Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Λοιπός εξοπλισμός (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=212)
-   -   αντιστροφη οσμωση (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=82869)

thanasis76 23-10-14 15:30

αντιστροφη οσμωση
 
καλησπερα!!! θα ηθελα να μου πειτε αν η οικιακη αντιστροφη οσμωση εχει διαφορα με την ενυδρειακη.
κανω αυτη την ερωτηση γιατι ειμαστε σε φαση να βαλουμε αντιστροφη οσμωση για οικιακη χρηση και θελω να ξερω αν θα πρεπει να βαλω αλλη για το ενυδρειο η με καλυπτη η οικιακη...
ευχαριστω!!!

στελιος προεδρου 23-10-14 15:51

νομιζω οτι πρεπει να σε καλυπτει.Απλως εχουν διαφορα ατα λιτρα παραγωγης ημερεσειως

Γιώργος Κ 23-10-14 15:53

αντιστροφη οσμωση
 
Η οσμωση ειναι μια! Δεν υπαρχει ξεχωριστή για οικιακή χρήση και για ενυδρειακη (σαν να λεμε ενα αυτοκινητο αν ειναι ΙΧ η επαγγελματικής χρήσης) απλα εχω δει οτι τα μαγαζιά "πλασάρουν" οσμοσεις με αυτο το επίθετο και τις βάζουν σε πολυ ακριβές τιμες! Μπορεις να παρεις ανετα λοιπον μια "ενυδρειακη" και να τη χρησιμοποιείς και για τα ενυδρεια αλλα και για σενα!

thanasis76 23-10-14 18:30

αυτο ειδ κι εγω με μια ματια, με την μονη διαφορα οτι καποιες οικιακες διαβασα οτι κανουν και εμπλουτισμο νερου...
αυτο λογικα στα ψαρια κανει κακο?? ξερουμε??

Γιώργος Κ 23-10-14 20:13

αντιστροφη οσμωση
 
Μπορεις να βαλεις εναν "κλέφτη" πριν τον εμπλουτισμό σε μέταλλα στο νερο για να το χρησιμοποιείς για ενυδρειακη χρήση ... Ακομα και αυτο πωλείται ξεχωριστά πχ http://www.waterwaves.gr/index.php?t...ategory_id=191 και μπορεις να το βαλεις στην έξοδο του "καθαρού" νερου οποιασδήποτε οσμωσης διαλέξεις ... Βεβαια και σκέτο οσμωση να πίνετε δεν υπαρχει προβλημα!

thanasis76 23-10-14 20:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 859514)
Μπορεις να βαλεις εναν "κλέφτη" πριν τον εμπλουτισμό σε μέταλλα στο νερο για να το χρησιμοποιείς για ενυδρειακη χρήση ... Ακομα και αυτο πωλείται ξεχωριστά πχ http://www.waterwaves.gr/index.php?t...ategory_id=191 και μπορεις να το βαλεις στην έξοδο του "καθαρού" νερου οποιασδήποτε οσμωσης διαλέξεις ... Βεβαια και σκέτο οσμωση να πίνετε δεν υπαρχει προβλημα!

ευχαριστωωωω!!! οποτε περνω μια κανονικη να μου καλυπτει τις αναγκες μου και τελειωσα...

Γιώργος Κ 23-10-14 20:20

Ναι! Μπορεις να το "χτίσεις" οπως εσυ θελεις το σύστημα ... Μαλιστα θα βγει πολυυυυυ φτηνότερα απο τις έτοιμες λύσεις!

thanasis76 23-10-14 20:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 859519)
Ναι! Μπορεις να το "χτίσεις" οπως εσυ θελεις το σύστημα ... Μαλιστα θα βγει πολυυυυυ φτηνότερα απο τις έτοιμες λύσεις!

μαλλον θα παρω ετοιμο. εχω κολλητο υδραυλικο και θα το παρεις με καλη εκπτωση...:D:D

Zelampal 24-10-14 00:27

Ισως κακη η ερωτηση μου αλλα ποιος ο λογος να πινεις νερο οσμωσης εσυ ο ιδιος ?

thanasis76 24-10-14 06:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Zelampal (Μήνυμα 859541)
Ισως κακη η ερωτηση μου αλλα ποιος ο λογος να πινεις νερο οσμωσης εσυ ο ιδιος ?

εδω στο νησι ενω εχουμε πολυ καλη αφαλατωση εχουμε πολυ χαλια και παλιο δυκτιο. το νερο στα σπιτια δεν φτανει καλο, και ολοι σχεδον η αγορζουμε εμφιαλομενο, η περναει ο νερουλας αν ξερεις και γεμιζει τα μπετονια απο τις γειτωνιες...
οποτε σιγα σιγα τα σπιτια βαζουμε οσμωση.
εγω ειμαι με τις 6 αδες συνεχεια για νερο στο σπιτι... :smt011:smt011

Τάκης 24-10-14 10:08

Επειδή αναφέρατε πως μπορείται να πίνετε νερό από Α/Ο σας παραθέτω ένα άρθρο που λέει γιατί δεν πρέπει να πίνουμε απεσταγμένο νερό. Το νερό από Α/Ο είναι πολύ κοντά με το απεσταγμένο.

Ας το πάρουμε από την αρχή... Ποιές είναι οι διαφορές του πόσιμου νερού (της βρύσης) από το απεσταγμένο νερό;

Το πόσιμο νερό περιέχει θρεπτικά άλατα όπως άλατα ασβεστίου, μαγνησίου, νατρίου και καλίου τα οποία είναι απαραίτητα για τον οργανισμό, και ίσως βαρέα μέταλλα, βακτήρια κ.α. Το απεσταγμένο νερό είναι το νερό που προέρχεται μετά από απόσταξη. Δηλαδή, θερμαίνοντας το νερό στο σημείο βρασμού του, απομακρύνονται οι χημικές ουσίες που βράζουν σε χαμηλότερη θερμοκρασία και οι ουσίες που παραμένουν στη φιάλη αφότου το νερό έχει εξατμιστεί. Έτσι, το νερό που εξατμίζεται, ψύχεται και ξανασυλλέγεται έχει υψηλότερη καθαρότητα από το αρχικό υγρό. Απεσταγμένο νερό βάζουμε στο σίδερο ή στα ψυγεία διότι δεν περιέχει καθόλου άλατα που μπορούν να προκαλέσουν προβλήματα στα μηχανήματα με την πάροδο του χρόνου.

Όμως, πολύς κόσμος θεωρεί ότι το απεσταγμένο νερό είναι και πόσιμο και κάνει και καλό μάλιστα. Οι απόψεις διίστανται, αν και το μεγαλύτερο ποσοστό επιστημόνων ισχυρίζεται ότι αν το απεσταγμένο νερό πίνεται συστηματικά είναι επιβλαβές για την υγεία. Γιατί;

Ας δούμε αρχικά πως δουλεύει ο ανθρώπινος οργανισμός...

Η ισορροπία των αλάτων στο σώμα μας διατηρείται με το φαινόμενο της διάχυσης και της ώσμωσης. Διάχυση συμβαίνει όταν τα μόρια (στην περίπτωσή μας άλατα) μεταφέρονται από περιοχές υψηλής συγκέντρωσης μορίων σε περιοχές χαμηλής συγκέντρωσης. Για παράδειγμα, μετά από ένα γεύμα, το στομάχι μας έχει μεγαλύτερη συγκέντρωση αλάτων συγκρινόμενη με αυτή στους ιστούς και στο αίμα. Έτσι λοιπόν, τα άλατα μεταφέρονται από το στομάχι, στους ιστούς, στο αίμα και στο έντερο (ποσότητα που είναι αναγκαία). Και έπειτα η περίσσεια αλάτων θα διαπεραστεί από τα νεφρά και θα αποβληθεί στα ούρα. Ώσμωση είναι το φαινόμενο κατά το οποίο η ημιπερατή μεμβράνη των κυτταρικών τοιχωμάτων επιτρέπει μόνο τη δίοδο των μορίων νερού.

Από την άλλη πλευρά, το απεσταγμένο νερό (που δεν περιέχει τίποτα άλλο, εκτός από νερό!) θα τραβήξει το αλάτι έξω από τους ιστούς, διότι τώρα η χαμηλότερη συγκέντρωση άλατος είναι στο νερό. Επίσης, λόγω του φαινομένου της ώσμωσης, θα εισέλθει πολύ νερό στα κύτταρα, ώστε να ισορροπήσει τη διαφορά συγκέντρωσης των αλάτων, με αποτέλεσμα τα ερυθρά αιμοσφαίρια να τείνουν να σπάσουν, επειδή δεν μπορούν να ανεχθούν μια μεγάλη αλλαγή στην τονικότητα. Συνεπώς, μερικά ερυθρά αιμοσφαίρια πεθαίνουν.

Επίσης, το απεσταγμένο νερό όταν έρχεται σε επαφή με τον αέρα τείνει να αντιδρά με το διοξείδιο του άνθρακα και να γίνεται όξινο (μπορεί να φτάσει και pH~4). Η χημεία του σώματος μας πρέπει να διατηρείται αυστηρά και μονίμως σε ελαφρώς αλκαλικό περιβάλλον. Τα επίπεδα pH του αίματος μας θα πρέπει να κυμαίνονται μεταξύ 7.35 και 7.45 για μπορέσουμε να διατηρηθούμε στη ζωή. Όταν κάποιος πιεί απεσταγμένο νερό, το σώμα γίνεται όξινο αντί για αλκαλικό (pH>7). Όμως τα κύτταρα του σώματος δεν μπορούν να επιβιώσουν σε όξινο περιβάλλον και έτσι ο οργανισμός γίνεται πιο επιρρεπής στην οστεοπόρωση, υποθυρεοειδισμό, στεφανιαία αρτηριακή νόσο, αύξηση της πίεσης, οξίνιση του αίματος και κινδυνεύει με θάνατο.

Ο κόσμος πίνει απεσταγμένο νερό για να αποφύγει την κατάποση βαρέων και τοξικών μετάλλων που μπορεί να περιέχονται στο κανονικό νερό και επίσης για να διώξει όλα τα τοξικά στοιχεία που μπορεί να είναι συσσωρευμένα στον οργανισμό. Παρ'όλα αυτά, πρέπει να έχουμε κατά νου ότι εξαλείφονται και τα στοιχεία που είναι απαραίτητα για την επιβίωσή του. Καταλήγοντας, θα μπορούσα να ισχυριστώ ότι κατάποση απιονισμένου νερού κατά τη διάρκεια μιας βδομάδας δεν είναι μοιραία, καθώς είναι ένα μέσο αποτοξίνωσης, αλλά ποτέ για περισσότερο χρονικό διάστημα!

thanasis76 24-10-14 10:32

takis_gt σε ευχαριστω για το αρθρο και για να τα γραφεις κατι παραπανω θα ξερεις. ΑΛΛΑ... τα συστηματα οσμωσης που αναφεραμε, εχουν ενα τελευταιο σταδιο που περναει το νερο που λεγετε σταδιο εμπλουτισμου. εκει σε αυτο το σταδιο προσθετει στο νερο ολα τα απαραιτητα στοιχεια για τον ανθρωπινο οργανισμο...

Τάκης 24-10-14 10:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 859563)
takis_gt σε ευχαριστω για το αρθρο και για να τα γραφεις κατι παραπανω θα ξερεις. ΑΛΛΑ... τα συστηματα οσμωσης που αναφεραμε, εχουν ενα τελευταιο σταδιο που περναει το νερο που λεγετε σταδιο εμπλουτισμου. εκει σε αυτο το σταδιο προσθετει στο νερο ολα τα απαραιτητα στοιχεια για τον ανθρωπινο οργανισμο...

Για αυτό έβαλα το άρθρο Θανάση για να φανεί πως είναι απαραίτητο το στάδιο εμπλουτισμού όταν πρόκειται να πίνουμε νερό από Α/Ο

thanasis76 24-10-14 12:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 859567)
Για αυτό έβαλα το άρθρο Θανάση για να φανεί πως είναι απαραίτητο το στάδιο εμπλουτισμού όταν πρόκειται να πίνουμε νερό από Α/Ο

καλα εκανες!!! Αλλα τωρα εχω την επομενη ερωτηση... λογικα αφου το νερο γινετε καταλληλο για να το πινουμε εμεις οι ανθρωποι με το σταδιο του εμπλουτισμου, φανταζομαι ειναι καταλληλο και για τα ψαρια μας...
η μηπος τα ψαρια επιρεαζονται απο το σταδιο του εμπλουτισμου...??
στις ενυδρειακες οσμωσεις δεν το βαζουν για να μην ανεβαινει το κοστος...?
το νερο του ενυδρειου μας λογο βακτηριδιων και λογο ζωντανων οργανισμων δημιουργει τα απαραιτητα συστατικα ??

Τάκης 24-10-14 12:36

Δεν βάζουμε ποτέ 100% από Α/Ο Θανάση, συνήθως το ανακατεύουμε με νερό βρύσης στις απαραίτητες αναλογίες , εκτός και αν προσθέσουμε τα απαραίτητα στοιχεία (εμπλουτισμός , trace).
100% βάζουμε μόνο στην αναπλήρωση , για να προσθέσουμε το νερό που εξατμίστηκε

Nick74 24-10-14 12:46

Θαναση οταν λεμε εμπλουτισμο εννοουμε να ξανανεβουν τα gh kh οποτε ειναι δωρο αδωρο να το ξαναριξεις για να το χρησιμοποιησεις για ενυδρειο.
Αν θες μια καλη οσμωση που θα ειναι και οικονομικοτερη απ οτι να την αγοραζες σε ετοιμη λυση κανε οτι εχω κανει εγω.
1 φτιαχνεις ενα συστημα προφιλτρων οσο καλο νομιζεις πως θες. Ενας αριστος συνδυασμος ειναι μηχανικο-ανθρακα-kdf. Εκει αν θες βαζεις κλεφτη και παιρνεις ποσιμο Μετα βαζεις τη μεμβρανη ή τις μεμβρανες σου και απο κει παιρνεις νερο για το ενυδρειο και για την καφετιερα, το βραστηρα τον ατμομαγειρα κτλ.
Αν τωρα θες κατι παραπανω (αν πχ το νερο της περιοχης δεν ειναι το οτι καλυτερο ) μπορεις να προσθεσεις σε σειρα ενα φιλτρο εμπλουτισμοτ και να παρεις ποσιμο απο κει.

thanasis76 24-10-14 13:41

οποτε απο οτι καταλαβα χρειαζομαι μια καλη οσμωση με σταδιο εμπλουτισμου για το σπιτι και πριν το σταδιο εμπλουτισμου, να κλεβω για το ενυδρειο...
σωστα??

Γιώργος Κ 24-10-14 15:08

Σωστός !!

delta66 24-10-14 15:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 859594)
οποτε απο οτι καταλαβα χρειαζομαι μια καλη οσμωση με σταδιο εμπλουτισμου για το σπιτι και πριν το σταδιο εμπλουτισμου, να κλεβω για το ενυδρειο...
σωστα??

Εκτος κι αν τα ψαρια σου δεν ζουν σε 100% νερο ΑΩ, οποτε κανεις μιξη (σκετο ΑΩ + νερο μετα το φιλτρο εμπλουτισμου), σε αναλογο ποσοστο μιξης για να βγαλεις GH που ζουν τα ψαρια.
Μετρας δλδ GH πριν τον εμπλουτισμο και μετα απο αυτον και κανεις αναλογα μιξη.
http://www.aquarix.de/en/haerte.asp
Στο Tapwater βαζεις την τιμη που μετρησες μετα τον εμπλουτισμο
Στο RO water βαζεις την τιμη πριν τον εμπλουτισμο
Και στο Desired hardness βαζεις την τιμη που ζουν ιδανικα τα ψαρια σου.
Στο total volume, βαζεις τα λιτρα της αλλαγης που θελεις να κανεις φυσικα. Ή κατα το αρχικο γεμισμα του ενυδρειου, υπολογιζεις με ολα τα λιτρα του ενυδρειο που θα το γεμισεις. (Αν και καλο ειναι να ρυθμισεις στην αρχη, τιμες σαν του νερου που ζουν τα ψαρια πριν ερθουν σε εσενα, και μετα αφου μπουν, το ρυθμιζεις σταδιακα σε ιδανικες).

Εναλλακτικα μπορεις να βαζεις 100% ΑΩ και να φτιαχνεις τη σκληροτητα με προιοντα εμποριου (μεταλλικα αλατα και ιχνοστοιχεια) minerals και traces

tsala 24-10-14 20:06

Χρησιμο εργαλειο.. ευχαριστουμε Σπυρο..
Με αυτο φανταζομαι μπορουμε να υπολογισουμε και ποσο νερο βρυσης χρειαζεται να προσθεσουμε κατα την αναμιξη του με νερο απο Α/Ο, σωστα?
δηλαδη εαν στο Tapwater , βαλουμε την τιμη του KH που βγαζει η βρυση μας..

delta66 24-10-14 22:04

Αυτη ειναι η αρχικη του χρησιμότητα, για το νερο της βρυσης.
Στην περιπτωση του Θαναση, tapwater θεωρειται το νερο μετα τον εμπλουτισμο.
(κανει για υπολογισμο και ΚΗ και GH)

thanasis76 24-10-14 22:59

ευχαριστουμεεε!!!!:rolleyes::rolleyes:


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:20.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02171 seconds with 11 queries