Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   στρώσιμο με διάλυμα αμμωνίας (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=104245)

batman_gardiki 23-11-20 16:25

στρώσιμο με διάλυμα αμμωνίας
 
καλησπέρα.
τα καθαρά λίτρα μου είναι αυτή τη στιγμή περίπου 140 !!
στις 19 νοεμβρίου στις 23:00 έριξα διάλυμα αμμωνίας 1,8ml περιεκτικότητας 25,8%.

σήμερα μέτρησα για πρώτη φορά με υγρά API tests το νερό της βρύσης μου ...
PH...7,6
NH3/NH4...0
NO3...20
NO2...0
oC...??

και το νερό του ενυδρείου 3,5ημέρες με αμμωνία...
PH...7,6
NH3/NH4...0,25-0,50
NO3...20
NO2...0
oC...22

δεν έχω ρίξει τροφή, δεν έχω βάλει θέρμανση, δεν έχω φυτά, δεν έχω ψάρια.
έχω μονο υλικά στο φιλτρο μου (σφουγγάρια,ενυδριακο βαμβάκι και ελαφρόπετρα), άμμο στον βυθό και 2 ρίζες μοπάνι.


πως το βλέπετε;;
τι πρέπει να κάνω απο εδώ και πέρα;;;

Γιώργος Κ 23-11-20 18:17

Ριξε 3πλασια ποσοτητα αμμωνιας στο ενυδρειο και μετρα ξανα μετα απο 15ημερο ...

Οταν δεις
αμμωνια να πλησιαζει παλι στο 0
ΝΟ2 = 0
και ΝΟ3 παρα πολλαααα
τοτε εισαι ετοιμος!

Αν βιαζεσαι βαλε και τον θερμοστάτη την πριζα στο ενυδρειο στους 32-35ο C :D:D

ΝΟ3 εχετε και στο νερο βρυσης ??

batman_gardiki 24-11-20 08:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 1060050)
Ριξε 3πλασια ποσοτητα αμμωνιας στο ενυδρειο και μετρα ξανα μετα απο 15ημερο ...


Οταν δεις
αμμωνια να πλησιαζει παλι στο 0
ΝΟ2 = 0
και ΝΟ3 παρα πολλαααα
τοτε εισαι ετοιμος!

Αν βιαζεσαι βαλε και τον θερμοστάτη την πριζα στο ενυδρειο στους 32-35ο C :D:D


ΝΟ3 εχετε και στο νερο βρυσης ??

για ποιο λόγο να ρίξω 3πλάσια ποσότητα;; αφου έχει αμμωνία;;...
οκ, θερμοκρασία θα ανεβάσω.

δυστυχώς πίνουμε νιτρικά !! θα δω τι θα κάνω μαυτό...

sarpijk 24-11-20 11:07

Κακως δεν εχεις βαλει φυτα. Βοηθανε πολυ στο στρωσιμο.

batman_gardiki 24-11-20 11:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060059)
Κακως δεν εχεις βαλει φυτα. Βοηθανε πολυ στο στρωσιμο.


πιστεύω οτι σε καμια βδομάδα - δεκα μερες, θα βάλω ;)

Γιώργος Κ 24-11-20 14:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από batman_gardiki (Μήνυμα 1060057)
για ποιο λόγο να ρίξω 3πλάσια ποσότητα;; αφου έχει αμμωνία;;...

Ο πρωτος και δευτερος τροπος στρωσιματος θελει να μετρας 3 αμμωνια στο νερο ... ο τριτος θελει παραπανω απο 3 :D
Εσυ μετρας 0,25-0,50 οποτε ειναι λιγη !!

andy1976 24-11-20 15:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 1060062)
Ο πρωτος και δευτερος τροπος στρωσιματος θελει να μετρας 3 αμμωνια στο νερο ... ο τριτος θελει παραπανω απο 3 :D

Εσυ μετρας 0,25-0,50 οποτε ειναι λιγη !!

Το τριπλάσιο είναι υπερβολή IMHO. Αν ανεβάσεις την αμμωνία πολύ, δηλαδή πάνω από 4ppm, τότε θα έχεις το αντίθετο αποτέλεσμα. Αντι να στρώσεις γρήγορα τη βιολογία σου θα την καθυστερήσεις. Όσο μετράς αμμωνία τα βακτήρια σου εχουν τροφη για να πολλαπλασιαστούν. Θα πρέπει να μετράς καθημερινά γιατί οταν αρχίσει να μειώνεται η αμμωνία θα το κανει γρήγορα, οπότε θα πρεπει να συμπληρώνεις μέχρι να ολοκληρωθεί ο κύκλος του αζώτου.
Βακτήρια προσθέτεις; Έχεις πάρει μπολι από κάποιο άλλο ενυδρείο;

Στάλθηκε από το LG-H930 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

batman_gardiki 24-11-20 18:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από andy1976 (Μήνυμα 1060063)
Το τριπλάσιο είναι υπερβολή IMHO. Αν ανεβάσεις την αμμωνία πολύ, δηλαδή πάνω από 4ppm, τότε θα έχεις το αντίθετο αποτέλεσμα. Αντι να στρώσεις γρήγορα τη βιολογία σου θα την καθυστερήσεις. Όσο μετράς αμμωνία τα βακτήρια σου εχουν τροφη για να πολλαπλασιαστούν. Θα πρέπει να μετράς καθημερινά γιατί οταν αρχίσει να μειώνεται η αμμωνία θα το κανει γρήγορα, οπότε θα πρεπει να συμπληρώνεις μέχρι να ολοκληρωθεί ο κύκλος του αζώτου.
Βακτήρια προσθέτεις; Έχεις πάρει μπολι από κάποιο άλλο ενυδρείο;

Στάλθηκε από το LG-H930 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν προσθέτω τίποτα.
Αφού έριξα διάλυμα αμμωνίας, τι χρειάζεται το έξτρα μπολι ή τα βακτήρια;;
Έχω παλιά ληγμενη τροφή, αν πρέπει να βάλω.

Αν πρέπει να ανεβάσω και την θερμοκρασία με ποιον θερμοστάτη να δουλέψω τον οποίο να αφήσω και μόνιμο;;; Έχω δύο επιλογές...
έναν juwel 200w από το 2007 που πήρα το ενυδρείο, ο οποίος δούλεψε 6χρονια και αποσύρθηκε και
εναν jager 150w από το 2015 που δούλεψε 1-2 χρόνια.
Τον πιο καινούριο;;;;;

Κλεόβουλος 24-11-20 19:05

Αν το ενυδρείο είναι σε χώρο που θερμαίνεται ο 150W αρκεί.

andy1976 24-11-20 20:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από batman_gardiki (Μήνυμα 1060064)
Δεν προσθέτω τίποτα.
Αφού έριξα διάλυμα αμμωνίας, τι χρειάζεται το έξτρα μπολι ή τα βακτήρια;;
Έχω παλιά ληγμενη τροφή, αν πρέπει να βάλω.

Αν πρέπει να ανεβάσω και την θερμοκρασία με ποιον θερμοστάτη να δουλέψω τον οποίο να αφήσω και μόνιμο;;; Έχω δύο επιλογές...
έναν juwel 200w από το 2007 που πήρα το ενυδρείο, ο οποίος δούλεψε 6χρονια και αποσύρθηκε και
εναν jager 150w από το 2015 που δούλεψε 1-2 χρόνια.
Τον πιο καινούριο;;;;;

Η αμμωνία είναι τροφή για τα βακτήρια έτσι ώστε να πολλαπλασιαστούν και να δημιουργησουν μια αποικία στο φιλτρο σου. Αν δεν προσθέσεις όμως βακτήρια, είτε με μπολι από άλλο στρωμένο ενυδρείο, είτε με κάποιο σκεύασμα του εμπορίου (δεν τα πιστεύω προσωπικά) δεν πρόκειται να στρωσει το φιλτρο σου. Για την ακρίβεια θα στρώσει, μιας και βακτήρια υπαρχουν παντού, απλά θα αργήσει πάρα μα πάρα πολύ. Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει για τον κύκλο του αζώτου, αν δεν έχεις πάντως να ξέρεις ότι είναι το βασικότερο πράγμα σε ενα νέο ενυδρείο.

Στάλθηκε από το LG-H930 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

batman_gardiki 24-11-20 22:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 1060066)
Αν το ενυδρείο είναι σε χώρο που θερμαίνεται ο 150W αρκεί.

Εντός σπιτιού είναι, στο σαλόνι με θέρμανση

Γιώργος Κ 25-11-20 20:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από andy1976 (Μήνυμα 1060063)
Το τριπλάσιο είναι υπερβολή IMHO. Αν ανεβάσεις την αμμωνία πολύ, δηλαδή πάνω από 4ppm, τότε θα έχεις το αντίθετο αποτέλεσμα. Αντι να στρώσεις γρήγορα τη βιολογία σου θα την καθυστερήσεις. Όσο μετράς αμμωνία τα βακτήρια σου εχουν τροφη για να πολλαπλασιαστούν. Θα πρέπει να μετράς καθημερινά γιατί οταν αρχίσει να μειώνεται η αμμωνία θα το κανει γρήγορα, οπότε θα πρεπει να συμπληρώνεις μέχρι να ολοκληρωθεί ο κύκλος του αζώτου.
Βακτήρια προσθέτεις; Έχεις πάρει μπολι από κάποιο άλλο ενυδρείο;

Στάλθηκε από το LG-H930 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Θελει να στρωσει με τον 3ο τροπο απο εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=89293 :D:D

andy1976 25-11-20 20:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 1060073)
Θελει να στρωσει με τον 3ο τροπο απο εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=89293 :D:D


Στον τρίτο τρόπο στα TIPS αναφέρεται:<<- Ένας ακόμα τρόπος για να επιταχύνουμε τη διαδικασία είναι προσθέτοντας στο φίλτρο “στρωμένα” υλικά από κάποιον φίλο-χομπίστα.>> το λεγόμενο μπόλι.;)

Να προσθέσω επίσης ότι ο τρίτος τρόπος που δεν συνιστάται σε ''πρωτάρηδες'' για μένα είναι ο πιο αργός από όλους. Αν καταφέρω και το βρω θα ποστ άρω ένα άρθρο από ξένο βιολόγο σε αγγλόφωνο site που μιλάει για το πώς η μεγάλη συγκέντρωση αμμωνίας αντί να βοηθάει καθυστερεί πολύ τον κύκλο του αζώτου. Δεν είναι τυχαίο το ότι στους άλλους τρόπους αναφέρεται το ποσό της αμμωνίας στο νερό να είναι περίπου 3mg/l.;)

Γιώργος Κ 25-11-20 22:25

Ναι το μπόλι ειναι ο πιο γρήγορος τρόπος ... παρόλα αυτα μερικες φορες αν δε προέρχεται απο υγιή ενυδρείο τοτε ισως ειναι δούρειος ίππος ...
Δεν χρειαζεται να ρωτάς και φυσικά μπορεις να βάλεις οποιοδήποτε άρθρο! Τα παντα εξελίσσονται και μαζι με αυτα και η γνώση για τα ενυδρειακα θέματα ... ειδικα αν προέρχονται απο επιστημονικές μελέτες ... που ολο και πληθαίνουν με τα χρονια!


Sent from my iPad using Tapatalk

batman_gardiki 26-11-20 09:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ (Μήνυμα 1060073)
Θελει να στρωσει με τον 3ο τροπο απο εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=89293 :D:D


σωστά!!
με τον τρίτο τρόπο, έχοντας ανεβάσει θερμοκρασία στους 30οC

batman_gardiki 27-11-20 23:23

Πληροφοριακά...
εδώ και 2 μέρες έχω βάλει τον jager 150w.
Τον έχω ρυθμίσει στους 25oC και με θερμοκρασία δωματίου 23oC το νερό είναι στους 30oC!!

sarpijk 28-11-20 10:37

Αυτο δεν ειναι νορμαλ. Δλδ εαν ειχες μεσα ψαρια που ήθελες να τα χεις στους 25 θα ηταν το νερό στους 30? Αυτο δεν ειναι καλο ουτε για τα φυτά. Εκτος κι αν βάλεις κρυου νερου ψαρια, βαλε στο πρόγραμμα εναν κοντρολερ θερμοκρασίας απο ebay.

Χτες ηταν ευκαιρία να παρεις φτηνα εύκολα φυτα να το γεμισεις!

batman_gardiki 28-11-20 10:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 106009)
Χτες ηταν ευκαιρία να παρεις φτηνα εύκολα φυτα να το γεμισεις!

Δεν είχε κανένας εκπτώσεις χθες, στα φυτά.

σήμερα μέτρησα 0,50 αμμωνία (σταθερή) , 20 νιτρικά (σταθερά) και 1ppm NO2 που στην αρχή δεν είχα.

Οπότε πρέπει να ρίξω κι άλλη αμμωνία, σωστά;;

Εκλεισα 5 μέρες και είμαι σταθερός!!

Κλεόβουλος 28-11-20 10:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από batman_gardiki (Μήνυμα 1060092)
Πληροφοριακά...
εδώ και 2 μέρες έχω βάλει τον jager 150w.
Τον έχω ρυθμίσει στους 25oC και με θερμοκρασία δωματίου 23oC το νερό είναι στους 30oC!!

καλιμπράρισμα θέλει ο θερμαντήρας ;) και έναν κοντρόλερ για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

batman_gardiki 28-11-20 12:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060095)
Αυτο δεν ειναι νορμαλ. Δλδ εαν ειχες μεσα ψαρια που ήθελες να τα χεις στους 25 θα ηταν το νερό στους 30? Αυτο δεν ειναι καλο ουτε για τα φυτά. Εκτος κι αν βάλεις κρυου νερου ψαρια, βαλε στο πρόγραμμα εναν κοντρολερ θερμοκρασίας απο ebay.

Σε κρύου νερού θα πάω έτσι κι αλλιώς.
Με τον θερμαντήρα ή θα δοκιμάσω τον juwel να δω τι κάνει κι αυτός ή θα αφήσω τον jager ρυθμίζοντας τον πιο χαμηλά από την θερμοκρασία που θέλω να έχω.

Τώρα με την αμμωνία... πρέπει να ρίξω κι άλλη
έτσι δεν είναι;;

sarpijk 28-11-20 13:22

Δεν μπορω να βοηθησω στο στρωσιμο, ποτε δεν εκανα αυτη τη μεθοδο γιατι ειχα πάντα στρωμενα υλικα. Εαν δεν ειχα ομως και παλι θα εστηνα το ενυδρείο γεματο φυτα γρηγορης αναπτύξης και σε ενα μηνα θα εβαζα λιγα ψαρια .

andy1976 28-11-20 14:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από batman_gardiki (Μήνυμα 1060099)
Σε κρύου νερού θα πάω έτσι κι αλλιώς.

Με τον θερμαντήρα ή θα δοκιμάσω τον juwel να δω τι κάνει κι αυτός ή θα αφήσω τον jager ρυθμίζοντας τον πιο χαμηλά από την θερμοκρασία που θέλω να έχω.



Τώρα με την αμμωνία... πρέπει να ρίξω κι άλλη

έτσι δεν είναι;;

Εγω θα το άφηνα να μηδενίσει πρώτα και μετά θα έριχνα.

Στάλθηκε από το LG-H930 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

batman_gardiki 28-11-20 14:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060100)
Δεν μπορω να βοηθησω στο στρωσιμο, ποτε δεν εκανα αυτη τη μεθοδο γιατι ειχα πάντα στρωμενα υλικα. Εαν δεν ειχα ομως και παλι θα εστηνα το ενυδρείο γεματο φυτα γρηγορης αναπτύξης και σε ενα μηνα θα εβαζα λιγα ψαρια .

Τα φυτά λογικά μέχρι Τετάρτη θα τα έχω βάλει.

sarpijk 28-11-20 14:35

Ελπιζω να πηρες τουλάχιστον καποια γρηγορης αναπτυξης.

batman_gardiki 28-11-20 15:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060103)
Ελπιζω να πηρες τουλάχιστον καποια γρηγορης αναπτυξης.

Σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά τους...
1 αργό, 3 μέτρια, 2 γρήγορα

sarpijk 28-11-20 18:37

Θυμάσαι ειδη?

batman_gardiki 28-11-20 18:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060106)
Θυμάσαι ειδη?


σου γράφω και σε ποια "κατάσταση" θα μου έρθουν..

marsilea hirsuta (1-2 grow)

java ferm (ΦΠ),

cryptocoryne beckettii (potted),

ludwigia palustris (potted),

lindernia rotundifolia (potted),

vallisneria asiatica (bunched)

sarpijk 28-11-20 19:27

Οχι και ο,τι πιο ευκολο. Κανενα απο αυτα δεν ειναι ταχειας αναπτύξεως.

Εαν μπορείς βαλε εστω τωρα για αρχη μεχρι να ισορροπήσει, απο φυτα επιφάνειας ( lemna minor, salvinia, limnobium laevigatum) ή στεμ πχ ( Limnophila Sessiflora, hygrophilla difformis, hygrophilla corymbosa).

Τα φυτα γρήγορης αναπτυξης οπως λεει το ονομα μεγαλώνουν γρηγορα και ετσι καταναλώνουν τα θρεπτικά μεσα σε αυτα αμμωνια και παραγωγα της.

Εαν εχεις βαλει μονο αμμο στο βυθό θα δυσκολευτεις ειδικα με τη marsilea. Εαν θες μπορείς τωρα που ειναι αρχή να βαλεις ενα θρεπτικο υποστρώμα. Πχ υπαρχει της tropica που βαζεις στην αρχη και απο.
πανω καλύπτεις με την αμμο.

batman_gardiki 28-11-20 20:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk (Μήνυμα 1060108)
Οχι και ο,τι πιο ευκολο. Κανενα απο αυτα δεν ειναι ταχειας αναπτύξεως.

Εαν μπορείς βαλε εστω τωρα για αρχη μεχρι να ισορροπήσει, απο φυτα επιφάνειας ( lemna minor, salvinia, limnobium laevigatum) ή στεμ πχ ( Limnophila Sessiflora, hygrophilla difformis, hygrophilla corymbosa).

Τα φυτα γρήγορης αναπτυξης οπως λεει το ονομα μεγαλώνουν γρηγορα και ετσι καταναλώνουν τα θρεπτικά μεσα σε αυτα αμμωνια και παραγωγα της.

Εαν εχεις βαλει μονο αμμο στο βυθό θα δυσκολευτεις ειδικα με τη marsilea. Εαν θες μπορείς τωρα που ειναι αρχή να βαλεις ενα θρεπτικο υποστρώμα. Πχ υπαρχει της tropica που βαζεις στην αρχη και απο.
πανω καλύπτεις με την αμμο.

Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου αλλά στην πόλη μου δεν εχω την δυνατότητα να βρω φυτά.
Όλα παραγγελία τα εκανα ιντερνετικα διαβάζοντας τα φυτά χαμηλών απαιτήσεων από τα φόρουμ και διαλέγοντας ότι μου άρεσε .
Αυτά που μου λες δεν μου τα είπε κανένας και δεν τα είχα υπόψιν.
Το project ήταν ημιφυτεμένο (το μισό) χαμηλών απαιτήσεων (χωρίς co2, υπόστρωμα και πολλα λιπάσματα) και εχω μόνο ασβεστολιθικη άμμο για βυθό.
Ήδη εχω ξεφύγει του μπατζετ και δεν μπορώ να κανω πολλά πράγματα.

Για να βάλω υπόστρωμα θα πρέπει να ξηλώσω πάλι και φτου από την αρχή.
Δυστυχώς θα πρέπει να προχωρήσω έτσι.
Πάντως την Vallisneria asiatica και την rotundifolia τα δίνουν για γρήγορα φυτά και τα υπόλοιπα για μέτρια εκτός της Java ferm.

Αντί της marsilea προτείνεις κάτι πιο εύκολο μήπως προλάβω να αλλάξω την παραγγελία που έγινε σήμερα το πρωί;;

sarpijk 28-11-20 20:41

Αφου εκανες σημερα παραγγελία λογικα θα στη στειλουν Δευτερα οποτε ισως αξιζει να κανεις αλλαγες. Πλεον ακομα και στη Θεσσα να μενεις μη νομίζεις οτι βρίσκεις φυτα στα μαγαζιά ευκολα. Απο το ίντερνετ μπορεις να βρεις τα παντα. Σε σκετη αμμο δε θα βρουν θρεπτικά γα φυτα σου. Θα δεις και εσυ οτι κάποια στιγμή θα βαρεθεις και θα πας σε αλλαγη βυθού. Στο λεω γιατι το λαθος το έκανα εγω και πολλοί όταν ξεκινουσαμε. Ηταν μοδα απλο χαλικι ή αμμο αλλα πλεον ειναι γενικα αποδεκτό οτι κανει μεγάλη διαφορά ο βυθος να δινει θρεπτικά στις ρίζες.

Εαν δεν θες να ξοδευτεις , βαλε στον πατο 1 δαχτυλο φυτοχωμα κοσκινισμενο για να αφαιρέσεις τα ξυλαρακια και ξενα σωματα και απο πανω βαλε τρια με τέσσερα δαχτυλα αμμο. Αυτο εχω κανει στα δυο ενυδρεια μου.

Αντι για marsilea εαν θες χαλακι παρε Sagittaria subulata.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:47.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,18022 seconds with 11 queries