Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ληγμενα tests? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74745)

efi.melisa 12-10-13 00:51

Ληγμενα tests?
 
Καλησπερα σε ολους.
Συγνωμη που γραφω σε ηδη υπαρχον θεμα, αλλα δεν ξερω πως να ανοιξω καινουργιο και το προβλημα ειναι παρεμφερες.
Σημερα παρελαβα το test της Api για Kh και Gh.
Με το 2ο test της γενικης σκληροτητας τα αποτελεσματα ηταν ουσιαστικα ανυπαρχα, το αρχικο χρωμα δεν ηταν πορτοκαλι οπως γραφαν οι οδηγιες αλλα κιτρινο και παρεμεινε κιτρινο μετα απο 20 σταγονες -+10
οποτε προσπαθησα να βρω ημερομηνια ληξης ή παρασκευης:LOT 58A0809
Συμφωνα με πληροφοριες που πηρα απο δω νομιζω οτι θεωρητικα (και πρακτικα:smt108) ειναι ηδη ληγμενα.http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28963
Η παραγγελια ηταν μεσω internet.
Mπορω να επιστρεψω το προιον ή επειδη δεν αναγραφεται ημερονια ληξης δεν εχω το δικαιωμα
ευχαριστω εκ΄των προτερων για την οποιοδηποτε απαντηση

Υ.Γ. πως μπορει να ανοιξει καποιος ενα νεο θεμα:smt102
-------------------------
χμμ! τελικα μπηκε ως νεο θεμα!:D

delta66 12-10-13 01:07

Καλως ηρθες.

Αν τα πηρες απο ebay ελπιζω μονο να μην εχεις αφησει ακομα feedback.
Του στελνεις (μεσω ebay παντα) email οπου του λες οτι το τεστ που σου εστειλε δεν λειτουργει και αφου εξετασες το lot number ειδες πως ειναι ληγμενο βαση των οδηγιων της
Karin Berke
Technical Services Representative
Aquarium Pharmaceuticals
800-847-0659
Με το σχετικο λινκ http://www.cichlid-forum.com/article..._kits_life.php
Ανεβαζεις και μια φωτο του μπουκαλιου με το lot number στο photobucket και του παραθετεις και αυτο το λινκ.
Και οτι επιθυμεις αντικατασταση.
Περιμενεις απαντηση.
Αν δεν εχεις αφησει feedback θα απαντησει σιγουρα :D
Αν εχεις αφησει ηδη θετικο και δεν σου απαντησει, του ξαναστελνεις και λες οτι θα κανεις καταγγελια και θα δημοσιοποιησεις το θεμα σε ενυδρειακα φορουμ.

exelix 12-10-13 01:07

Από ποιο κατάστημα τα πήρες και πώς πλήρωσες;

efi.melisa 12-10-13 01:22

τα tests τα πηρα απο petcumulus, ηταν η δευτερη παραγγελια που εκανα απο εκει, την 1η φορα ολα τα προιοντα (τροφες και tests) ηταν "φρεσκοτατα"
-------------------------
πληρωσα με e-banking στο τραπεζικο λογαριασμο του καταστηματος

exelix 12-10-13 01:23

Θα απευθυνθείς στο κατάστημα και θα ζητήσεις ή αλλαγή ή τα λεφτά σου πίσω.

mixalhs89 12-10-13 01:27

Κι εγώ από petcumulus και τώρα παρατήρησα το συγκεκριμένο πράγμα για την λήξη τους. εμένα το lot είναι 27Α0410 άρα και εμένα είναι κάποια ληγμένα ε;
-------------------------
Ξέχασα να αναφέρω εγώ έχω το api master kit.

efi.melisa 12-10-13 01:30

δεν εχω μιλησει ακομη με το καταστημα, διαπιστωσα τις ημερομηνιες μετα τις δοκιμες που εκανα, αλλα αυριο θα επικοινωνησω μαζι του.
Αρχικα ηθελα να γνωριζω αν οντως θεωρειται ληγμενο το προιον:confused:
-------------------------
οι δοκιμες εγιναν σημερα κατα τις 1:30 μετα τα μεσανυχτα... οι φυσιολογικοι ανθρωποι κοιμουνται αυτη την ωρα και δεν κανουν tests στα ενυδρεια:D

mixalhs89 12-10-13 01:31

Άσε και εγώ τώρα εχω πάθει την πλάκα μου γιατί τα έχω χρησιμοποιήσει 15 μέρες τώρα που τα έχω πάρει.

delta66 12-10-13 01:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από efi.melisa (Μήνυμα 791994)
Αρχικα ηθελα να γνωριζω αν οντως θεωρειται ληγμενο το προιον:confused:

http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...7&postcount=11

.

mixalhs89 12-10-13 01:34

Άρα την έχω πατήσει και λογικά και εσύ επειδή τα έχουμε ανοίξει και χρησιμοποιήσει.

efi.melisa 12-10-13 01:46

Δεν θεωρω σωστο να μη δεχτει αντικατασταση(ή επιστροφη χρηματων) του προιοντος επειδη ανοιχτηκε και ελπιζω και το καταστημα να δει ετσι, οταν παραγγελνω κατι, ζηταω κατι μη ληγμενο! Ειναι ευθυνη και του μαγαζιου να βλεπει τι στελνει.
ΥΓ ευχαριστω delta66 και exelix για τις απαντησεις και ελπιζω για μενα και τον mixalhs89 να μας αλλαξουν τα προιοντα:p

mixalhs89 12-10-13 01:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από efi.melisa (Μήνυμα 792000)
Δεν θεωρω σωστο να μη δεχτει αντικατασταση(ή επιστροφη χρηματων) του προιοντος επειδη ανοιχτηκε και ελπιζω και το καταστημα να δει ετσι, οταν παραγγελνω κατι, ζηταω κατι μη ληγμενο! Ειναι ευθυνη και του μαγαζιου να βλεπει τι στελνει.
ΥΓ ευχαριστω delta66 και exelix για τις απαντησεις και ελπιζω για μενα και τον mixalhs89 να μας αλλαξουν τα προιοντα:p

Μακάρι επομένως λέτε να πάρω ένα τηλέφωνο αύριο πρωί πρωί ε;

constantinos 12-10-13 02:34

Ευτυχως που ειδα το πόστ αυτό γιατι νομιζα για μια στιγμή πώς πάθανε αχρωματοψία τα μάτια μου.
Εδω και καιρο προσπαθω να διακρίνω τη μεταβολή του χρώματος στο τεστ του GH και δεν μπορω.
Και μολις τώρα διαπίστωσα πώς πολλά από τα τεστ μου ήταν ηδη ληγμενα.
Πιστευω πώς ουτε οι μαγαζάτορες το γνωριζουν αυτο με την ημερομηνια παραγωγής χωρις βεβαια να θελω να τους δικαιολογήσω.

delta66 12-10-13 03:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από constantinos (Μήνυμα 792002)
Πιστευω πώς ουτε οι μαγαζάτορες το γνωριζουν αυτο με την ημερομηνια παραγωγής χωρις βεβαια να θελω να τους δικαιολογήσω.

Καποια καταστηματα τουλαχιστον το γνωριζουν, αφου διαβαζουν τις συζητησεις, ακομα και συμμετειχαν σε συζητηση περι της ημερομηνιας ληξης των τεστ.
-------------------------
Επισης η δικαιολογια που εχει ειπωθει απο καταστημα οτι τα τεστ δεν ληγουν και οτι οι δημοσιευσεις περι της ληξης τους βολευουν την εταιρεια (για αυτο και δεν τις διαψευδει) αφου θα αναγκαζονται οι πελατες της να αγοραζουν νεα τεστ μολις περασει η ημερομηνια ληξης, δεν ευσταθει εξολοκληρου.
Μπορει να την βολευει που θα πουλαει περισσοτερα τεστ αν ληγουν, αλλα ο πελατης κατα την αγορα υπολογιζει στο κοστος των τεστ και τη διαρκειο των τεστ που αγοραζει.
Θα ηταν και παραλογο, αν η εταιρεια ειχε τεστ που δεν ληγουν ποτε, να αφηνε να γινεται δυσφημιση του προιοντος της, αν αφηνε να γραφονται χωρις διαψευση, οτι τα τεστ της ληγουν και ειναι για πεταμα.
Και ακομα πιο παραλογο ειναι να το διαδιδει και μονη της με τις δημοσιευσεις της για την ημερομηνια ληξης τους και τα απαντητικα email της στους πελατες της.
Εξαλλου ολα τεστ ληγουν και μαλιστα πολυ πιο συντομα απο της APi (ενας χρονος μετα το ανοιγμα δινεται για τεστ αλλων εταιρειων).
Και πρακτικα, το εχουμε δει αρκετοι μετα την παροδο της ημερομηνιας ληξης, να μην εχουμε σωστες μετρησεις.

Μενει να ενδιαφερεται κι ο αγοραστης να μαθαινει τι αγοραζει και πως να το χρησιμοποιει (γιαυτο και το ενημερωτικο ποστ του λινκ που εχει βοηθησει οσους το διαβασαν).
Στο mail εχω κανει τα παραπονα μου για την μη αναγραφη της ημερομηνιας ληξης, και την αναγραφη μονο της ημερομηνιας εμφιαλωσης και μαλιστα κωδικοποιημενης και χωρις καμια πληροφορια στις οδηγιες για την αναγνωριση της απο τον χρηστη.
Δεν ξερω αν εχει ηδη προβει η APi σε αλλαγες σε αυτο το θεμα, αλλα νομιζω ειναι κατι που πρεπει να ασχοληθει, αν θελει να κρατησει την καλη φημη της.

Αυτο που εχω μαθει ειναι οτι εμεις το αγοραστικο κοινο ειμαστε που κινουμε τα "νηματα της αγορας" οσο κι αν φαινεται αδυνατον.
Οσο περισσοτερο ειμαστε ενημερωμενοι, οσο περισσοτεροι ειμαστε, οσο περισσοτερο ειμαστε ενεργοι και δρουμε, μιλαμε, επικοινωνουμε, εχουμε απαιτησεις για τα προιοντα που αγοραζουμε και τα χρηματα που διαθετουμε, τοσο διορθωνεται η κατασταση.

mixalhs89 12-10-13 04:24

Το κακό με την api (εάν θυμάμαι σωστά βέβαια) είναι ότι το lot δεν φαίνεται εξωτερικά εάν δεν ανοιξείς το κουτί. τουλάχιστον στο master kit μέχρι και τα μπουκαλάκια ήταν γυρισμένα προς την εσωτερική πλευρά ώστε να μην φαίνεται το lot. βέβαια και πάλι αυτό δεν το λέω με σιγουρία αλλά έτσι νομίζω.

vasilhs 12-10-13 10:01

παιδια κ εγω ειχα παραγκληλη το πιμαφιξ της απι κ το τελευτεο ψηφιο στην ημερομηνια ηταν σβησμενο δλδ γραφη 201 κ το αλλο ειναι σβησμενο απ το πετ κουμουλους το πειρα κ εγω!

kgf12345 12-10-13 10:16

δεν νομιζω πως ληγουνε αυτα.η τουλαχιστον δεν επηρεαζονται τοσο οπως τα αντιδραστηρια των τεστ που ειναι πιο ευαισθητα και εξαρταται η ακριβεια τους απτο χρονο και τη φυλαξη τους.

οι εταιριες βεβαια ειναι αναγκασμενες ασχετα απτο αν επηρεαζεται η οχι ενα προιον,να αναγραφει ημερομηνιες.

μπορει και να κανω λαθος στο οτι δεν ληγουνε,αλλα αυτη την εντυπωση εχω.αρκει να μην εχει μεινει ανοιχτο το μπουκαλι για μεγαλο διαστημα.

βεβαια σιγουρα,καλο ειναι να μην ειναι ληγμενα.οπωσδηποτε κατα την αγορα τουλαχιστον.

τωρα για το θεμα του "σβησιματος" της ημερομηνιας απτο μπουκαλι,καποιος ευθυνεται σιγουρα:rolleyes:

αυτα ομως τα κοιταμε κατα την αγορα γιατι μετα ειναι αργα για δακρυα.δεν θαπρεπε,αλλα ετσι ειναι δυστυχως:rolleyes:

αρκετα μαγαζια κανουνε το ιδιο και με τις τροφες...

vasilhs 12-10-13 10:35

δυστηχος το παρηγκηλα να ειμοθν εκει θα το τσεκαρα!

tsoui 12-10-13 13:40

[QUOTE=delta66;792003]Καποια καταστηματα τουλαχιστον το γνωριζουν, αφου διαβαζουν τις συζητησεις, ακομα και συμμετειχαν σε συζητηση περι της ημερομηνιας ληξης των τεστ.
-------------------------
Δεν ξερω αν εχει ηδη προβει η APi σε αλλαγες σε αυτο το θεμα, αλλα νομιζω ειναι κατι που πρεπει να ασχοληθει, αν θελει να κρατησει την καλη φημη της.


Πλεον το εχει διορθωσει σε αυτα που πηρα σχετικα προσφατα γραφει ημερομηνια ληξης και στα μπουκαλακια μπροστα να φαινεται και στο πλαστικο στην συσκευασια.

delta66 12-10-13 14:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 792041)
δεν νομιζω πως ληγουνε αυτα.η τουλαχιστον δεν επηρεαζονται τοσο οπως τα αντιδραστηρια των τεστ που ειναι πιο ευαισθητα και εξαρταται η ακριβεια τους απτο χρονο και τη φυλαξη τους.

Εστω οτι ενα αντιβιοτικο οπως το Pimafix (ελαφρυ μεν, αντιβιωτικο δε) δεν ληγει ποτε.
Εστω οτι την ημερομηνια ληξης την εχουν πανω τους για ... ομορφια.
Εστω οτι σβηστηκε καταλαθος η ημερομηνια ληξης.
Εστω οτι εισαι σε ενα καταστημα και εχει δυο μπουκαλακι pimafix διπλα διπλα.
Το ενα ειναι εντος ημερομηνια ληξης και το αλλο την εχει σβησμενη ή ειναι εκτος. (εχουν και την ιδια τιμη).
Ποιο θα παρεις?
Προφανως οταν εισαι παρων επιλεγεις μονος σου (....το ληγμενο :D), αν στο στελνουν ταχυδρομικως, σου στελνουν οποιο θελουν απο τα δυο.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsoui (Μήνυμα 792126)
Πλεον το εχει διορθωσει σε αυτα που πηρα σχετικα προσφατα γραφει ημερομηνια ληξης και στα μπουκαλακια μπροστα να φαινεται και στο πλαστικο στην συσκευασια.

This is good news :cool:
Νομιζεις οτι αυτο το αποφασιασν μεσω επιφωτισης του αγιου πνευματος? ;)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 792003)
Αυτο που εχω μαθει ειναι οτι εμεις το αγοραστικο κοινο ειμαστε που κινουμε τα "νηματα της αγορας" οσο κι αν φαινεται αδυνατον.
Οσο περισσοτερο ειμαστε ενημερωμενοι, οσο περισσοτεροι ειμαστε, οσο περισσοτερο ειμαστε ενεργοι και δρουμε, μιλαμε, επικοινωνουμε, εχουμε απαιτησεις για τα προιοντα που αγοραζουμε και τα χρηματα που διαθετουμε, τοσο διορθωνεται η κατασταση.

-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από vasilhs (Μήνυμα 792059)
δυστηχος το παρηγκηλα να ειμοθν εκει θα το τσεκαρα!

Δλδ δεν εχεις το δικαιωμα να ζητησεις αντικατασταση και συγνωμη απο το καταστημα που σε ταλαιπωρησε και σε καθυστερησε, ενω εσυ εδωτσες τα ωραια σου λεφτακια για σωστο προιον και εξυπηρετηση στο χρονο που δινεται στην παριγραφη του προιοντος?
Να μη προχωρησω σε στυλ αποζημειωση για τα τυχων ψαριων που χαθηκαν απο τη μη θεραπεια.
Αν πηγαινες σε ενα φαρμακειο και σου δινανε ληγμενα φαρμακα και παθαινες τιποτα, τι θα εκανες?

tsoui 12-10-13 14:27

Σε καμμια περιπτωση απλα καταλαβαν οτι το εχουν μαθει πλεον ολοι οι επιστροφες θα γινοντουσαν σωρηδον μαζι με τα παραπονα και εβαλαν μυαλο, οπως πολυ σωστα ειπες εμεις κινουμε τα νηματα της αγορας!!
Αν και πιστευω οτι σε αυτο το κομματι πιο μεγαλη ευθηνη εχουν τα μαγαζια που τα διαθετουν ληγμενα μιας και ο πολυς κοσμος δεν εχει ιδεα να το ελεγξει και εγω εδω το εμαθα απο τα post σου, το λαθος της api ηταν οτι κατι ευκολο για καποιο λογο το ειχε κανει πολυπλοκο

kgf12345 12-10-13 15:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 792134)
Προφανως οταν εισαι παρων επιλεγεις μονος σου (....το ληγμενο :D), αν στο στελνουν ταχυδρομικως, σου στελνουν οποιο θελουν απο τα δυο.

καλα σιγουρα συβαινει αυτο.αλλα ακομα και οταν προκειται για Online αγορα,θα πρεπει οταν το παρεις να το τσεκαρεις.γιατι αν το παρεις και το δεις μετα απο δυο μηνες(παραδειγμα λεω),πεταξε το πουλακι.σιγα μην ασχοληθουνε μαζι σου.βεβαια αν ειναι σωστοι επαγγελματιες θα ασχοληθουνε,αλλα λεμε τωρα...

το θεμα ειναι οτι το οποιοδηποτε καταστημα θα επρεπε να ελεγχει τις παρτιδες προιοντων του,ωστε να αποφευγει τετοια μπερδεματα που μπορει να συμβουν απο πραγματικο λαθος.

αν γνωριζει και το κανει επιτηδες,αλλοιωνοντας ημερομηνιες κλπ(επαναλαμβανω-εσκεμενα) ειναι αλλη ιστορια και μπαινουμε σε αλλα χωραφια...

efi.melisa 12-10-13 15:47

1 Συνημμένο(α)
Εγω παντως εστειλα μειλ και ειμαι αισιοδοξη για θετικη απαντηση


Προς: orders@petcumulus.gr
Συνημμένο Αρχείο 59446


ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ

Καλημερα


εχθες το απογευμα παρελαβα την παραγγελια μου, αμεσα οπως και την 1η φορα.
Το βραδυ αφου διαβασα τις οδηγιες επιχειρησα να κανω τα τεστ της σκληροτητας.
Οταν εκανα το Gh τεστ βλεπω οτι ο δοκιμαστικος σωληνας χρωματιζεται κιτρινος και οχι πορτοκαλι οπως λεγαν οι
οδηγιες. Μετα απο 20 σταγονες το χρωμα παρεμενε κιτρινο, οποτε αρχισα να ψαχνω την διαρκεια ζωης αυτων των tests
Το αποτελεσμα της ερευνας ηταν να διαπιστωσω οτι ο χρονος διαρκειας ζωης απο την ημερομηνια παρασκευης ειναι 4 ετη για Kh και 3 ετη Gh.
Παραθετω καποια λινκ : http://www.cichlid-forum.com/article..._kits_life.php
οπως και απαντηση της ιδιας της Api για τα προιοντα της σε καποιον αλλο συνγχομπιστα
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...7&postcount=11
επισυναπτω φωτο με το προιον που φαινεται το LOT του
Παρακαλω περιμενω απαντηση για την αντικατασταση του συγκεκριμενου προιοντος


Ευχαριστω

constantinos 12-10-13 16:21

Πολυ καλη κινηση. Μακαρι να στο αλλαξουν.

korasidikos 12-10-13 16:23

ειμαι σιγουρος οτι το καταστημα θα πραξει τα δεοντα!!;)

ChocolatePuma 12-10-13 16:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από korasidikos (Μήνυμα 792168)
ειμαι σιγουρος οτι το καταστημα θα πραξει τα δεοντα!!;)

Συμφωνώ με τον Σπύρο!
Ειναι καλό να μην συμβαίνουν τέτοια, αλλα κι ο cumulus εχει δείξει τόσα χρόνια πως ξέρει τι πρέπει να κάνει σε ανάλογες περιπωσεις

Ελπίζω να μην έχει αλλάξει...:rolleyes:

mixalhs89 12-10-13 16:26

Όχι παιδιά δεν έχει αλλάξει, μίλησα μαζί του σήμερα το πρωί και όλα καλά. Σοβαρός Επαγγελματίας.

korasidikos 12-10-13 16:39

:smt023ενα ακομα μπραβο για το καταστημα που κραταει την εξυπηρετηση σε υψηλα επιπεδα!!

Nick74 12-10-13 19:25

καλο ειναι βεβαια να μην μπαινει ο καταναλωτης σε τετοιες ταλαιπωριες... Οσο κι αν εχει δουλειες δεν του κοστιζει τιποτα να τσεκαρει την ημερομηνια ληξεως πριν πακεταρει.
Δεν το λεω σαν κατηγορια βεβαια αλλα σαν παρατηρηση για βελτιωση στην εξυπηρετηση (ετσι κι αλλιως οπως εχω διαβασει απο συγχομπυστες το συγκεκριμενο μαγαζι προσπαθει να κρατησει καλη φημη ως προς την εξυπηρετηση των πελατων του, οποτε λιγο περισσοτερο προσοχη και σε αυτη τη "λεπτομερεια" με τις ημερομηνιες ληξης θα βοηθησει ακομα περισσοτερο να κρατησει αυτη τη φημη).

Παράθεση:

Εστω οτι ενα αντιβιοτικο οπως το Pimafix (ελαφρυ μεν, αντιβιωτικο δε) δεν ληγει ποτε.
Δεν ειναι αντιβιωτικο αλλα αποστειρωτικο-αντιμυκητιακο με ελαφρες αντιβιωτικες ιδιοτητες.
Προκειται για αιθεριο ελαιο δαφνης σε απιονισμενο νερο (πιθανο στο εμπορικο σκευασμα με προσθηκη λεκιθινης η καποιου αλλου γαλακτωματικοποιητη ).
Σχετικα με τις ιδιοτητες των καθαρων αιθεριων ελαιων, η ημερομηνια ληξεως δεν ειναι ακριβως "ληξεως" αλλα κατι σαν "best before", οταν ομως μιλαμε για ετοιμο σκευασμα που περιεχει απιονισμενο νερο, το συντηριτικο του ειναι το ιδιο το ελαιο δαφνης. Αν για καποιο λογο (παψει να ειναι best ειτε λογο κακης φυλαξης, ειτε αλλοιωσης λογο χρονου, ειτε γιατι ανοιχτηκε και πηρε αερα ειτε γιατι φυλαχτηκε σε ηλιακο φως κτλ) τοτε αν ερθει σε επαφη με το ηλιακο φως και με ατμοσφαιρικο αερα (βεβαια αυτο δεν ειναι καθολου ευκολο στο μπουκαλακι τςη ΑΡΙ, αλλα δεν ειναι και εντελως αδυνατο) θεωρητικα μπορει να αρχισει να αναπτυσει μικρο-οργανισμους και να εχει τα ακριβως αντιθετα αποτελεσματα απο αυτα που φημιζεται ως φαρμακο.
Αυτο βεβαια δεν ειναι τοσο ευκολο να συμβει, ομως ουτε ειναι παραλογο να αποφυγει καποιος ενα προιον που η ημερομηνια ληξης του εχει περασει, στην τελικη δε γραφτηκε για πλακα πανω στο μπουκαλι

efi.melisa 18-10-13 02:30

Επανερχομαι στο θεμα απλα για να αναφερω οτι σημερα αντικατασταθηκε απο το καταστημα η αξια του πολυκαιρισμενου test με καποιο αλλο προιον.
:)
Ειναι σωστο να αναγνωριζεται η εντιμη συμπεριφορα καποιων μαγαζιων απεναντι στους πελατες του.
:)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:25.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02587 seconds with 11 queries