Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   TDS προβλημα? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=91756)

panos84 13-04-16 17:16

TDS προβλημα?
 
Ξεροντας οτι δεν υπαρχει ακριβης σχεση με το GH & KH να σας δωσω μετρησεις που εκανα στο ενυδρειο μου και ενος φιλου,επισης κ μετρηση του νερου οσμωσης.
Μετρω στο δικο μου TDS 200 Gh11 KH 9(API) η οσμωση TDS 4 (βρυση 160).
Στου φιλου TDS 200 GH 5,5 KH 4,5 (Tetra) η οσμωση TDS 25 (βρυση 160).

Για μενα πρωτον η οσμωση του εχει θεμα,και δευτερο η μεγαλη απορια μου,εφοσον το TDS δε μετραει σκληροτητα ειναι δυνατον με 200 κ στους δυο το GH να ειναι στον εναν 11 κ στον αλλον 5,5-6???
Η τελικα εχει προβλημα το TDS?

Τάκης 13-04-16 17:24

Ναι είναι δυνατόν, άλλο το TDS και άλλο το GH, στο TDS περιέχεται και το GH , στο GH όμως όχι.
Το TDS μετράει σωματίδια (Τold Dissolved Solids) στο νερό ,
ενώ το GH μετράει μόνο άλατα Ασβετίου και Μαγνησίου

panos84 13-04-16 18:44

Να κανω ακόμα μια διαφοροποίηση ανάμεσα στα δυο ενυδρεία... το δικό μου εχει ασβεστολιθικά υπόστρωμα κ στου φιλου όχι.
Να μου εξηγήσετε λογο πιο λεπτομερειακά τη διαφορά των δυο μετρήσεων gh ενώ έχουν το ίδιο TDS?
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos84 (Μήνυμα 937327)
Να κανω ακόμα μια διαφοροποίηση ανάμεσα στα δυο ενυδρεία... το δικό μου εχει ασβεστολιθικά υπόστρωμα κ στου φιλου όχι.
Να μου εξηγήσετε λογο πιο λεπτομερειακά τη διαφορά των δυο μετρήσεων gh ενώ έχουν το ίδιο TDS?

Να απαντήσω στον εαυτό μου ότι εφόσον έχω ασβεστολιθικά υπόστρωμα το gh εχει πολύ ασβεστιο κ μαγνήσιο,οποτε δικαιολογείται και το gh 11.
Στου φιλου δεν υπάρχουν το gh είναι 5,5.και το TDS στην περιπτωση του που μετρα 200 ΤΙ μετρα????πιο πράγμα δηλαδή είναι ομοιο?

delta66 13-04-16 22:04

Μπορει πχ να εβαλε αλατι, το οποιο ανεβαζει tds αλλα δεν ανεβαζει GH KH

nicpapa 13-04-16 22:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos84 (Μήνυμα 937327)
Να κανω ακόμα μια διαφοροποίηση ανάμεσα στα δυο ενυδρεία... το δικό μου εχει ασβεστολιθικά υπόστρωμα κ στου φιλου όχι.
Να μου εξηγήσετε λογο πιο λεπτομερειακά τη διαφορά των δυο μετρήσεων gh ενώ έχουν το ίδιο TDS?
-------------------------


Να απαντήσω στον εαυτό μου ότι εφόσον έχω ασβεστολιθικά υπόστρωμα το gh εχει πολύ ασβεστιο κ μαγνήσιο,οποτε δικαιολογείται και το gh 11.
Στου φιλου δεν υπάρχουν το gh είναι 5,5.και το TDS στην περιπτωση του που μετρα 200 ΤΙ μετρα????πιο πράγμα δηλαδή είναι ομοιο?

Μπορει να ριχνει παραπανω λιπασματα ή να κανει μικρες αλλαγες...

panos84 27-05-16 12:13

Να επανελθω με κατι που δε μπορω να εξηγησω.
Μετρω με TDS hanna και τεστ GH API(ληγει 10/17) και επειδη μου εβγαλε πολυ περιεργη μετρηση,μετρησα και δευτερο ενυδρειο που εχω.
Η περιεργη μετρηση λεει TDS 130ppm & GH 9 !!!
Η μετρηση σε αλλο ενυδρειο TDS 162 & GH 7

Τι συμβαινει με την περιεργη μετρηση?

delta66 27-05-16 13:21

Δυο δεδομενα που πρεπει να βαλεις στην εξισωση.
1. Το TDS δεν αντιστοιχει μονο σε στοιχεια (ασβεστιο μαγνησιο) που φτιαχνουν την GH. Ετσι λοιπον ενα ενυδρειο μπορει να εχει 10 dGH και tds 180 ppm, ενω ενα αλλο μπορει να εχει παλι 10 dGH αλλα tds 300 ppm.
2. To test GH ή το οργανο TDS να κανει λαθος. Ενα απο τα δυο ή και τα δυο.

Δεν μας λες και τη μοναδα μερτρησης του οργανου.
Καποια μετρανε σε ppm και καποια σε microS/cm.
(1 ppm = 1.56 microS/cm και 1 microS/cm = 0.640 ppm)

Το σιγουρο ειναι οτι μια σωστη μετρηση GH της ταξεως του 9 dGH (που εχεις) δεν μπορει να ειναι μικροτερη απο 160ppm.
(1dGH= 17.8 ppm TDS)
Και μια σωστη μετρηση 7 dGH δεν μπορει να ειναι μικροτερη απο 125 ppm TDS. (μπορει ομως να ειναι μεγαλυτερη απο 125 ppm TDS, πχ 500 ppm)

panos84 27-05-16 14:34

Αναφέρω 130ppm διότι έτσι γραφει πάνω στην οθόνη.
Μερικά πράγματα που έχουμε πει τα έχω εμπεδώσει κ γνωρίζω ότι τα ππμ μπορει να είναι πολύ ανεβασμένα.
Συνοψίζω δηλαδή η περίεργη μέτρηση δεν είναι σωστή και άρα ή το Τεστ είναι λάθος ή το οργανο....σωστα?

delta66 27-05-16 15:14

Αν νομιζεις οτι "η περιεργη" μετρηση ειναι τα 130ppm, τοτε δεν καταλαβες.
Βαση οσων ειπα πιο πανω, μπορει να ειναι σωστη.

Βαση δεδομενων μονο των μετρησεων αυτων και το τεστ GH και το tds meter μπορει να κανουν λαθος ή και τα δυο οπως ειπα.

Δυο παραδειγματα

Περιπτωση 1η
TDS meter σωστο - GH Τεστ χαλασμενο.
Μια πιθανοτητα ειναι και: μπορει να να εχεις στο πρωτο ενυδρειο tds 130ppm και η GH να ειναι 7, ενω το τεστ να δειχνει 2 μοναδες παραπανω (9)
Παραλληλα στο 2ο ενυδρειο να εχεις GH 5 (και να δειχνει το χαλασμενο τεστ, 7) ενω παραλληλα το tds να ειναι ανεβασμενο για αλλους λογους στο 162 και οχι 90 οπως θα επρεπε να ειναι, αν δεν ανεβαζε τιποτα αλλο το tds εκτος απο ασβεστιο μαγνησιο.

Περιπτωση 2η
TDS meter ακαλιμπραριστο (δειχνει λιγοτερο) - GH Τεστ σωστο.
Να εχεις στο ενα ενυδρειο σωστη μετρηση GH 9 αλλα το το ακαλιμπραριστο tds meter να δειχνει 130 αντι για (τουλαχιστον) 160.
Παραληλλα στο αλλο ενυδρειο, να εχεις σωστη μετρηση GH 7, αλλά το ακαλιμπραριστο tds meter να δειχνει 162 αντι να δειχνει πχ .. 190 (που θα μπορουσε να ηταν αν υπαρχαν κι αλλα διαλυτα στο νερο -πχ αλατι- εκτος του ασβεστιου μαγνησιου κι ετσι δεν εχουμε οπως θα επρεπε σωστη μετρηση tds 125 και λαθος μετρηση λογω ακαλιμπραριστου οργανου +30 ας πουμε, δλδ 155).

Και καπως ετσι πανε κι αλλες περιπτωσεις
Πολυπολοκο αλλα πως αλλιως να το εξηγησω.

panos84 27-05-16 15:20

Σπυρο καταλαβα μια χαρα...αφου μετρω 130 και εχω GH 9 κατι ειναι λαθος κ πρεπει να βρω τι,ετσι δεν ειναι?μη με μπερδευεις.
Εσυ τί προτεινεις?

delta66 27-05-16 15:34

Εχεις 4 ασταθμητους παραγοντες. Τεστ GH, TDS meter, ασβεστιο/μαγνησιο στο καθε ενυδρειο και ολικα διαλυτα (tds) στο καθε ενυδρειο.
Και οι δυο τιμες (GH TDS) μπορει να ειναι διαφορετικες στα ενυδρεια, οπως και τα δυο τεστ να κανουν λαθος. Δεν μπορεις να τις παραλληλίσεις με σιγουρια και να πηγαινεις αναλογικα.
Το μονο που μπορεις να πεις ειναι οτι οταν δειχνει μια μετρηση GH λιγοτερο απο οτι ειναι πραγματικα στο ενα ενυδρειο, θα δειχνει και στο αλλο λιγοτερη. (και παλι οχι το ιδιο λιγοτερη)
Με το tds meter δεν μπορεις να το πεις αυτο. Στο ενα ενυδρειο μπορει να ειναι 100 και στο αλλο 1000, ανεξαρτητως GH.
Χρειαζεσαι σωστο καλιμπραρισμα tds meter και επαληθευση με μετρηση απο αλλο οργανο (φιλου), και παραλληλα συγκριση μετρηση νερου με το τεστ GH σου και συγκριση στο ιδιο νερο με τεστ GH φιλου.
-------------------------
Εχεις καλιμπραρει το tds meter? και με ποιο υγρο?

panos84 27-05-16 18:45

Το εχω λιγοτερο απο χρονο και δεν το εχω καλιμπραρει,ποιο υγρο προτεινετε?
342Ppm nacl πρεπει να ειναι αλλα αν εχετε διαπιστωση οτι αναλογα τη μαρκα υπαρχουν προβληματα πειτε να παρω το καλυτερο.

delta66 27-05-16 19:01

Εκ πειρας, τα tds meter δυσκολα κανουν λαθος.
Συνηθως ερχονται σωστα καλιμπραρισμενα και δεν χανουν για πολυ καιρο. (Και για χρονια. Θελει απλα ξεπλυμα το "ματι" τους μετα τη χρηση με νερο οσμωσης).
Εκτος αν τα πειραξει κανεις χωρις να ξερει.
Συνηθως κανουν τα gh τεστ λαθος.
Εγω θα ξεκιναγα να ελεγξω πρωτα αυτα (μετρωντας και με αλλα τεστ, φιλου), μετα θα εκανα συγκριση μετρωντας και με αλλο tds meter (φιλου) και αν εβλεπα διαφορες μετα θα αγοραζα υγρα καλιμπραρισματος.
Δεν παιζει ρολο η μαρκα στα υγρα calibration. 342 ναι.

nicpapa 27-05-16 22:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos84 (Μήνυμα 945336)
Να επανελθω με κατι που δε μπορω να εξηγησω.
Μετρω με TDS hanna και τεστ GH API(ληγει 10/17) και επειδη μου εβγαλε πολυ περιεργη μετρηση,μετρησα και δευτερο ενυδρειο που εχω.
Η περιεργη μετρηση λεει TDS 130ppm & GH 9 !!!
Η μετρηση σε αλλο ενυδρειο TDS 162 & GH 7

Τι συμβαινει με την περιεργη μετρηση?

Δοκιμασε τεστακι για gh της sera...
Tης api το gh δεν καταφερα να μετρησω ποτε σωστα.

panos84 09-08-16 18:55

Να αναφερω και σε αυτο το ποστ πως μετα απο καλιμπραρισμα του TDS με 342ppm NaCL μετρω στο ενυδρειο 78ppm, ενω με το τεστ της API για GH και με μετρηση ανα 0,5βαθμων(10μλ νερο) μετρα 5!
Καταληγω πως το τεστ ειναι λιγο ακυρο,παρολο που η ημερομηνια ληξης ειναι 10/2017.

delta66 09-08-16 23:31

Δεν ειναι πολυ μακρυα.
5GH ειναι tds 90 ppm
Για 12ppm διαφωνουν. Ουτε μια μοναδα GH (18ppm)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:16.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01774 seconds with 11 queries