Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Σωστη αναπληρωση νερου! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=91675)

Themis_aqua 08-04-16 15:33

Σωστη αναπληρωση νερου!
 
Διαβαζωντας ξανα το σχετικο υπομνημα "Καυσωνας και ενυδρειο" στην παραγραφο σχετικα με την αναπληρωση και πως πρεπει να γινεται αναφερεται στην αντιστροφη οσμωση..Ειναι απαραιτητη για σωστη αναπληρωση νερου ετσι ωστε να μην ανεβαινουν οι σκληροτητες;;Με αλλο τροπο δεν γινεται;Ας πουμε αμα βαλω τυρφη σε ενα φιλτρακι, που το χω και καθεται, σε βαρελι και προετοιμαζω το νερο για αναπληρωση μες στη βδομαδα δεν θα καταφερω κατι;;
Mετα διαβασα και το υπομνημα περι αυτοματης αναπληρωσης ,αλλα αυτο ερχεται μετα:)
Ευχαριστω!!

tsala 08-04-16 15:45

Ναι , για να γινει σωστα , θελει νερο με μηδενικες σκληροτητες... Δλδ νερο απο α/ο.
Και το απιονισμενο δινει τετοιες τιμες στις σκληροτητες, αλλα για πολλους (κι εγω μεσα) ειναι αθλιο νερο και δεν μπορουμε να ξερουμε τι "κουβαλαει".
Τωρα (με απλα λογια), με την εξατμιση , το νερο που " φευγει" αφηνει πισω του τις σκληροτητες , ετσι αν μπει νερο βρυσης ιδιας ποσοτητας με αυτην της εξατμισης οι σκληροτητες διπλασιαζονται ουσιαστικα, γι αυτο θελεις "νεκρο" νερο , για να παρει τις σκληροτητες που αφησε πισω της η εξατμιση.
Με την τυρφη , παλι θα ανεβουν οι σκληροτητες, αλλα λιγοτερο.. για μενα αδικος κοπος.
Γενικα αν δεν εχεις ψαρια μαλακου νερου , δεν χρειαζεται και η αναπληρωση με α/ο , συμπληρωνεις κανονικα βρυσης και απλα καπου καπου , κανεις μεγαλες σωστες αλλαγες νερου και επαναφερεις καπως την κατασταση.
Αν εχεις ψαρια μαλακου νερου, η α/ο ειναι μονοδρομος

Η αναπληρωση απο την αλλη , θελει νερο απο α/ο , αν μπει βρυσης θα πρεπει να υπαρχει κινηση στο βαρελι και να μην μενει στασιμο, για τους παθογονους μικροοργανισμους

kosmas 08-04-16 17:45

Αν βαλουμε τα φλοτερακια αρκετα ψηλα ωστε να κανει πολλες και σε μικρη ποσοτητα αναπληρωσεις και εχουμε αυξησει λιγο τις φυσαλιδες του co2 δεν θα εχουμε καλυτερα αποτελεσματα στο θεμα των σκληροτητων? (νερο βρυσης)

Τάκης 08-04-16 17:51

Κοσμά το co2 δεν επηρεάζει σκληρότητα, μόνο PH,
και με ότι ρυθμό και να βάζεις νερό βρύσης , οι σκληρότητες το ίδιο θα ανεβαίνουν, το θέμα είναι πόσο νερό θα χάνεις από εξάτμιση, όσο πιο πολύ νερό χάνεις, τόσο μεγαλώνει η σκληρότητα

kosmas 08-04-16 17:56

Ναι αυτο που εγραψα δεν στεκει.Η ποσοτητα της εξατμισης ειναι ιδια:confused:
Οταν πεφτει το ΡΗ δεν επειρεαζει λιγο και το ΚΗ? Εμενα απο 9 που ειχα ειναι 8 τωρα με την μπουκαλα

Themis_aqua 08-04-16 18:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 936245)
Ναι , για να γινει σωστα , θελει νερο με μηδενικες σκληροτητες... Δλδ νερο απο α/ο.
Και το απιονισμενο δινει τετοιες τιμες στις σκληροτητες, αλλα για πολλους (κι εγω μεσα) ειναι αθλιο νερο και δεν μπορουμε να ξερουμε τι "κουβαλαει".
Τωρα (με απλα λογια), με την εξατμιση , το νερο που " φευγει" αφηνει πισω του τις σκληροτητες , ετσι αν μπει νερο βρυσης ιδιας ποσοτητας με αυτην της εξατμισης οι σκληροτητες διπλασιαζονται ουσιαστικα, γι αυτο θελεις "νεκρο" νερο , για να παρει τις σκληροτητες που αφησε πισω της η εξατμιση.
Με την τυρφη , παλι θα ανεβουν οι σκληροτητες, αλλα λιγοτερο.. για μενα αδικος κοπος.
Γενικα αν δεν εχεις ψαρια μαλακου νερου , δεν χρειαζεται και η αναπληρωση με α/ο , συμπληρωνεις κανονικα βρυσης και απλα καπου καπου , κανεις μεγαλες σωστες αλλαγες νερου και επαναφερεις καπως την κατασταση.
Αν εχεις ψαρια μαλακου νερου, η α/ο ειναι μονοδρομος

Η αναπληρωση απο την αλλη , θελει νερο απο α/ο , αν μπει βρυσης θα πρεπει να υπαρχει κινηση στο βαρελι και να μην μενει στασιμο, για τους παθογονους μικροοργανισμους

Γιάννη απο ψαρια τωρα εχω platy αλλα εχω και γαριδες amano και sakura αλλα κρινοντας απο περισυ το καλοκαιρι οπου ειχα καποιες αδικαιολογητες απωλειες σε γκαπυ αλλα και φυτα στασιμα νομιζω πως οι πολυ ανεβασμενες σκληροτητες επαιξαν ενα ρολο:rolleyes:..Απ την αλλη,αφου τα πραγματα εχουν οπως τα περιγραφεις, σκεφτομαι σοβαρα πλεον την αγορα οσμωσης που σιγουρα μελλοντικα θα χρειαστει σε ψαρια μαλακου νερου,καπως ετσι το σκεφτομαι..

nazgul 08-04-16 20:02

Τα ζωοτοκα δεν θα εχουν και μεγαλο προβλημα αν ανεβει σταδιακα και ομαλα η σκληροτητα σε βαθος καποιων μηνων. Μπορει να συνεβη κατι αλλο κατα τη διαρκεια του καλοκαιριου, π.χ. μονιμα αυξημενη θερμοκρασια.

Η οσμωση αυτο που κανει, ειναι να προσθετει εντελως καθαρο νερο. Οταν εξατμιζεται το νερο απο το ενυδρειο μας, οι σκληροτητα και ολα τα στοιχεια μενουν στην ουσια, δεν εξατμιζονται και αυτα. Ετσι, βαζοντας κι αλλο σκληρο νερο, αυξανονται ολα. Ειναι ο μονος σωστος τροπος για αναπληρωση, δυστυχως. Οτιδηποτε αλλο (π.χ. τυρφη που αναφερθηκε) θα προσφερει περισσοτερη ανισορροπια στην πραξη.

tsala 08-04-16 20:13

Δεν εχεις θεμα με τα ζωντανα που ανεφερες..
Για τα φυτα , δεν ξερω..
Παντως αν εχεις σκοπο να βαλεις ψαρια μαλακου νερου, παρε.. Αν οχι, δεν χρειαζεται ;)

Themis_aqua 08-04-16 20:32

.
 
Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις:smt020

kosmas 09-04-16 07:49

Εγω που εχω ψαρια μαλακου νερου και θα λειψω το καλοκαιρι 20 μερες,με αναπληρωση νερου βρυσης θα ανεβουν τοσο πολυ οι σκληροτητες που θα εχω προβλημα? Μηπως δεν χρειαζεται η αναπληρωση καθολου για τοσες μερες?
Για την θερμοκρασια θα εχω ανεμιστηρακια.

nazgul 09-04-16 08:01

Σε 20 μερες στα μεσα του καλοκαιριου, θα φυγει το μισο νερο απο το ενυδρειο απο την εξατμιση :D

Αναπληρωση χρειαζεσαι σιγουρα, καποιος πρεπει να πηγαινει και να συμπληρωνει λιγο νερακι ανα 3-4 μερες. Ακομα περισσοτερο, αν προκειται για εσωτερικο φιλτρο που δεν πρεπει να μεινει εκτος νερου. Τωρα για την αναπληρωση, δεν θα γινει και τιποτα αν ειναι νερο βρυσης για αυτο το διαστημα.

Η ολη κουβεντα με την αναπληρωση νερου αντιστροφης οσμωσης, εχει να κανει με το ποιος ειναι ο σωστος τροπος να αναπληρωνουμε το νερο το καλοκαιρι. Σε καποιους μπορει να φανει υπερβολικο, σε αλλους απλη ρουτινα, οπως ολες οι αλλες. Απλα αναφερουμε το σωστο τροπο, για να μην αντιμετωπισουν προβλημα τα ψαρια μας το καλοκαιρι.

kosmas 09-04-16 08:16

Ανθρωπο για συμπληρωμα δεν εχω.Εξωτερικο φιλτρο εχω.Αν φυγει μονο το μισο νερο απο την εξατμιση μια χαρα θα ειναι.Εγω νομιζα οτι μπορει να στεγνωσει τελειως.
Λιγο χαζο αλλα στο μισο νερο επιβιωνουν τα ψαρια ετσι? Δεν θα παει αμεσως στο μισο

Themis_aqua 09-04-16 10:27

.
 
Λοιπον Κοσμα πρεπει να φτιαξουμε το συστηματακι με την αυτοματη αναπληρωση νερου http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=84953 :D δεν ειναι δα και τοσο δυσκολο εγω θα ασχοληθω φετος ετοιμαζω παραγγελια ebay, γιατι δεν ειναι χρησιμη μονο στις διακοπες αλλα και στο καθε μερα ή δε θα χρειαστει να λειψεις ενα διημερο και δεν ξερουμε πως θα παει το καλοκαιρι μπορει να εχουμε πολλες ζεστες..

kosmas 09-04-16 11:18

Ρε συ Θεμη! δεν το εχω με τα diy.Μετα δεν ειναι τοσο ακριβο για ετοιμο.Ενα θα το παρω σιγουρα.Εγω ρωταω πιο πολυ μπας και γλυτωσω το δευτερο.Εχω ενα 110 λιτρα και ενα 30 λιτρα.Αν δεν εχει αναγκη το μεγαλο να βαλω ενα στο μικρο μονο.

delta66 09-04-16 13:15

Αν φυγει το μισο νερο οπως λες, οι GH KH μαθηματικα θα διπλασιαστουν (και θα συμπαρασυρουν και pH).
ΟΚ αυτο θα γινει σιγα σιγα και ας υποθεσουμε οτι ακομα και διπλασιες θα ειναι μεσα στα ορια των ψαριων που εχεις.
Οταν θα γυρισεις και θα πας να συμπληρωσεις νερο, πως θα γινει σταδιακα η μεταβολη GH KH pH?
Ποσο καιρο θα κανει να επανερθει το νερο στην αρχικη κατασταση και σε καθαριοτητα?
-------------------------
Παραδειγμα
Eχεις σε βρυση και σε ενυδρειο 10 GH, φευγεις διακοπες και εχεις εξατμιση 50% του νερου και φτανει σιγα σιγα στο ενυδρειο 20 GH, αν γυρισεις και βαλεις 50% νερο με GH 10, θα πεσει αποτομα στο 15, οχι και δυσκολο για ωσμωτικο σοκ.
Θα πρεπει να βαζεις λιγο λιγο νερο μεσα (πχ αν εχεις 100 λιτρα και εχουν μεινει 50, να συμπληρωνεις 10 λιτρα καθε 1-2 μερες) για να πεσει ομαλα η GH (και kh pH φυσικα).
Καμια βδομαδα δλδ θα φας για να το συμπληρωσεις.

Μετα δεν θα πρεπει να πας την GH και παλι 10 οπως ηταν?
Αυτο γινεται μονο με ωσμωση φυσικα.
Αν δεν εχεις ωσμωση, θα πρεπει λοιπον να κανεις αρκετες συχνες αλλαγες μικρες στην αρχη (πχ 15%), και μετα να φτασεις σε μεγαλες αλλαγες, σε στυλ πανω απο 50%.
Πχ γυρισες και εχεις πλεον συμπληρωσει σιγα σιγα το νερο και εχεις φτασει 15GH και κανεις μερικες συχνες (μερα παρα μερα), η πρωτη αλλαγη 20% , η δευτερη 25% ή τριτη 30%, η τεταρτη 40%, ή πεμπτη 50% και ετσι θα πεσει ομαλα παλι κοντα στο 10GH.

Υπολογισε τωρα και ποσο χρονο θα ειναι ουσιαστικα χωρις αλλαγη νερου το ενυδρειο. (απο οταν φυγεις μεχρι να αναπληρωσεις την εξατμιση και να αρχισεις το φρεσκαριμα του νερου)

Δεν ειναι τοσο απλο λοιπον, και να μην γινεται συχνη αναπληρωση της εξατμισης και να μην ρισκαρουμε για ωσμωτικο σοκ και να εχουμε και καθαρο νερο στο ενυδρειο. :D

kosmas 09-04-16 13:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 936371)
Αν φυγει το μισο νερο οι GH KH μαθηματικα θα διπλασιαστουν (και θα συμπαρασυρουν και pH).
ΟΚ αυτο θα γινει σιγα σιγα και ας υποθεσουμε οτι ακομα και διπλασιες θα ειναι μεσα στα ορια των ψαριων που εχεις.
Οταν θα γυρισεις και θα πας να συμπληρωσεις νερο, πως θα γινει σταδιακα η μεταβολη GH KH pH? Θα συμπληρωνεις λιγο λιγο καθε μερα?
-------------------------
Παραδειγμα
Eχεις σε βρυση και σε ενυδρειο 10 GH, φευγεις διακοπες και εχεις εξατμιση 50% του νερου και φτανει σιγα σιγα στο ενυδρειο 20 GH, αν γυρισεις και βαλεις 50% νερο με GH 10, θα πεσει αποτομα στο 15, οχι και δυσκολο για ωσμωτικο σοκ.
Θα πρεπει να βαζεις λιγο λιγο νερο μεσα (πχ αν εχεις 100 λιτρα και εχουν μεινει 50, να συμπληρωνεις 10 λιτρα καθε 1-2 μερες) για να πεσει ομαλα η GH (και kh pH φυσικα).


Μετα δεν θα πρεπει να πας την GH και παλι 10 οπως ηταν?
Αυτο γινεται μονο με ωσμωση φυσικα.
Αν δεν εχεις ωσμωση, θα πρεπει λοιπον να κανεις αρκετες συχνες αλλαγες μικρες στην αρχη (πχ 15%), και μετα να φτασεις σε μεγαλες αλλαγες, σε στυλ πανω απο 50%.
Πχ γυρισες και εχεις πλεον συμπληρωσει σιγα σιγα το νερο και εχεις φτασει 15GH και κανεις μερικες συχνες (μερα παρα μερα), η πρωτη αλλαγη 20% , η δευτερη 25 ή τριτη 30%, η τεταρτη 40%, ή πεμπτη 50% και ετσι θα πεσει ομαλα παλι κοντα στο 10%.

Υπολογισε τωρα και ποσο χρονο θα ειναι ουσιαστικα χωρις αλλαγη νερου το ενυδρειο. (απο οταν φυγεις μεχρι να ερθει σε μια ισορροπια το νερο)

Δεν ειναι τοσο απλο λοιπον, και να μην γινεται συχνη αναπληρωση της εξατμισης και να μην ρισκαρουμε για ωσμωτικο σοκ. :D

Σπυρο ευχαριστω! Αυτο δεν το ειχα σκεφτει.Αφου εχουμε κανει τοσα για τα ψαρακια μας θα το κανουμε κι'αυτο.

Themis_aqua 10-04-16 08:05

Ευχαριστουμε πολυ Σπυρο για την φοβερη αναλυση!!!Πανω κατω το ιδιο συμβαινει ειτε το ενυδρειο ειναι μεγαλο η μικρο;
Και κατι αλλο το νερο που κραταμε για αναπληρωση μες στη βδομαδα(εφοσον ειναι απο οσμωση) πρεπει να γυριζει με αεραντλια;

Στάλθηκε από το LG-D335E μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

sarpijk 10-04-16 08:26

Εγω εχω απο περσι φτιαξει την αναπληρωση του Γιαννη και ειναι πανω μονιμα. Θεμη δε χρειαζεται αεραντλια ή εξτρα κυκλοφορητη το δοχειο αναπληρωσης.

delta66 10-04-16 12:46

Αν ειναι νερο απο ΑΟ (και το δοχειο ειναι καθαρο φυσικα) δεν χρειαζεται αεραντλια.

Mitsos 10-04-16 12:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 936567)
Αν ειναι νερο απο ΑΟ (και το δοχειο ειναι καθαρο φυσικα) δεν χρειαζεται αεραντλια.

Αν δεν ειναι απο ΑΟ??
Εγώ γεμίζω το δοχείο και στην εβδομαδιαία αλλαγή πέρνω απο εκεί οτι έχει μείνει και συμπληρώνω φρέσκο (σε αφρικάνικο)... στην ουσία το νερό μένει στασιμο για μια εβδομάδα

προτείνετε δηλαδή να βάλω και αεραντλία? :confused:

delta66 10-04-16 13:04

Στασιμο νερο βρυσης μεχρι 12-24 ωρες. Μετα αρχιζει να γινεται επινδυνο απο τον πολλαπλασιαμο τυχων παθογονων.
Παράθεση:

Κάθε στάσιμο νερό είναι δυνητικά επικίνδυνο !!!
σελ 24 http://library.tee.gr/digital/ker/ke..._mavridou1.pdf
Αθηνά Μαυρίδου Καθ. Μικροβιολογίας ΤΕΙ Αθήνας

ΥΓ και δεν φυσικα δεν πρεπει να ειναι εκτεθιμενο σε εντομα (κουνουπια πχ)

tsala 10-04-16 13:08

Μητσο , καλυτερα να μην αναπληρωνεις καθολου , αν καθεται μια βδομαδα στασιμο το νερο βρυσης.

Mitsos 10-04-16 14:02

ευχαριστώ παιδιά δεν είχε περάσει καθόλου από το μυαλό μου...

Themis_aqua 10-04-16 14:45

.
 
Υπαρχει λοιπον αξιοπρεπη οσμωση γυρω στο 50ευρω που να κανει και για μεγαλες αλλαγες νερου οταν χρειαστει, πως το βλεπετε;

delta66 11-04-16 00:42

Εγω ειχα μια τετοια για 5 χρονια, για 500 λιτρα ενυδρειο, κι εκανα 200 λιτρα αλλαγη, τα 100 ΑΟ, τα 100 βρυση.
Απλα ξεκιναγα απο την προηγουμενη να μαζευω νερο.

tsala 11-04-16 12:51

μια χαρα υπαρχει και με +6 ή +10 ευρω παιρνεις μεγαλυτερη μεμβρανη.
χτυπα κι ενα tds meter απο ebay με 5-6 ευρω και καθαρισες.

Themis_aqua 12-04-16 08:51

οσμωση
 
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 936775)
μια χαρα υπαρχει και με +6 ή +10 ευρω παιρνεις μεγαλυτερη μεμβρανη.
χτυπα κι ενα tds meter απο ebay με 5-6 ευρω και καθαρισες.

Σ ευχαριστω για την προταση,λοιπον την καλοβλεπω αυτη την οσμωση και για να μην ανοιγω αλλο θεμα η μεγαλυτερη μεμβρανη βοηθαει στο ποσοστο καθαρου/βρωμικου νερου που βγαζει καθως και στη συντηρηση;Το flush kit ειναι απαραιτητο ή το κανουμε και μονοι μας;

tsala 12-04-16 09:07

με μεγαλυτερη μεμβρανη , θα παιρνεις πιο γρηγορα την ποσοτητα νερου που θελεις...
αν ειναι για αναπληρωση , καλη ειναι και η 50αρα... αν ειναι για ενυδρειο μαλακου , με +6 ευρω, σιγουρα αξιζει η 75αρα ή +10 η 100αρα.
Το flush γινεται και χειροκινητα, αλλα με το kit ειναι πιο ευκολο, απλως γυριζεις το βανακι, ενω αλλιως πρεπει να βγαζεις ενα σωληνακι καθε φορα που θελεις να κανεις flushing,ωστε να βγαινει με πιεση το νερο και να καθαριζει η μεμβρανη (εγω ετσι εκανα)
δες κι εδω

Themis_aqua 12-04-16 11:31

.
 
Γιάννη το ποσοστο νερου που αποβαλλεται πχ αν θελω 10 λιτρα καθαρο ειναι κι αλλα 30 αχρειαστο;Σ ευχαριστω και παλι:smt023

stanisalus18 12-04-16 14:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 936527)
Θεμη δε χρειαζεται αεραντλια ή εξτρα κυκλοφορητη το δοχειο αναπληρωσης.

Εγώ όμως είχα βάλει κάλου κακού για να μην μένει στάσιμο το νερό στο βαρέλι αναπλήρωσης έναν μικρο κυκλοφορητή να δουλεύει μονίμως. Και ήταν νερό βρύσης αποχλωριωμενο, κάθε βδομάδα το γέμιζα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:49.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02516 seconds with 11 queries