλους του κρύου νερού και όχι μόνο... Πραγματικά λύνει πολλές απορίες και σκοτεινά σημεία σε όσους δεν έχουν ασχοληθεί με τα χρυσόψαρα και απλά έχουν στο μυαλό τους κάποια στιγμή να το κάνουν.
Μια ερώτηση
Δεν μπόρεσα να καταλάβω τον όρο διπλή και μονή ουρά. Μπορείς να βάλεις κάποιες φωτογραφίες γιατί εγώ τις βλέπω ίδιες... :smt102 :smt017 :D

delta66 01-10-13 17:28

Ευχαριστω παιδια, να'στε καλα, οτι μπορουμε κανουμε.
Σωκρατη, και οι αλλοι παλιο με τα χρυσοψαρα, οτι μπορειτε να προσθεσετε/διορθωσετε ... ελευθερα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver (Μήνυμα 789227)
Δεν μπόρεσα να καταλάβω τον όρο διπλή και μονή ουρά. Μπορείς να βάλεις κάποιες φωτογραφίες γιατί εγώ τις βλέπω ίδιες... :smt102 :smt017 :D

Τα χρυσοψαρα με τη "μονη ουρα" ειναι αυτα που η ουρα τους ειναι απλη.
Ειναι ευκολο να τα ξεχωρισεις. Ενα ακρο παει πανω κι ενα κατω, διχαλωτα, οπως των περισσοτερων ψαριων.
(Αλλο σημαντικο χαρακτηριστικο αυτων των ψαριων, ειναι οτι το σωμα τους εχει μακρουλο σχημα, νορμαλ σαν κυπρινου - γιαυτο και μεγαλωνει περισσοτερο και χρειαζεται μεγαλυτερο ενυδρειο απο τα fancy)
http://www.rightpet.com/thumbnail/Br...ed_2_330_1.jpg
http://www.practicalfishkeeping.co.u...0672daa34b.jpg


Ενα στα fancy βλεπεις πιο περιπλοκα πραγματα, διπλωνει (2+2 ακρα), πεπλα, βενταλιες κλπ
(Αλλο σημαντικο χαρακτηριστικο αυτων των ψαριων, ειναι οτι το σωμα τους εχει κοντοχοντρο σχημα, και δεν γινονται το ιδιο μεγαλα με αυτα που εχουν μονη ουρα - ειναι φυσικο να ειναι πιο δυσκίνητα και πιο αργα ψαρια λογω μεγαλης και βαριας ουρας και σχημα σωματος και γιαυτο πολλες φορες υστερουν στη διεκδικηση της τροφης, οταν συγκατοικουν με χρυσοψαρα με μονη ουρα)
http://imgc.artprintimages.com/image...5-WUQVD00Z.jpg
http://www.practicalfishkeeping.co.u...54e1896013.jpg

Ξανακοιτα πιο πανω τις ουρες απο τα common, comet και Shubunkin και θα δεις οτι ειναι κοινες ουρες ψαριων.

Skydiver 01-10-13 21:14

Σ΄ευχαριστώ πολύ Σπύρο!!!
Το κατάλαβα πολύ καλά τώρα. :D
Να ΄σαι καλά φίλε μου!!! :smt039

delta66 01-10-13 21:20

Κι εσυ να σαι καλα για την ερωτηση που εκανες.
Θα μπορουσε να ηταν απορια οποιουδηποτε αναγνωστη και να εμενε αδιευκρινιστη.

lionor 01-10-13 22:49

Παρα πολυ καλη προσπαθεια! Την ημερα που το αναρτησες, μου χε περασει σαν σκεψη, γιατι να μην υπαρχει ενα ολοκληρωμενο θεμα για τα χρυσοψαρα... Και χαρηκα πολυ μολις το ειδα!

2-3 παρατηρησεις, απο καποιον αρχαριο:
Ισως θα ταν καλο να επισημανθει στο θεμα διατροφης, ποσο πρεπει να τρωνε, π.χ. αν ταιζουμε νιφαδες, ποσες πρεπει να δινουμε ημερησιως, ή αν δινουμε sticks (το εχω απορια, ποσα sticks να δινω στο καθε ψαρακι την ημερα....) ή αν ταιζουμε καποιο λαχανικο, ποσο μπορουμε να δωσουμε... Γιατι αλλου διαβαζουμε τοση τροφη, οση μπορουν να καταναλωσουν σε 5 λεπτα ή διαφορα τετοια, που δεν νομιζω οτι ειναι σωστα ομως

Θα διαφωνησω ως προς την ταχυτητα αναπτυξης τους... Ετσι οπως το γραψεις, αν υποθεσουμε οτι καποιος παει και παιρνει ενα ψαρακι 2-3 εκ, τοτε θα περιμενει σε 2 χρονια να χει φτασει τα 15-20 εκ... Δεν ξερω ποσο εφικτο ειναι κατι τετοιο... Ακομη δεν ξερω ποσο χρηστικα μπορει να αποδειχτουν τα record Guinness που αναφερονται, εγω προσωπικα δεν τα πολυπιστευω, αλλα ακομα και αληθεια να ειναι, καποιος που θα πρωτοδιαβασει θα αισιοδοξει ισως για κατι αναλογο και στα δικα του ψαρια που πιστευω ειναι...ουτοπια. Ακομη το προσδοκιμο επιβιωσης 15-20 ετη σε ενυδρειο, ειναι και αυτο καπως...δυσκολο, ισως να πρεπει να τονιστει οτι χρειαζονται οι ιδανικες συνθηκες.

Αυτα απο μενα, μου αρεσε πολυ ομως σαν κειμενο, εχω διαβασει κι αλλα παρομοια, αλλα αυτο δινει πιο ουσιωδης πληροφοριες!

delta66 01-10-13 23:13

Ευχαριστω lionor.

Το θεμα της ποσοτητας τροφης ειναι για ολα τα ψαρια ενα θεμα με δυσκολια.
Εχω γραψει πιο πανω μερικα πραγματα για την ποσοτητα στο "Τροπος ταισματος"

Στα περισσοτερα ψαρια καταλαβαινεις οτι εχουν φαει καλα, απο το φουσκωματακι στην κοιλια τους.
Στα χρυσοψαρα και ιδιως στα fancy ειναι λιγο δυσκολο να φανει γιατι γενικα ειναι φουσκωτες η κοιλια τους κι απο μονες τους.
Αν προσθεσουμε και το γεγονος οτι δεν εχουν ιδιο στομαχι και πεπτικο με τα αλλα ψαρια, μπερδευομαστε περισσοτερο.

Η αποψη μου στο θεμα ταισματος γενικα σε ολα τα ψαρια ειναι να γινεται πολυ καλο ταισμα, και οχι αυτα που διαβαζω περι "οση τροφη καταναλωνεται σε 1 λεπτο" ή "1-2 φυλαρακια" κλπ, παρα μονο οταν μιλαμε για ανωρυμο ενυδρειο ή για περιπτωσεις που εχει καποιο προβλημα η βιολογια μας και οι τιμες των μετρησεων μας.

Ισως ενας τροπος για να καταλαβουμε οτι εχουμε παραταισει τα χρυσοψαρα, ειναι να ταισουμε τοσο πολυ μεχρι που να δουμε να τους κρεμονται τα κακακια απο πισω :D (οχι διαφανη φυσικα αφου αυτο ειναι ενδειξη ασθενειας) και αναλογα να προσαρμοσουμε το ταισμα ετσι ωστε να μη φτανουμε και σε αυτο το σημειο.
Αλλος τροπος (πιο σωστος κατα την αποψη μου) ειναι να κανουμε μικρα ταισματα 1-2 γεματων μπουκιων. Σε συχνοτητα αναλογα την περιοδο και τις θερμοκρασιες (οπως εχω γραψει πιο πανω)

Και φυσικα να παρατηρουμε την οψη των ψαριων, να εχουν σφριγηλοτητα σωματος, να διακρινονται οι μυς κατα τη διαρκεια της κολυμβησης, λαμπερο χρωμα και ματια, γερα λεπια, χρωμα βραγχιων και φυσικα διαθεση και κινητικοτητα (χωρις να την συγχεουμε ομως με τις ενδειξεις του στρες).

gianni zym 02-10-13 09:29

και σε κάποιον τα fancy του είναι εντελώς αντιπαθητικά,
απαγορεύεται άλλο είδος σε 100αρι ενυδρείο;

douran_p 02-10-13 10:28

κορυφη.......!!!!

delta66 02-10-13 11:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gianni zym (Μήνυμα 789470)
και σε κάποιον τα fancy του είναι εντελώς αντιπαθητικά,
απαγορεύεται άλλο είδος σε 100αρι ενυδρείο;

Τα εχω γραψει ολα, στο πρωτο ποστ.
Για να καταλαβεις, κι αφου εχεις περασει το σταδιο αυτο, τα common κλπ ειναι σαν να βαζεις δισκους σε 100 λιτρα
Απλα επειδη τα χρυσοψαρα δεν ειναι λουληδες σαν τους δισκους :D να πεφτουν σαν μυγες και επειδη αντεχουν τις κακουχιες, ο κοσμος δεν το καταλαβαινει οτι τα παιδευει.

delta66 08-10-13 20:51

Εδω μπορειτε να διαβασετε τα πιθανα προβληματα που θα συναντησετε, αν δεν λαβετε σοβαρα τις πληροφοριες που γραφτηκαν
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74662

stratigos24 02-04-14 20:47

Τελειο αρθρο. Δεν το ειχα δει Σπυρο. Να σαι καλα!

delta66 13-04-14 17:37

Μια πηγη επιβεβαιωσης ακομα, για τις πληροφοριες που γραφω.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....900#post832900

janickrules 14-04-14 12:08

δεν το ειχα δει το αρθρο!

πραγματικα υπεροχο για ακομη μια φορα!

μπραβο στο Σπυρο!

Κλεόβουλος 10-12-14 18:39

Το υπόμνημα τώρα και για διανομή σε φυλλάδιο :)
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....211#post866211

kgf12345 10-12-14 18:58

και ξανα μπραβο στο Σπυρο και σε οποιον τον βοηθησε με οποιοδηποτε τροπο:smt041:smt041:smt041
να το πω και εδω:D

delta66 10-12-14 23:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από polyniki (Μήνυμα 866209)
Θενκς, μου άρεσε πολύ το ποστ σου και με βοήθησε, αλλά στην τροφή χρειάζομαι διευκρίνηση - μία νιφάδα ίσον μία μπουκιά;

Επιπλεόν υπό ποιες συνθήκες γίνονται τα fancy 15 εκατοστά και σε πόσο χρόνο; Έχω ένα black moor και ένα telescope eye και το ενυδρείο χωράει καθαρά 110 λίτρα νερού, χωρίς υπόστρωμα και διακόσμηση περισσότερα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 786648)

Τροπος ταισματος
Το σκεπτικο ειναι να ταιζουμε μικρες ποσοτητες (πχ 1-2 γεματες μπουκιες το καθε ψαρι - το ψαρι συνηθως βαζει στο στομα του οση τροφη μπορει να χωρεσει και μετα αρχιζει το μασημα της, αυτη ειναι 1 μπουκια) και πολλες φορες την ημερα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 789430)
Το θεμα της ποσοτητας τροφης ειναι για ολα τα ψαρια ενα θεμα με δυσκολια.
Εχω γραψει πιο πανω μερικα πραγματα για την ποσοτητα στο "Τροπος ταισματος"

Στα περισσοτερα ψαρια καταλαβαινεις οτι εχουν φαει καλα, απο το φουσκωματακι στην κοιλια τους.
Στα χρυσοψαρα και ιδιως στα fancy ειναι λιγο δυσκολο να φανει γιατι γενικα ειναι φουσκωτες η κοιλια τους κι απο μονες τους.
Αν προσθεσουμε και το γεγονος οτι δεν εχουν ιδιο στομαχι και πεπτικο με τα αλλα ψαρια, μπερδευομαστε περισσοτερο.

Η αποψη μου στο θεμα ταισματος γενικα σε ολα τα ψαρια ειναι να γινεται πολυ καλο ταισμα, και οχι αυτα που διαβαζω περι "οση τροφη καταναλωνεται σε 1 λεπτο" ή "1-2 φυλαρακια" κλπ, παρα μονο οταν μιλαμε για ανωρυμο ενυδρειο ή για περιπτωσεις που εχει καποιο προβλημα η βιολογια μας και οι τιμες των μετρησεων μας.

Ισως ενας τροπος για να καταλαβουμε οτι εχουμε παραταισει τα χρυσοψαρα, ειναι να ταισουμε τοσο πολυ μεχρι που να δουμε να τους κρεμονται τα κακακια απο πισω :D (οχι διαφανη φυσικα αφου αυτο ειναι ενδειξη ασθενειας) και αναλογα να προσαρμοσουμε το ταισμα ετσι ωστε να μη φτανουμε και σε αυτο το σημειο.
Αλλος τροπος (πιο σωστος κατα την αποψη μου) ειναι να κανουμε μικρα ταισματα 1-2 γεματων μπουκιων. Σε συχνοτητα αναλογα την περιοδο και τις θερμοκρασιες (οπως εχω γραψει πιο πανω)

Και φυσικα να παρατηρουμε την οψη των ψαριων, να εχουν σφριγηλοτητα σωματος, να διακρινονται οι μυς κατα τη διαρκεια της κολυμβησης, λαμπερο χρωμα και ματια, γερα λεπια, χρωμα βραγχιων και φυσικα διαθεση και κινητικοτητα (χωρις να την συγχεουμε ομως με τις ενδειξεις του στρες).

Για την αναπτυξη ενος ψαριου παζουν ρολο
- Η διατροφη
- Το μεγεθος ενυδρειου
- (σε καποια ειδη οπως και στο χρυσοψαρο) το μεγαλο μεγεθος της ομαδας
- Η καθαριοτητα και παραμετροι νερου
- Το DNA (γενετικό υλικό)

Tα ψαρια οταν ειναι νεαρα θελουν μεχρι και 6+ ταισματα την ημερα. (Πολλοι αφηνουν και νυχτα καποιο φως για να ταιζουν - οπως με τα μωρα που καθε τρεις ωρες τη νυχτα, ξυπνανε οι μαναδες να τα ταισουν :D)
Αυτο συνεπαγεται και συχνες αλλαγες νερου που αναλογα την ποσοτητα του νερου του ενυδρειου και την ποσοτητα της τροφης που πεφτει μπορει, να ειναι και καθημερινες εως και 90% με προετοιμασμενο σε ολα (θερμοκρασια pH GH) νερο. Ακομα και δυο φορες την ημερα αλλαγη.
Οσο μεγαλώνουν τα ψαρια μειωνεται η συχνοτητα και αυξανεται ποσοτητα ταισματος και οταν ενηλικιωθουν μετα απο ενα χρονο συνηθως μειωνεται γενικα το ταισμα σε φυσιολογικο.
(Γραφω τα ιδανικα για μεγαλωμα ψαριων - απο εκει και μετα οτι κοβουμε απο φροντιδα, κοβουμε και απο αναπτυξη)
Φυσικα παιζουν ρολο και οι παραγοντες που εγραψα στην αρχη.
Οσο και να ταιζουμε αν δεν ικανοποιουνται κι αυτοι δεν θα εχουμε την ιδια αναπτυξη.
Πχ μια μεγαλη ομαδα χρυσοψαρων τρεφεται καλυτερα, με τη διεκδίκηση που αναγκαζονται να κανουν στην τροφη αλλα και την ασφαλεια που νοιωθουν.
Τα νιτρικα πχ σε ενα μη καθαρο νερο, μειωνουν την αναπτυξη (εκτος οτι ειναι καρκινογονα)
Οι διαστασεις του ενυδρειου επισης κανουν καποια ειδη ψραιων (οπως και τα χρυσοψαρα) να μενουν νανοι.
Καποια ειδη δεν φτανουν ποτε στο κανονικο τους μεγεθος, ακομα κι αν διορθωσουμε το ενυδρειο.

tsala 10-12-14 23:56

:smt041:smt041:smt041:smt041:smt041:smt041:smt041

Lth1 21-02-15 18:05

Φυσικο χοντρο αλατι τι εννοουμε ακριβως?Της μαγειρικης ας πουμε??

Κλεόβουλος 21-02-15 21:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Lth1 (Μήνυμα 876768)
Φυσικο χοντρο αλατι τι εννοουμε ακριβως?Της μαγειρικης ας πουμε??

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221

Τάκης 23-10-15 13:09

Βρήκα ένα ενδιαφέρον άρθρο για τα χρυσόψαρα και σκεφτηκα να το μοιραστώ μαζι σας

Πηγή http://www.fishkeeping.co.uk/article...expectancy.htm


People are usually surprised at both the normal life expectancy and size that goldfish reach.

Goldfish Size and Life Expectancy
If kept in a suitable environment, single tail goldfish normally grow to 10 inches (25cm) and can sometimes reach 12 inches (30cm). Fancy goldfish normally grow to 8 inches (20cm).

The normal life expectancy of a single tail goldfish is about 20 years. Fancy goldfish have a life expectancy of about 12 years.

The following diagram illustrates this:


http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ps7lf06p7p.jpg

Why are these sizes and life expectancies so surprising to most people? This is due to the poor conditions that many goldfish have been traditionally kept in. Goldfish kept in bowls or tanks that are too small will suffer from poisoning due to poor water quality and internal organ compaction due to a lack of space. These problems both shorten a goldfish's life and stunt its growth leading the misconception that goldfish are small, short lived animals.

Tank Recommendations
This website recommends the following minimum tank sizes for keeping goldfish:

Common Goldfish:
40 gallons (48 US gallons, 180 litres) for the first fish with an extra 12 gallons (14 US gallons, 55 litres) for each extra fish. The tank needs to have a minimum length of 4 feet (120cm) to allow swimming room. Single tail goldfish are more suited to a pond when they are near full size to give them swimming room.

Fancy Goldfish:
30 gallons (36 US gallons, 140 litres) for the first fish with an extra 10 gallons (12 US gallons, 45 litres) for each extra fish. The tank needs to have a minimum length of 3 feet to allow swimming room.

In addition, an external filter is highly recommended.

Help is at hand
Goldfish do make rewarding pets, they love eating and will feed from your hand. They are much more intelligent than most people think and have an appealing clumsiness about them - much like a Labrador!

If you find yourself with a goldfish in an unsuitable home there a few options open to you:
If you've just bought the fish or tank take them back to the shop and ask for a refund. Tanks too small for goldfish are not fit for purpose so you are legally entitled to a refund.
Re-home the fish - single tail goldfish are more suited to a pond but don't transfer them in the winter. For fancy goldfish you might find someone to adopt them. It's illegal to release goldfish into the wild.
Get a bigger tank. Your local tip, eBay and Freecycle often have free or cheap tanks. Check they are water tight outside first!

If you find yourself in this position you are not the first and not alone. Many members of this site have been through this so post your questions in the forum and someone will be able to help.

Further reading
Some links to further helpful articles:

Keeping Goldfish the Right Way
Fishkeeping Myths


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03424 seconds with 11 queries