απορια για σωστες αλλαγες νερου
 

καλησπερα!
Θα ηθελα να ρωτησω σχετικα με τις αλλαγες νερου που πρεπει να γινοντε σε ενα ενυδρειο καθε περιπου 7 με 10 ημερες οπως συνηθιζεται...

Για παραδειγμα στο δικο μου 240 λιτρα ενυδρειο πρεπει να κανω αλλαγη καθε 7- 10 ημερες το 30% που αντιστοιχει σε 80 λιτρα.
Επειδη τα λιτρα ειναι πολλα θελω να ρωτησω καποιες αποριες που εχω για να κανω τις αλλαγες οσο γινεται πιο σωστα...

1.πως μπορω να υπολογιζω καθε φορα τα 80 λιτρα σωστα και οχι μπακαλιστικα με το ματι?
2.πως θα μπορεσω απο πριν να προετοιμασω 80 λιτρα νερου σε σωστη θερμοκρασια και με την σωστη αναλογια αντιχλωριου καθε φορα για να μην στρεσαρωντε τα ψαρια?

Aκομα και να υποθεσουμε οτι θα μπορουσα να βρω ενα βαρελι τοσο μεγαλο για να χωραει τα 80 λιτρα, δεν θα μπορουσα με τιποτα να το σηκωσω για να ριξω το νερο στο ενυδρειο....
Οποτε μια αλλη σκεψη ηταν να προετοιμαζω το νερο σε μπουκαλια νερου του 1.5 λιτρου, αλλα με αυτον τον τροπο θα πρεπει να προετοιμαζω 40 μπουκαλια νερου. Αριθμος πολυ μεγαλος και δεν νομιζω να ειναι πρακτικο κατι τετοιο.

Και ρωταω λοιπον εσεις που πολλοι εχετε πολυ μεγαλυτερα ενυδρεια 300 και 400 λιτρα η και παραπανω με τι συστημα κανετε τις αλλαγες νερου?

εγω που εχω 125 λιτρα οταν κανω αλλαγη βγαζω τα ψαρια απο το ενυδρειο και ριχνω το νερο μεσα στο ενυδρειο με ενα μπουκαλι σιγα σιγα μου τρωει ωρα αλλα δεν μπορω να κανω και αλλιως
και βαζω θερμοστατες κλπ ολα σε λειτουργια και το αφηνω μεχρι να παρει τις παραμετρους που θελω και μετα βαζω τα ψαρια μεσα
απλο.
ουτε προετοιμασιες ουτε κουβαδες ουτε βαρελια

1) 80000/μήκος(cm)/πλάτος(cm) και θα δεις πόσους πόντους πρέπει να κατέβει το νερό
στην αλλαγή.

2)Νερό σε βαρελάκι με αντιχλώριο, κυκλοφορητή και θερμαντήρα και όταν οι θερμοκρασίες είναι κοντά και καλύτερα ίδιες με μια αντλία ικανή να σηκώσει το νερό στο ύψος του ενυδρείου το γεμίζεις.

Παραλλαγές μπορείς να κάνεις, αλλά αυτή είναι η γενική ιδέα.

Πρωτη φορα ακουω αυτο το συστημα που κανεις να σου πω την αληθεια, αλλα και να ηθελα να το κανω , στην δικη μου περιπτωση απλα δεν γινεται, θα εχω κιχλιδες με πολες πετρες μεσα για κριψονες, δεν παιζει να τα πιασω, ασε που αυτη η διαδικασια θα στρεσαρει χειροτερα τα ψαρια καθε φορα περισσοτερο απο τις λαθος αλλαγες νερου

Δεν είναι νόμος να κάνεις αλλαγές τόσο συχνές! Θα κάνεις μετρήσεις και ανάλογα πράτεις. Πχ αν οι μετρήσεις σου δειχνουν οτι πανω στις 7 μέρες τα ΝΟ3 σου έχων φουλάρει τότε αλλάζεις. Αν όμως φουλάρουν κάθε 15 μέρες τότε ρυθμηζεις αλλαγές κάθε τόσο.
Όσο για το πόσο να αλλάζεις ένα 30% είναι καλό. Το πως θα το ξέρεις αυτό είναι με ένα βαρέλι που θα γνωρίζεις τα λίτρα του, ή με έναν κουβά που θα έχει πάνω δοσομετρητή. Εγώ πχ έχω κουβά που λέει λίτρα και ξέρω πόσσα 10λιτρα βγάζω.έλι τ
Αν δεν έχεις βαρέλι με θερμοστάτη τότε κάνεις αλλαγές με ζεστό νερό παρόμοιας θερμοκρασίας.

εγω μια φορα την βδομαδα αλλαζω το 50%
δλδ 63 περιπου λιτρα
και αυτο γιατι εχω χρυσοψαρα που λερωνουν πολυ

Αυτο με βαρελι να προετοιμαζω ολο το νερο εκει και να το σηκονει η αντλια στο ενυδρειο μου ακουγεται η καλυτερη λυση. Αλλα επειδη δεν εχω καμια ιδεα για αντλιες, εχετε κανα λινκ απο αντλιες για χρηση σε ενυδρεια ,να δω τι υπαρχει τιμες κλπ?

και με μια σκουπα βυθου μπορεις να το κανεις
την βαζεις μεσα στο βαρελι και πεταει απο την αλλη
το νερο στο ενυδρειο

Κοίτα το μανομετρικό να είναι τέτοιο που να σε εξυπηρετεί. Δε χρειάζεται (για μένα) να πάρεις κάτι ακριβό γιατί θα δουλεύει μόνο κάποιες ώρες μια φορά τη βδομάδα (μέχρι το νερό να ζεσταθεί και μετά να το ανεβάσει).

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...fID=&show=rows

Πρέπει όμως να είναι καλή σκούπα διότι αν δεν έχει πίεση θα πάρει λίγα λίτρα και τα υπόλοιπα δεν θα μπορέσει να τα μεταφέρει.

πια σκουπα βυθου εχει την δυναμη να σηκοσει 1.5 μετρο το νερο απο το βαρελι μεχρι το ενυδρειο?

δεν ξερω ξερω οτι αν φερεις το βαρελι στο ιδιο επιπεδο με το ενυδρειο γινεται
εγω εχω αυτο το μοντελο και το εκανα μια φορα και επιασε
http://www.amazonios.gr/product_info...oducts_id=1549

Καλο θα ήταν να μην το κανεις Αυτό βαλε βγάλε τα ψαράκια δεν είναι και ότι καλύτερο

Αυτο ειναι σωστο ομως? Τα ψαρια δεν στρεσσαρονται? Ευκολα τα πιανεις καθε φορα? Ρωταω γιατι μου κανει εντυπωση χωρις να υποννοω κατι.

ναι εχω αποχη
πανευκολα τα πιανω
2 χρονια τωρα....
απο το ανακατεμα του βυθου σηκωνεται αμμωνια και δεν θελω να την τρωνε στη μουρη τους

Δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστη αυτη η μεθοδος ομως. Ας περιμενουμε να πας πουν και οι πιο εμπειροι. Οταν λες σηκωνεται αμμωνια απο το ανακατεμα του βυθου τι εννοεις?

εννοω πως τα περριτωματα των ψαριων πανε στο χαλικι
η σκουπα βυθου ανακατευει το χαλικι
και σηκωνει θολουρα στο νερο δλδ αμμωνια
και δεν θελω να εχω τα ψαρια μου μεσα!!

Πως ξερεις οτι ειναι αμμωνια? Το φιλτρο σου δεν καταπολεμα την αμμωνια?

ναι εχει βακτηρια και καλες μετρησεις εχω
αλλα θελω να πιστευω πως η θολουρα ειναι αμμωνια και υπολοιματα τροφων
γι αυτο καλου κακου τα βγαζω

Αλλαγη νερου
 

Συχνοτητα αλλαγων

H συχνοτητα αλλαγων καθοριζεται απο την ποιοτητα του νερου που αλλαζει μερα με την μερα στο ενυδρειο ειτε για ανεβαινουν οι τιμες των βαλαβερων ουσιων (NO3, PO4) ειτε γιατι μειωνονται οι τιμες των χρησιμων ουσιων (μεταλλικα αλατα δλδ GH, τα ιχνοστοιχεια κλπ), ειτε γιατι καθοριστικοι παραγοντες οπως η οξειδοαναγωγη (redox* ή ORP), το pH, KH κλπ ξεφευγουν απο τις ιδανικες και σχετικα σταθερες τιμες που πρεπει να εχουν.

* μια οσο πιο απλη εξηγηση μπορω να δωσω για το τι κανει το redox, ειναι οτι μπορει να μετραμε καλες τιμες GH αλλα με πτωγη του redox τα χρησιμα ιοντα ασβεστιου να εχουν οξειδωθει και να ειναι αχρηστα για τα ζωντανα του ενυδρειου

Ο "κανονας" 30% μια φορα την εβδομαδα ειναι πολυ γενικος αλλα εχει σωσει πολλα ενυδρεια με νορμαλ ιχθυοφορτωση.
Καποιες ενδειξεις που θα μας εδειχναν πιο σωστα τη σωστη συχνοτητα αλλαγων ειναι συνηθως τα ανεβασμενα νιτρικα ΝΟ3 (μεχρι 25ppm ειναι καπως ασφαλη, ιδανικα ομως μεχρι 10-15ppm).
Ομως μπορει και να ειναι παραπλανητικη αν σε ενα ενυδρειο πχ με πολλα φυτα που απορροφουν τα νιτρικα και εχουμε χαμηλη τιμη ΝΟ3, παραλληλα να εχουμε ελλειψη αλατων, ιχνοστοιχειων, να εχει πεσει το redox κλπ κλπ
Αλλες λοιπον παραλληλα σημαντικες ενδειξεις για αλλαγη, ειναι η ανοδος των φωσφορικων PO4 αλλα και η πτωση του redox, επισης η πτωση pH, η πτωση GH (ελλειψη μεταλλικων αλατων), αυξηση οργανικων στο βυθο (οπου και απαιτειται και σκουπα παραλληλα η κυκλοφορητης που θα τα στλενει στο φιλτρο), αιωρουμενα στο νερο κλπ κλπ
Επισης για πιο εμπειρους, ενδειξη ειναι και η αλλαγη συμπεριφορας των ψαριων.
Ενα tip απο τους "παλιους", ως ενδειξη για πτωση της ποιοτητας του νερου ειναι και η παρατηρηση δημιουργιας φυσαλιδων στην επιφανεια του νερου που κρατανε για πολυ ωρα χωρις να "σκανε".

Υπολογισμος λιτρων ενυδρειου και λιτρων αλλαγης
Θα μετρησεις καταρχας τα τζαμια (απο μεσα, χωρις το παχος τους), και θα πολλαπλασιασεις μηκος χ πλατος χ υψος (απο το τελος της αμμου εως την επιφανεια του νερου, βγαζωντας μερικα λιτρα για τη διακοσμηση*) και διαιρεις δια 1000, για να βρεις το συνολικο ογκο νερου του ενυδρειου.
Παραδειγμα: ενυδρειο 100 χ 50 χ 50 (καθαρο υψος νερου) με παχος τζαμιου 0.8 cm
Αφαιρω απο καθε πλευρα 0.8 + 0.8 για το παχοπς τζαμιου και εχω
μηκος 98.4 χ πλατος 48.4 χ υψος νερου 50 = 238128 : 1000 = 238 λιτρα

Αν θες να βρεις ποσα εκ. υψους νερου ειναι τα 5 λιτρα κανεις την πραξη:
(λιτρα 5 : μηκος 98.4 : πλατος 48.4) χ 1000 = 1.05 υψος νερου

Πας στο πλαινο τζαμι τωρα, και με ανεξιτηλο μαρκαδορο και μετρο, τραβας στην ακρη του, καθε 1.05 εκ μια γραμμουλα.
Καθε δευτερη γραμμουλα τη κανεις λιγο πιο μακρυα για να φαινονται σε 10αδες τα λιτρα.

*αν ειναι αφρικανικο και εχει πολλες πετρες και κοβουν πολλα λιτρα, πρεπει να υπολογισεις ακριβως τον ογκο τους, ενας τροπος ειναι πριν τις βαλεις στο ενυδρειο, να τις βαζεις σε ογκομετρημενο κουβα συγκεκριμενων λιτρων και να μετρας το νερο που περισσευει βγαζωντας τις πετρες απο μεσα

Εξαγωγη νερου
Βαζεις ενα λαστιχο μεσα στο ενυδρειο (με λιγο filterwool στην ακρη για να μη ρουφηξει κανενα ψαρι) και βγαζεις νερο στην αποχετευση (ή στο μπαλκονι στα φυτα καλυτερα) μεχρι να φτασει η σταθμη στη γραμμη των λιτρων που εχεις σχεδιασει στο πλαινο τζαμι

Προετοιμασια και εισαγωγη νερου
Μετα και αφου εχει βαλει το νερο σε βαρελι καταλληλο για τροφιμα (πχ βαρελι για ελιες που καλο ειναι να εχει ανοιχτο στομιο αλλα προστατευμενο με τουλι για σκονες και εντομα), το εχεις φερει σε θερμοκρασια κοντινη με του ενυδρειου με θερμαντηρα (καποιοι που εχουν καινουριο θερμοσιφωνα μπορουν να ρισκαρουν να κανουν μιξη με νερο του - δεν το συνιστω) και βαζεις αντιχλωριο αφηνωντας το να "δουλεψει" για οση ωρα γραφουν οι οδηγιες του (συνηθως γινεται αμεσα η αποχλωριωση σε μερικα λεπτα).
Κανεις την εισαγωγη του νερου, χρησιμοποιωντας αντλια καταλληλου μανομετρικου (για να μπορει αν σηκωνει το νερο μεχρι το ενυδρειο) και αλφαδολαστιχο διαφανες (για να βλεπεις αν ειναι καθαρο μεσα), καταλληλου παχους για την εξοδο της αντλιας.

Καλο ειναι το νερο που μενει στο λαστιχο να φυσαμε να βγαινει και να μενει κενος ο σωληνας, αφου το στασιμο νερο μπορει να γινει εστια μολυνσης.
Καλο ειναι η αντλια να εχει και ρυθμιση ροης αφου η εισαγωγη του νερου καλο ειναι να γινεται πολυ αργα (πχ μιση-μια ωρα) για αποφυγη τυχων αποτομης αλλαγης παραμετρων (ph, GH, θερμοκρασια) που μπορει να γινει αν το φρεσκο νερο ειναι διαφορετικο απο του ενυδρειου.
Η σχετικα αποτομη πτωση θερμοκρασιας (πχ μιση-μια ωρα) μετα την αλλαγη (μεχρι 2-4C αναλογα και το ειδος δεν ειναι επιπονη για τα ψαρια. Μερικα ψαρια μαλιστα (πχ cory πανε σε αναπαραγωγη με αλλαγη με δροσερο νερο.
Η αποτομη ανοδος της ομως ειναι επκινδυνη.

Αναλογα το ενυδρειο μπορει το νερο να προετοιμαζεται για περισσοτερες μερες στο βαρελι πχ με τυρφη σε φιλτρο κλπ
Καλο ειναι ομως ετσι κι αλλιως, το νερο να παραμενει στο βαρελι για μερικες ωρες με αεραντλια, για να βγαζει τα αερια του απο τις σωληνωσεις του δικτυου και να ισορροπει. Ο αερισμος βοηθα και στην ταχυτερη εξατιμση του χλωριου.
Οσο πιο πολυ παλιωνει το νερο τοσο το καλυτερο, αλλα για διαστημα μεγαλυτερο απο 24ωρο, πρεπει να υπαρχει κυκλοφορια του νερου μεσα στο βαρελι και να μη μενει στασιμο το νερο (εκτος κι αν ειναι σκετο νερο απο ΑΟ και το δοχειο ειναι αεροστεγως κλειστο)
Αν το βαρελι ειναι τοποθετημενο σε εσωτερικο χωρο μπορει να γινει μεγαλη οικονομια στη θερμανση του νερου του αφου αν ερθει σε θερμοκρασια δωματιου, θα καψει λιγοτερο ρευμα ο θερμαντηρας για να το φερει σε θερμοκρασια ενυδρειου.
Αν ειναι σε εξωτερικο χωρο το χειμωνα θα χρειαστουν πολλες ωρες και δυνατος θερμαντηρας για να ανεβασει τη θερμοκρασια του νερου στο βαρελι που μπορει να φτασει και κατω απο 5-10C
Το καλοκαιρι μπορει να φτασει και τους 40C.
Αυτο το προβλημα το ελυνα παλιοτερα οταν ειχα βαρελι σε εξωτερικο χωρο, βαζωντας μπετονακια στον καταψυκτη και αφου σχεδον παγωναν, εριχνα το παγωμενο νερο πισω στο βαρελι για να πεσει η θερμοκρασια.

Αν υπαρχει εξωτερικο φιλτρο, μια σχετικα ευκολη πατεντα για ευκολες αλλαγες εχω γραψει εδω.
Ευκολη αλλαγη νερου απο το εξωτερικο φιλτρο

Η αμμωνία δεν φαίνεται... Η θολούρα που καθαρίζεις είναι η βιολογία του βυθού...

Το να βγάζεις τα ψάρια, είναι απλά λάθος....

ok ευχαριστω για την συμβουλη

αυτη εδω η αντλια ειναι καλη? την εχει κανεις? http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1213

Μια χαρά είναι η αντλία, για να σου αναδεύει το νερό στο βαρέλι και να το στέλνει έπειτα στο ενυδρείο.;)

εγω παλι την προετοιμασια την κανω με κουβαδες...οσους κουβαδες βγαζω τοσους βαζω......
χλιαρο νερο απο θερμοσιμφωνα βαζουμε τα αντιχλωρια τα λιπασματα ...περιμενουμε κανα 5-10λεπτο και μπρουφ μεσα...
παντα ετσι ποσα χρονια τωρα!

Προσωπικά καθώς το βαρέλι το δουλεύω μόνιμα ,
για να κυκλοφορεί το νερό μέσα στο βαρέλι έχω έναν eheim
300 l/h 4watt μόνιμα αναμμένο και όταν είναι να γίνει αλλαγή αναλαμβάνει δουλειά ένας κινέζος sen 1541 .

1 φορα ανα 7 ημερες...οσες φορες δεν το εκανα και το αφησα παραπανω σχεδον παντα με τιμωρησανε οι αλγες.....

Βγαζω το 1/2 του νερου προετοιμαζω 1 μπουκαλακι με το μιγμα αντιχλωριο, και λιπασματα και προσθετοντας νερο απο το θερμοσιφωνα ανα 10 ποντους ριχνω και την αναλογη ποσοτητα μιγματος ...

Το μονο που δεν μπορω να καλιμπραρω αμεσως αλλα καλιμπραρεται μονο του ειναι το ph που με την αλλαγη απο το 7 παει γυρω στο 7,2+ μπορι και ελαχιστα παραπανω αλλα δεν βλεπω τροπο να το ρυθμισω με καποιο μιγμα αφου μετα απο καποιο ατυχημα σταματησα δια παντος να χρησιμοποιω οποιδηποτε buffer.

Η χρησιμοποίηση από θερμοσίφωνα είναι ρίσκο για μεταφορά από σκουριές , αν βάζεις νερό κατευθείαν στο ενυδρείο καλο θα είναι να χρησιμοποιείς όλη την δόση του αντιχλοριου κατευθείαν και λίγο παραπάνω από αυτό που αναγράφεται στα μπουκαλάκια μιας και οι οδηγίες είναι για προετοιμασία νερού , το λίπασμα καλο θα ήταν να το βάζεις τουλάχιστον 1-2 ώρες μετά από το αντιχλοριο με προτίμηση μετά από 24 ώρες που έχουν διασπαστεί τα περισσότερα ώστε να μην επιβαρύνεις την ποιότητα του νερού ( ΙΜΟ )

Εμενα ο θερμοσιφωνας ειναι σχετικα καινουριος , 3ων χρονων οποτε δεν νομιζω να εχω προβλημα με σκουριες κλπ...

ποση ωρα περιπου πρεπει να αφησουμε το νερο με το αντιχλωριο πριν το ριξουμε στο ενυδρειο?

Για ποσο χρονικο διαστημα αναδευσης μιλας?
-------------------------
Συμφωνω με τον μικρης καταναλωσης eheim κυκλοφορητη για μονιμη χρηση, αλλα ο sen εχει χαρακτηριστικα:
Νομιζω δεν εχει ρυθμιση ροης
Κανεις καποια πατεντα για να ελλατωνεις τη ροη του?
Σε ποση ωρα σου γεμισει το ενυδρειο?
-------------------------
Αυτο δεν ειναι σωστο.
Το αντιχλωριο συνηθως οξειδωνει καποια στοιχεια και τα λιπασματα δεν μπαινουν ολα μαζι γιατι αντιδρουν μεταξυ τους.
-------------------------
:roll: