Mini reef
 

Καλησπέρα, :smt039
σε λίγο καιρό θα ελευθερωθεί το 100λιτρο μου (θα πάνε σε μεγαλύτερο ενυδρειο οι κάτηκοι του) και θα το κανω mini reef:smt050 (αν τα καταφερω...)
εχουμε και λέμε το ενυδρειο οπως ειπαμε θα ειναι 100 λιτρα. Θα το γιεμίσω με όσο ποιο πολύ ζωντανο βράχο μπορω. (Ενωειτε οτι θα βάλουμε και κοραλια) οι κάτικοι το θα είναι REEF SAFE κυρίος μαλάκια γαριδες, καβουρακια, σκουλικια, αστεριες και κυριως clams. ψαρια ισως και να μην βαλω.
τωρα απο φίλτρα τι να βάλω ? υπαρχει ενα eheim 2213 να το αφησω και να το γεμισω με ανθρακα και αντισφωρο? τι αλλο πρέπει να βάλω-να προσέξω?

Κάτι μου λεει οτι θέλεις λάμπες?(Κοράλια) Καιρός να γίνεις ηλεκτρολόγος Δημητρη!!! :D :D :D :D :D

Είναι πολύ διαδεδομένη η άποψη ότι ένα minireef ενυδρείο κρύβει πολλούς κινδύνους και είναι περισσότερο για έμπειρους χομπίστες.
Αυτό εν μέρει είναι αλήθεια.
Ένα σύστημα μικρό είναι όντως επιρρεπές σε διάφορες μεταβολές π.χ. θερμοκρασίας, χημείας νερού και άλλων. Επίσης ένα λάθος που θα γίνει θα έχει μεγαλύτερη επίπτωση.
Τα «αρνητικά» του όμως είναι μόνο αυτά.
Με το μεράκι, την σωστή ενημέρωση και τα μικρά σταθερά βήματα προς την ολοκλήρωσή του καλύπτονται όλα τα παραπάνω και μπορούμε να απολαύσουμε το ενυδρείο μας.

Αυτά σαν πρόλογος αγαπητέ Δημήτρη.:p

Το ενυδρείο σου είναι αρκετά ικανοποιητικό για ένα minireef. Προτείνω να ξεκινήσεις σιγά σιγά.
Έτσι αρκετό ζωντανό βράχο και ζωντανή άμμο για την βιολογία σου και για το aquascaping, το φιλτράκι σου για χημικό.
Θα χρειαστείς οπωσδήποτε Α/Ο και ανάλογα το νερό σου, για τελικό στάδιο ένα DI.
Επίσης ένα καλό skimmer, έναν ελεγκτή θερμοκρασίας (δεν είναι και απαραίτητος αλλά πάρα πολύ χρήσιμος ιδιαιτέρα το καλοκαίρι που θα ελέγχει τα ανεμιστηράκια) και ένα σύστημα αναπλήρωσης του εξατμιζόμενου νερού (αν δεν θες να την κάνεις με το χέρι).
Ο φωτισμός σου είναι ανάλογος με τα κοράλλια που θα βάλεις. Οι Τ5 είναι ικανοποιητικές και μπορείς να βάλεις για αρχή μια ακτινική και μια 10000Κ ή 15000Κ (το χρώμα της λάμπας –Kelvin- είναι και θέμα γούστου).
Για αρχή μερικά εύκολα είδη π.χ πολύποδες μανιταράκια. Τα clamsείναι ειδική περίπτωση και άστα για αρχή.

Πάνω από όλα όμως διάβασε και εδώ στο forum, πολλά παιδιά (π.χ. ο Βασίλης –Tricky-) ξεκινάνε παρόμοια ενυδρεία. Σίγουρα οι συμβουλές τους θα είναι πολύτιμες, αλλά και η παρακολούθηση της πορείας των!

Ρώτα άφοβα ότι θες!

Δημητρη σου ευχομαι καλη αρχη !

Καταρχην πες μας διαστασεις του ενυδρειου σου ωστε να δουμε συγκεκριμμενα τι επιλογες εχεις απο λαμπες.

Απο εκει και περα , εφοσον θες ενα reefακι με εμφαση στα ασπονδυλα και οχι στα ψαρια (ΙΜΟ συμφωνω απολυτα μαζι σου και ελπιζω να το διατηρησεις ετσι;)) , η δουλεια σου πιστευω πως θα ειναι πιο ευκολη.Ακομα και αν αποφασισεις να στοκαρεις με ψαρια , προσπαθησε να το κανεις αφου τα κοραλια σου εχουν ''στρωσει''.

Απο φιλτρα δεν θα χρειαστεις κατι αλλο . Το 2213 που εχεις σαν χημικομηχανικο φιλτρο (οταν λεμε χημικο , υπολογισε max 500 ml υλικων ανθρακα και αντιφωσφορου αναλογα με τη μαρκα που θα επιλεξεις) και ο ζωντανος βραχος θα αναλαβει την βιολογια.Οπως καταλαβαινεις , για να λειτουργησει σωστα ο βραχος σαν φιλτρο ,θα χρειαστει και τους αναλογους κυκλοφορητες που στην δικη σου περιπτωση θα τους υπολογιζα σε 4 των 600-800 λιτρων/ωρα , ετσι τοποθετημενους ωστε να καλυπτουν ολο το ενυδρειο και την ''μαζα'' του βραχου.Επειδη αγνοουμε τις διαστασεις του ενυδρειου σου (πχ μπορει να ειναι μακροστενο) , ο υπολογισμος των κυκλοφορητων ισως να ειναι και διαφορετικος τελικα.

Nερο απο RO (DI) ναι ...

Αυτοματη αναπληρωση εξατμιζομενου νερου σιγουρα.Περα απο την διατηρηση σταθερων παραμετρων , δεν μπορεις να φανταστεις ποσο σπαστικο ειναι να εισαι με μια κανατα πανω απο το ενυδρειο καθε μερα.Ειδικα εσυ που εισαι απο Κυπρο και κανει λιγο παραπανω ζεστη θα εχεις πολυ εξατμιση.Επισης ,οταν θα θες να λειψεις απο το σπιτι για καποιες μερες θα σου ειναι απαραιτητο.
Απο ετοιμα συστηματα στην Ευρωπη μπορεις να δοκιμασεις αυτο :
http://www.aqua-medic.de/seawater/en/13/niveaumat/
Αν πιανουν τα χερια σου μπορεις να φτιαξεις ενα σχεδον ιδιο συστημα οπως αυτο : http://www.melevsreef.com/plumbing/auto_topoff.html (προσοχη στο ρευμα !!)

Αυτα προς το παρον :D

ευχαριστω για τις απαντησεις!
το ενυδρειο ειναι 80 (μηκος) * 40 (υψως)* 30 πλάτος = 96 λιτρα καθαρα

γιατι να μην βάλω clams για αρχή ?

α.ο εχω απο αυτη κανει? ΜΟΝΤΕΛΟ: AQUARIOPURE AP3/100S (συσκευή τριών σταδίων).

ΤΕΧΝΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ (περιλαμβάνονται στην συσκευασία):
Μεμβράνη TFC FILMTEC ~400 λιτρα/24ωρο
1 προφίλτρο ενεργού άνθρακα
1 sediment filter 5μ

Όσο μεγαλύτερο βάθος τόσο καλύτερα. Το δικό σου είναι μικρό αλλά έτσι και αλλιώς μιλάμε για mini reef οπότε o.k.

Κάνε υπομονή, θα ανταμειφθείς στο μέλλον. Τα clams είναι ιδιαίτερα απαιτητικά σε φως και θέλουν μεγάλη προσοχή. Με τον καιρό θα βάλεις και από αυτά.

Μια χαρά είναι. Απλά αν μπορείς (αν έχεις δηλ.) μέτρα με ένα dts το νερό που βγάζει για να δούμε αν πρέπει να βάλεις και ένα DI.

για λάμπες τελικα τι θα πρέπει να βάλω?
αν βάλω αρκετο φως εξαρχης δεν μπορω να βαλω και κλαμς?.....
επισης τι μαρκα κυκλοφορητες και skimmer προτεινετε?

Άντε καλωσήρθες και καλή επιτυχία!!!!


Αλήθεια ένα τετοιο πόσο κάνει;;

Θανάση περίπου 90,00 Εuro απ΄ έξω!
Πολύ πρακτικά αυτά τα συστήματα. Σου λύνουν τα χέρια!

Δημήτρη από λάμπες μπορείς να βάλεις Τ5 αλλά ακόμα και ΜΗ αν μπορείς να αντεπεξέλθεις στην αυξημένη θερμοκρασία!
Περίμενε λίγο να δούμε την ΜΗ του Βασίλη πως θα φωτίζει το δικό του και βλέπεις και εσύ μετά. Βέβαια το πώς θα φωτίζει μπορούμε να το φανταστούμε…. Super!!
Και οι ΜΗ κάνουν και αυτές τις αντανακλάσεις που είναι όλα τα λεφτά. Αλλά είπαμε υπομονή.
Αλλά και να λύσεις το θέμα του φωτισμού και να μπορείς θεωρητικά να βάλεις clams είπαμε ότι θα πρέπει να περιμένεις.
Το ενυδρείο όταν το στήσεις θα περάσει από σαράντα κύματα. Μια το στρώσιμο, μια το ξέσπασμα της άλγης… Έτσι είναι αυτά, αλλά στο τέλος θα μπορέσεις να βάλεις και clams!

Δημητρη , ολα ειναι θεμα budget ...και αν γενικα θες ο εξοπλισμος που αγοραζεις τωρα να ειναι για το συγκεκριμμενο τανκ και μονο.

Για σκιμερ , επειδη το ενυδρειο ειναι μικρο και φανταζομαι πως δεν θα θες να εχεις το σκιμερ μεσα , θα πρεπει να παρεις ενα hang on back εξωτερικο.
Στα λιτρα σου ακομα και ενα Red sea prizm θα εκανε τη δουλεια του.Κοστος γυρω στα 100 ευρω καινουργιο αν το αγορασεις μεχρι αυριο απο Ελλαδα :D :D (ο χρονος παιζει πραγματικα ρολο ,για περισσοτερα στειλε μου πμ αμεσα αν σε ενδιαφερει:wink: ). Απλα να ξερεις οτι το συγκεκριμμενο σκιμερ δεν κανει για μεγαλυτερο ενυδρειο αν τυχον θες να αναβαθμιστεις στο μελλον.

Κυκλοφορητες εγω εχω πολυ καλη εμπερια απο την δυναμη,αξιοπιστια και ησυχια των Resun και ας ειναι κινεζικοι ... τιμη γυρω στα 12 ευρω το μοντελο των 1200 λ/ω . Για κατι πιο ποιοτικο και μακροπροθεσμα σιγουρο , τοτε Maxijet με περιπου 2- 2,5 φορες πανω στην τιμη . Με κατι αναμεσα δεν αξιζει να ασχοληθεις.

Επίσης για το θέμα των κυκλοφορητών, μην ξεχνάμε ότι όλα εξαρτώνται από το τι κοράλλια θα βάλει μέσα. Αν πας σε εύκολα πολύποδες – μανιτάρια και ορισμένα lps δεν χρειάζεται και υπερβολική κυκλοφορία. Και τα clams ακόμα δεν θέλουν υπερβολική κυκλοφορία.
Ακόμα υπάρχει και το φίλτρο που και αυτό θα παίξει τον ρόλο του.
Δημήτρη πριν ξεκινήσεις οποιαδήποτε αγορά ψάξε λίγο περισσότερο το θέμα!

δεν ξέρω τι κοραλια θα βάλω αλλα τα ποιο ομορφα ειναι και τα δυσκολα συνηθως, δεν γινετε να βαλω ευκολα και δυσκολα μαζι?

Η ομορφια ειναι υποκειμενικο μεγεθος ...εμενα μου αρεσουν τα πιο ευκολα κοραλια . Και για να μιλαμε με πιο συγκεκριμμενους ορους , υπαρχουν τρεις κυριες κατηγοριες κοραλιων :

-Soft corals : τα πιο ευκολα ...μανιταρια , zoanthids κλπ
-LPS corals : το επομενο βημα ...τα περισσοτερα απο αυτα απαιτουν λιγοτερο φως/κυκλοφορια απο οτι η επομενη κατηγορια .Συγχωρουνε λαθη στην ποιοτητα του νερου. Εγω αυτα προτιμω :D
-SPS corals : πολυ φως / κυκλοφορια αλλα και αριστες παραμετρους νερου , για να επιβιωσουν και να μεγαλωσουν.

Μπορεις να δεις δειγματοληπτικα μερικες φωτο απο καθε κατηγορια εδω :
http://www.reef-encounters.com/livestock.htm

Απο εκει και περα , οσοι θελουν να βαλουν κοραλια απο ολες τις κατηγοριες , βαζουν τα πιο ευκολα χαμηλα και ανεβαινουν προς τα πανω στο βραχο οπου και θα μπουν τα sps corals , ετσι ωστε να παιρνουν αυτα το πιο πολυ φως.Με αυτην την τεχνικη , μπορουν επισης να διαχωρισουν την κυκλοφορια στο ενυδρειο , με τα ανω στρωματα του ενυδρειου (sps περιοχη) να αποτελουν high flow areas.

Αλλα σου επισημαινω οτι η διαφορα στην διατηρηση των SPS δεν ειναι μονο ο εξοπλισμος (φως / κυκλοφορια) αλλα και οι αυξημενες απαιτησεις τους σε ποιοτητα νερου.Αρα οχι καταλληλα για καποιον που ξεκιναει τωρα και μαλιστα με μικρο ενυδρειο.

Οποτε δες ποια σου αρεσουν περισσοτερο για αρχη και τα ξαναλεμε;)

όλα μου αρέσουν :rolleyes:
τελικα τι κυκλοφορητες να πάρω?

Τπτ ακόμα.:o
Διάβασε για να κατασταλάξεις στο τι θα κάνεις.
Πριν ξεκινήσεις τις αγορές θα πρέπει ήδη στο μυαλό σου να "τρέχει" το ενυδρείο. Έτσι θα γλυτώσεις από περιττά έξοδα!

αφου αποφάσησα λεμε
το ενυδρειο θα ειναι 96 λιτρα mini reef θα το γεμισουμε με ζωντανό βράχο θα έχει απο όλα τα κοράλια Soft corals, LPS corals & SPS corals θα έχει μόνο μαλάκια.
το σκιμμερ θα είναι Red sea prizm (πρέπει να βάλουμε και κάποιο υλικό μεσα ?ποιο?), και θα έχει και το eheim 2213 για χημικομηχανικο φιλτράρισμα.

Τα prizm νομίζω ότι έχουν ένα κάδο βοηθητικό για να μπορείς να βάλεις π.χ. αντιφώσφορο. Αλλά εσύ θα έχεις το φίλτρο οπότε δεν χρειάζεται κάτι άλλο.
Εγώ είχα τους maxi jet οι οποίοι είναι πολύ αξιόπιστοι. Αλλά δες και αυτούς που σου λέει ο Βασίλης.

Όλα αυτά που λες θα τα έχεις στο τελικό στάδιο του ενυδρείου, στο οποίο μπορείς να φτάσεις και σε ένα χρόνο!
Πάντα να έχεις υπομονή. Σόρυ αν σε κουράζω που το λέω και το ξαναλέω, αλλά έχει σημασία!

δεν με κούρασες απο υπομονη έχουμε αρκετη!!+-6
και όταν έρθει ο καιρός να βάλουμε χωντανο βράχο & ζωντανη αμμο (argonite) ποση αμμο πρέπει να βάλω? & ποση αλατότητα πρέπει να χει το ενυδρειο?

Αλατότητα 1,025 και άμμο περίπου 3-5 πόντους.

Αν καταλαβαινω καλα το ερωτημα σου , μαλλον θεωρεις οτι το σκιμερ χρειαζεται υλικα για να δουλεψει ...οπως πχ το εξωτ. φιλτρο.
Οχι , το σκιμερ παραγει εργο δημιουργωντας φυσσαλιδες αερα σε μια συγκεκριμμενη στηλη υδατος ...

πως βλεπεις ενα αφρο σαν σαπουναδα στην επιφανεια της θαλασσας κυριως μετα απο θαλασσοταραχη? ε , αυτο το πραγμα προσπαθουμε να το πετυχουμε με τεχνητα μεσα ...

Αν τα Αγγλικα σου στο επιτρεπουν , διαβασε το παρακατω για να καταλαβεις την αρχη λειτουργιας των skimmers και τι προσπαθουμε να αφαιρεσουμε απο το ενυδρειο χρησιμοποιώντας τους :

http://www.reefkeeping.com/issues/20...ture/index.php

Ποτε θες να ξεκινησεις το ενυδρειο σου ?

σας ευχαριστω για τις απαντησεις!
ποτε θέλω ? τώρα θέλω-+9 αλλα δεν μπορώ λογικα σε περιπου 1 μήνα θα ξεκινησουμε

οκ τοτε ...εχουμε χρονο ... θα σου δωσω υλικο το Σαββατοκυριακο για διαβασμα:D :D . Να θυμασαι οτι η μεγαλυτερη αρετη στο reef ειναι η υπομονη ;)

καλημερα, ακομα λιγες ερωτησεις:
απο κυκλοφορειτες τελικα θα βάλω και εγω max jet .
θα ήθελα να ρωτησω επισης υπαρχει καποιςο κανονας ποσο ζωντανο βράχο πρέπει να βάλουμε ή βάζουμε όσο ποιο πολλυ θελουμε?
ποσα κοστιζει ενα ετοιμο φωτιστικο Τ5 ? δεδομένου ότι το ενυδρειο έχει καπακι πρέπει να αγορασω αναγκάστηκα φωτιστικο t5?
ποσα κλαμς μπορώ να βάλω και αν ξέρετε ποσα ε. παει το καθενα?
τα τεστ που έχουμε για το γλυκο νερό κανουν και για του αλμυρου ή πρεπει να αγορασουμε παλυ άλλα καινουρια?
και τι ζουμια πρέπει να αγοράσω?

Όσο περισσότερος βράχος τόσο καλύτερα. Αλλά δεν χρειάζονται υπερβολές. Σημαντικός είναι ο τρόπος που θα τον τοποθετήσεις έτσι ώστε να υπάρχει κυκλοφορία ενδιάμεσα.
Αν πιάνουν τα χέρια σου ή με την βοήθεια ηλεκτρολόγου μπορείς να αντικαταστήσεις τις Τ8 που έχεις με Τ5. Ή και ακόμα να προσθέσεις μια Τ5!
Τα έτοιμα φωτιστικά είναι λίγο ακριβά. Κοίταξε στα καταστήματα και στα Online εξωτερικού. Αλλά δεν στο συνιστώ. Ξεκίνα πιο εύκολα.
Είπαμε μην σκέφτεσαι ακόμα πόσα clamsθα βάλεις. Όταν είσαι έτοιμος θα βάλεις το πρώτο και μετά βλέπεις. Δεν υπάρχει κανόνας. Εδώ στην Ελλάδα έχουν γύρω στα 65 Euro.
Τα test που έχεις κάνουν (εκτός και αν αναγράφουν πάνω ότι είναι μόνο για γλυκού νερού). Το Gh αντικαθίσταται με αυτό του Ca.

προταση για σκιμμερ
 

εμαθα ότι το red sea prizm ειναι αρκετα θορυβώδεις... υπαρχει κανενα αλλο μικρο και καλο που να μου κανει?

Είναι θορυβώδης η αλήθεια είναι αυτή.
Για δες aquamedic.

Το Resun το ξέρει κανείς? Σκίμερ εξωτερικό αέρος για ενυδρεία μέχρι 200 λίτρα λέει :confused:

Για δωσε καποιο λινκ να το δουμε ...αν και μαλλον λες τα weipro .

Γενικα εχει γεμισει η αγορα με σκιμερ ...εκατονταδες μοντελα :D