Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Υποψία προβλήματος ... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=93476)

GN_AZ 04-09-16 16:09

Υποψία προβλήματος ...
 
Ένα από τα αρσενικά του ενυδρείου μου, από το πρωί που το παρατηρώ, έχει αρκετά γρήγορη αναπνοή κ μένει χαμηλά στον βυθό. δεν παρατήρησα να τον ενοχλούν τα υπόλοιπα, ούτε φαίνεται οτιδήποτε το περίεργο στο σώμα του. τσιμπάει κανονικά φαγητό κ ψάχνει κ τον βυθό στο σημείο που βρίσκεται αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχει την κινητικότητα κ ζωντάνια των υπολοίπων.
είναι αυτά λόγος να ανησυχώ για την υγεία του ή μπορεί να είναι κάτι πρόσκαιρο ?

video #1
video #2

Fishermen1234 04-09-16 16:21

Συμπλήρωσε τη φόρμα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14298

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

GN_AZ 05-09-16 13:37

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 60x30x35 ~60 λίτρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 4 μήνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: Απρίλιος 16
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26-29
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 19 αρσενικά Endler's
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 1 βαθμό κάτω από του ενυδρειου
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: ~15% κάθε 7-8 μέρες
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 3 Αυγ 2016
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 4 είδη τροφών 2-4 φορές τη μέρα
11. ΦΙΛΤΡΟ : εσωτερικό 450lt/h
12. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: ~8
KH: 9-10
GH:12-14
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): <5
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: Aquilli
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: 1 από τα μικρότερα σε μέγεθος
2. ΔΕΡΜΑ: φυσιολογικό
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: ελάχιστη κινητικότητα
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): -
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): πολύ γρήγορη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : αν πέσει κάτι μπροστά του το τσιμπάει
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: 4 Αυγ 2016
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: η κατάσταση έχει επιδεινωθεί από χθες που το παρατήρησα πρώτη φορά.

δεν έχω χρησιμοποιήσει φάρμακο ούτε κάποια καραντίνα.

video #3

Fishermen1234 05-09-16 14:00

Από ότι βλέπω έχει ξαπλώσει, κάπως έτσι, σωστά;
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...74eac71009.jpg
Αυτό είναι από ένα παλιό θέμα στο gab δες:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=66587

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Επίσης , το φίλτρο σου είναι ανεπαρκές. Χρειάζεται ένα εξωτερικό που να έχει χώρο για βιολογικά υλικά.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Ή κατάσταση του ψαριού σου είναι κρίσιμη θα πρέπει να το απομονωσεις σε καραντίνα μην τυχόν αν είναι από αρρώστια κολλήσουν και τα άλλα. Θα πρέπει να μπει και κάποιος πιο έμπειρος και να σου πει. Εγώ υποψιαζομαι: hexamita, τα έξωπαράσιτα chilodonela, Trichodina, costia . Για το hexamita (που προκαλεί την ασθένεια whole in head) υπάρχουν πολλά φάρμακα στο εμπόριο όπως το EsHa hexamita, ή το tetra medica hexa ex. Για τα υπόλοιπα υπάρχει το EsHa 2000 . Επίσης μπορεί να είναι dropsy, το οποίο αντιμετωπίζεται με sera bactopur και το παραπάνω . Ελπίζω να βοηθήσω όσο το δυνατόν. Θα πρέπει να μπει όμως σύντομα κάποιος πιο εμπειρος

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

GN_AZ 05-09-16 14:21

το ψαράκι μπήκε σε καραντίνα αλλά δε νομίζω ότι θα επιβιώσει.
ενίοτε κολυμπάει, φτάνει στην επιφάνεια, τσιμπάει τροφή αλλά τον περισσότερο χρόνο είναι στον βυθό κ απλά αναπνέει γρήγορα. καμιά φορά γέρνει λίγο αλλά σε καμία περίπτωση όπως αυτό της φωτογραφίας.
από την γενικότερη συμπεριφορά του, από χθες που το παρατηρώ, φαίνεται σαν να μην έχει δυνάμεις.
όταν κολυμπάει όμως το κάνει αρκετά δυναμικά. ανεβαίνει γρήγορα μέχρι την επιφάνεια, κάνει μερικές βόλτες κ μετά κατεβαίνει πάλι στο βυθό.


η βιολογία του φίλτρου μου κρατάει μηδενισμένα αμμωνία/νιτρώδη/νιτρικά ακόμη κ μετά από 20 μέρες χωρίς αλλαγή.

Fishermen1234 05-09-16 15:33

Τότε είσαι εντάξει από άποψη φίλτρου. Αν δεν μπει κάποιος άλλος εμπειροτερος να πει τη γνώμη του κάνε κάποια από τις θεραπείες τις οποίες σου έγραψα η κρινε εσύ τι θα κάνεις. Ή κατασταση πάντως είναι κρίσιμη. Τάισε το βρασμένο αρακά χωρίς φλούδα, γιατί βοηθάει στα εντερικά προβλήματα. Επισης, παρατήρησε λίγο, όταν τρώει την τροφή μήπως μετά την φτύνει;

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Να του βάλεις και melafix , oσο μπορείς νωρίτερα, σε αυτό δεν έχω καμιά επιφυλαξη

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

GN_AZ 05-09-16 16:59

δυστυχώς δεν νομίζω ότι μπορώ να κάνω τίποτα.
το ψαράκι είναι μόνιμα ξαπλωμένο στον βυθό πλέον κ όταν προσπαθεί να κολυμπήσει απλά περιστρέφεται γύρω από τον άξονα του κ πάει όπου να 'ναι.

τα υπόλοιπα εντός τους ενυδρείου δεν φαίνεται να έχουν το παραμικρό πρόβλημα.

όπως κ να 'χει, όλες οι προτάσεις θα ήταν χρήσιμες σε περίπτωση που προκύψει το πρόβλημα σε κάποιο άλλο ψαράκι.

delta66 05-09-16 18:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GN_AZ (Μήνυμα 962500)
1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 60x30x35 ~60 λίτρα
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 19 αρσενικά Endler's
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: ~15% κάθε 7-8 μέρες
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 4 είδη τροφών 2-4 φορές τη μέρα

ΝΟ3(νιτρικά): <5

Δεν μπορω να κανω διαγνωση, αλλα αυτα που απομονωσα απο τη φορμα δεν μου αρεσουν.
Το <5 νιτρικα ειναι πολυ καλο, απλα δεν συναδει με τις υπολοιπες πληροφοριες.
Τσεκαρε και με αλλο τεστ γιατι αν ειναι λαθος η μετρηση, μπορει να ξανασυμβει και με αλλα ψαρια.
Ακομα και σωστη να ειναι ομως (πχ με πολλα φυτα) Το 15% δεν φρεσκαρει το νερο οσο πρεπει σε τοσα λιτρα με τοσα ταισματα και τοσα ψαρακια.
Υπαρχει μια παραμετρος(ORP) που δεν μετραμε οι περισσοτεροι και χωρις αλλαγες νερου αυτη η παραμετρος "χαλαει" ολες τις αλλες μετρησεις ακομα κι αν ειναι καλες.

Artemisia 05-09-16 18:59

Γιώργο Καλησπέρα :D
Δυστυχώς δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με αυτα τα ψάρια .... απλά συμφωνω με αυτο που σου έγραψε ο Σπύρος, δες μήπως έχει καποιος φίλος-γνωστός τεστ μετρησεων άλλης εταιρείας για να τσεκάρεις αν τα τέστ σου μετράνε σωστά ;)
Ευχομαι να είναι το τελευταίο .

GN_AZ 05-09-16 20:41

δυστυχώς το ψαράκι κατέληξε :(:(:(
δεν ξέρω τι ακριβώς έφταιξε αλλά ξεκίνησε κ τελείωσε πολύ γρήγορα.

το τάισμα 2-4 φορές την ημέρα είναι ελάχιστη τροφή που καταναλώνεται σε 5-10 δευτερόλεπτα.

αν ήταν θέμα νιτρικών θα ήταν τόσο ραγδαία η επιδείνωση ?
δεν θα έπρεπε να επηρεαστούν κ τα υπόλοιπα ψαράκια ?
η τροφή που έπεφτε ήταν ελάχιστη τις 20 μέρες που έλειπα κ άρχισα να παραταΐζω από το Σάββατο που επέστρεψα. υπάρχει περίπτωση η απότομη αύξηση να προκάλεσε κάτι τέτοιο ?

χρησιμοποιώ τα τεστ της συγκεκριμένης εταιρίας από την μέρα που ξεκίνησα το στρώσιμο. αυτό που έχω τώρα είναι το τρίτο σετ για μέτρηση νιτρικών κ το άνοιξα πριν κανα δίμηνο. μέχρι τώρα αν κ δεν το έχω συγκρίνει με άλλο τεστ φαίνεται πως είναι αξιόπιστο. θα προσπαθήσω να βρω κ κάποιο άλλο για την σύγκριση.

τα endler's είναι ψαράκια που λερώνουν ελάχιστα κ αυτό ήταν πρόβλημα εξ'αρχής για τα φυτά γι'αυτό κ άρχισα την λίπανση.

Fishermen1234 06-09-16 10:42

Πιστεύω πως θα επηρεάζονταν και τα υπόλοιπα ψαράκια.
Με το φαγητό το παραπάνω ίσως δημιουργήθηκαν εντερικά προβλήματα.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τάκης 07-09-16 07:10

Γιώργο πολλές φορές συμβαίνει αυτό σε μικρόψαρα, και τις περισσότερες φορές αδυνατούμε να βρούμε την αιτία.
Μπορεί όντως να έφταιξε κάτι , μπορεί όμως να είναι και τυχαίο, ή κάτι να προϋπήρχε,
ακόμα όμως και να φταίει κάτι στο περιβάλλον που τα έχεις δεν είναι υποχρεωτικό να επηρεαστούν όλα ή πολλά,
μπορεί να ήταν κάτι όχι τόσο σοβαρό και το ψάρι αυτό να ήταν πιο ευαίσθητο και να μην άντεξε,
υπάρχει και η ατομικότητα, δεν έχουν όλα τα ψάρια τις ίδιες αντοχές.
Συνεχίζεις και για λίγες ημέρες παρακολουθείς και τα υπόλοιπα,
δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

GN_AZ 23-10-16 16:25

σχεδόν δύο μήνες μετά ακόμη ένα ψαράκι φαίνεται να έχει πρόβλημα. εδώ κ αρκετές μέρες, είναι υποτονικό, περνάει αρκετές ώρες καθισμένο στο βυθό κ γενικότερα δεν ακολουθεί τα υπόλοιπα στο συνεχές παιχνίδι. για μικρά χρονικά διαστήματα κολυμπάει ζωηρά, κυνηγιέται με τα υπόλοιπα κ έρχεται όταν είναι η ώρα του φαγητού αλλά μετά από λίγο επιστρέφει στον βυθό.
δεν έχει την γρήγορη αναπνοή που είχε το άλλο κ με πολύ προσεκτική παρατήρηση διακρίνεται ένα εξόγκωμα στην δεξιά πλευρά του. επίσης φαίνεται σαν να έχει κάποιο πρόβλημα η σπονδυλική στήλη κ είναι συνέχεια διπλωμένο.

θα μπορέσω να το σώσω αυτό ή απλά θα το κοιτάω ???

μετά την προηγούμενη απώλεια κάνω συχνότερες αλλαγές νερού κ οι μετρήσεις παραμένουν ίδιες.

video #4

GN_AZ 25-10-16 18:34

1 Συνημμένο(α)
το ψαράκι κολυμπάει σχεδόν με το κεφάλι κάτω κ το βλέπω ότι ταλαιπωρείτε να βγάλει από μέσα του τα "περιττά"

υπάρχει τρόπος να το βοηθήσω ?

Fishermen1234 26-10-16 09:13

Βακτηριακό swimbladder και δυσκοιλιότητα; Τι λέτε και οι υπόλοιποι;

Στάλθηκε από το ενυδρείο μου χρησιμοποιώντας μυστηριώδη πλάσματα.

Τάκης 26-10-16 13:55

Βάλε epsom salt και flagyl αλλά δύσκολα θα το σώσεις
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=71611

Fishermen1234 26-10-16 15:28

Bloat λες τακη, ε; Έχω χάσει έτσι black moor. Δύσκολη περίπτωση.

Στάλθηκε από το ενυδρείο μου χρησιμοποιώντας μυστηριώδη πλάσματα.

Τάκης 26-10-16 15:47

ναι, κάτι τέτοιο σκέφτομαι

GN_AZ 26-10-16 17:57

φουσκωμένο με την έννοια της λέξης δεν το λες το ψαράκι αλλά τα υπόλοιπα συμπτώματα τα έχει.

πήρα Flagyl αλλά δεν βρήκα Epsom Salts. ο φαρμακοποιός είπε ότι μπορεί να μου φέρει άλατα θειικού μαγνησίου. είναι το ίδιο ?

delta66 26-10-16 18:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GN_AZ (Μήνυμα 975593)
ο φαρμακοποιός είπε ότι μπορεί να μου φέρει άλατα θειικού μαγνησίου. είναι το ίδιο ?

το ποσιμο MgSO4·7H2O Επταενυδρο Θειικο Μαγνησιο (Magnesium sulfate heptahydrate) ή αλλιως epsom salt, ειναι το καταλληλοτερο.
Βρισκεται και σε φαρμακεια. Μια συνιστομενη εταιρεια που προμηθευει και φαρμακεια ειναι η chemco, η οποια το διαθετει σε κλειστο δοχειο (και οχι σε σακουλακι) με αναγραφομενους ολους τους ελεγχους κλπ. Αν μπορει να σου φερει αυτο.

GN_AZ 26-10-16 19:31

θα ψάξω αύριο το πρωί σε άλλο φαρμακείο για να βρω Epsom salts.

απόψε μπορώ να ξεκινήσω με τροφή βουτηγμένη σε Flagyl ?
-------------------------
ξεκίνησα ... :smt017

έλιωσα 1/3 flagyl σε ένα φλιτζανάκι κ μούλιασα τα flakes.

έφαγε αρκετά (όπως κ όλα τα υπόλοιπα φυσικά) :D

Diskus fan 27-10-16 00:14

Αφού τρώει... τάϊζε αυτό για 2 εβδομάδες (το 1/3 της κάψουλας... μου φαίνεται πολύ πάντως). Κεφάλι κάτω... ΔΕΝ είδα στην φωτογραφία.-

GN_AZ 27-10-16 09:51

διαλύω το 1/3 σε ένα φλυτζανάκι με 40-50 ml νερό κ μουλιάζω την τροφή για όλα τα ψαράκια.
οπότε φαντάζομαι ότι είναι ακόμη πιο μικρό το ποσοστό που λαμβάνουν.

λόγω μεγέθους δεν είναι δυνατόν να ταΐσω μόνο το συγκεκριμένο ψαράκι με την μουλιασμένη τροφή.
υπάρχει περίπτωση να έχουν πρόβλημα τα υπόλοιπα ψαράκια ή οι γαρίδες με την αγωγή ?

θα προσπαθήσω να τραβήξω κ άλλο βίντεο όταν ανάψουν τα φώτα.

Κλεόβουλος 27-10-16 09:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GN_AZ (Μήνυμα 975733)
υπάρχει περίπτωση να έχουν πρόβλημα τα υπόλοιπα ψαράκια ή οι γαρίδες με την αγωγή ?

τα ψάρια όχι....και οι γαρίδες δεν νομίζω

GN_AZ 27-10-16 14:36

καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια :)

βρήκα κ Epsom salt της Chemco (1κιλό 7,30€).

μιας κ με άρρωστα τα μωρά είναι δύσκολο να κάνω αλλαγές, προς το παρόν θα ξεκινήσω με μουλιασμένα flakes (ή αρακά αν μπορέσω).

θα ταΐζω δύο φορές τη μέρα κ θα μουλιάζω εναλλάξ την τροφή σε Flagyl κ Epsom.

όλα καλά μέχρι εδώ ???

Τάκης 27-10-16 15:01

το Epsom το ρίχνεις στο νερό, δεν τα ταίζεις με αυτό,
δοσολογία γραφει στο θέμα που σου έβαλα πριν

GN_AZ 27-10-16 15:40

1 Συνημμένο(α)
Τάκη γράφει κ αυτό :

"Εναλλακτικά στα παραπάνω (ή ακόμη και σαν πρόληψη όταν υπάρχουν υπόνοιες για μόλυνση από εσωτερικά παράσιτα, Hexamita κλπ) έχει αποδειχθεί ότι είναι αποτελεσματική η χορήγηση epsom salts με την τροφή. Φτιάχνουμε ένα διάλυμα 3% epsom salts διαλύοντας καλά 15 γραμ. σε μισό λίτρο νερό (καλύτερα απεσταγμένο) και με μια πιπέτα εμποτίζουμε την τροφή(καλύτερα φυτική σε πέλετ). Ταΐζουμε 2 φορές τη μέρα για τουλάχιστον 5 μέρες."

μόνο Flagyl η να δοκιμάσω κ με το αλάτι ?


σήμερα έβγαλε κ μια άσπρη κουκίδα στην δεξιά πλευρά του

GN_AZ 27-10-16 16:14

1 Συνημμένο(α)
κ ακόμη μία

GN_AZ 27-10-16 19:48

1 Συνημμένο(α)
20 λίτρα αλλαγή με κάτι λιγότερο από 1 κγ Epsmo salt κ βρήκα κ άλλον να ζορίζεται :(:(:(

πάω να ζεματίσω αρακά ...

μήπως να πετάξω την τροφή κ να πάρω καινούρια ???

delta66 27-10-16 19:57

Το epsom salt ειναι καθαρτικο. Αυτη ειναι η δουλεια του.
Δεν χρειαζονται αρκαδες κλπ


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:10.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02449 seconds with 11 queries