Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Δεξαμενές (τεχνητές λίμνες) (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=159)
-   -   Για μικρή λιμνούλα ξεκίνησε μόνο πισίνα που δεν έγινε (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=70577)

EYH_SANTORINI 13-04-13 23:31

1 Συνημμένο(α)
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1365888029

Επανήλθα με περισσότερες πληροφορίες πήγα στο νησί 2 μέρες και σας τράβηξα και αυτό που σας έλεγα..... :) είναι στη λιμνούλα και σκέφτηκα μήπως γίνετε να φτιαχτεί εκεί το φίλτρο και να μην πηγαίνω και αγοράζω φίλτρα...... δεν γίνεται παιδιά ???? όποιος έχει φτιάξει φίλτρο μόνος του παρακαλώ πολύ να με διαφωτίσει με τις γνώσεις του......
επιπλέον μίλησα με τον άνθρωπο που μας έχει τοποθετήσει την αντλία και μου έδωσε τις εξής πληροφορίες.....
η αντλία είναι 1,5 ύπου περιστρέφει 6 κυβικά σε φουλ ροή την ώρα και 3 κυβικά με φίλτρα την ώρα.....
η λιμνούλα μας παίρνει 15 κυβικά νερό
έχει μήκος 15 μέτρα και πλάτος 3 μέτρα και το ύψος της είναι 0,60 εκατοστά..

Andros 15-04-13 17:23

Δες αυτο: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41593 το οποιο ειναι παρα πολυ ευκολο να γινει με πολυ λιγο κοστος αλλα και με εξαιρετικα αποτελεσματα περαν του οτι θεωρειται ενα απο τα καλυτερα συστηματα φιλτραρισματος.

Θα στηθει ενας μικρος πυργος πανω απο τον χωρο που βρισκετε η αντλια η αντλια θα στελλει το νερο στο BAKKI και απο κει με ενα σωληνα θα επιστρεφει το νερο στην λιμνη απο αλλο σημειο....λεπτομερειες θα πουμε αν αποφασισετε αυτου του ειδους κατασκευη...;)

Τωρα η αντλια....κατι δεν μου αρεσει με τα στοιχεια που μας εδωσες....

Οπως και ναχει 15 κυβικα με μια αντλια 6 κυβικα την ωρα ειναι πολυ μικρη και θες τουλαχιστον μια αντλια 15000 λιτρα την ωρα η οποια θα πρεπει να ειναι βυθου (υπαρχουν πολλες στην αγορα ειδικα για λιμνες) και που ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι και πιο οικονομικες στο θεμα καταναλωση ρευματος απο αυτην που εχετε τωρα......

Οσο για τα ψαρια τα ΚΟΙ τα ξεχναμε και παμε μονο με χρυσοψαρα...και να σου πω και κατι? Καλυτερα... γιατι ετσι θα μπορεις να βαλεις και τα νουφαρα σου και οτι αλλο φυτο θελεις μεσα και θα φτιαξεις ενα πανεμορφο τοπιο!!!

Λοιπον αποφασιστε... η λυση του BAKKI ειναι πολυ καλη και υπο τις περιστασεις η καλυτερη....και τα λεμε.

Dimis 15-04-13 18:31

Koi γιατι δεν μπαινουν?

Για πες τα να μαθαινουμε και εμεις...

Andros 15-04-13 20:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dimis1978 (Μήνυμα 755695)
Koi γιατι δεν μπαινουν?

Για πες τα να μαθαινουμε και εμεις...

Οσο και να ακουγετε λιγο παραξενο (και ευλογο το ερωτημα) γιατι να μην βαλουμε μεσα σε αυτην την λιμνη 15000 λιτρων κοι η απαντηση εχει να κανει βασικα με τον τροπο και το τελικο στησιμο της λιμνης.....

Δεν μπορει καποιος να φανταστει ποση βρομια αφηνουν πισω τους αυτα τα ψαρια
αν καποιος δεν εχει ζησει προηγουμενος την εμπειρια..... γι'αυτο και γι'αυτο το λογο ο τροπος που πρεπει να στηθει η λιμνη και ο εξοπλισμος που πρεπει να μπει ειναι αδιαπραγματευτος διαφορετικα τα προβληματα θα ειναι πολλα....

Περαν των πιο πανω υπαρχει θεμα και με το βαθος....
Για την αναπτυξη των κοι το βαθος δεν αποτελει κριτηριο νοουμενου οτι αυτο δεν ειναι κατω απο 80cm και αυτο βασικα εχει να κανει και με τις κλιματολογικες συνθηκες που επικρατουν στην περιοχη που ειναι μια λιμνη...

Αν τον χειμωνα οι θερμοκρασιες ειναι κατω απο το 0 για αρκετο χρονικο διαστημα σε μια λιμνη με βαθος 50 η 60cm τοτε υπαρχει θεμα....
Το ιδιο ισχυει και το καλοκαιρι αν οι θερμοκρασιες ειναι ψιλες ;)

Αν μια λιμνη ας πουμε ειναι 30000 λιτρα με μεγιστο βαθος 30 η 40cm θα μπορουσε να φιλοξενησει κοι? Φυσικα και οχι γιατι δεν ειναι θεμα λιτρων αλλα βαθους...

Τα κοι ειναι ανθεκτικα νοουμενου οτι τους δωσεις σε ενα κλειστο κυκλωμα αυτα που πρεπει ενω τα χρυσοψαρα δεν απαιτουν αυτα τα καπως εξειδικευμενα πραγματα οποταν ....τα χρυσοψαρα στην προκειμενη περιπτωση ειναι οτι πρεπει.....

Ετσι χοντρα χοντρα.....αυτα...:smt003

douran_p 16-04-13 00:21

καλη φαση..... ειναι απιθανη η λιμνη.......!!!! μπραβο μπραβο....... μπορεις να κανεις απιθανα πραγματα σε τοσα λιτρα.........
υ.γ αφου σε προλαβε αλλος ( για παντρεια ) και δεν προλαβα!!!! μπορω να ερ8ω για διακοπες σε ενα απο τα νησακια της λιμνης σου.....!!! δεν 8α ενοχλω!! ενα αντισχοινο θα βαλω μονο..... και καμια βουτια στην λιμνη..... σαν να μην ειμαι εκει.......!!!!!

EYH_SANTORINI 16-04-13 11:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από douran_p (Μήνυμα 755797)
καλη φαση..... ειναι απιθανη η λιμνη.......!!!! μπραβο μπραβο....... μπορεις να κανεις απιθανα πραγματα σε τοσα λιτρα.........
υ.γ αφου σε προλαβε αλλος ( για παντρεια ) και δεν προλαβα!!!! μπορω να ερ8ω για διακοπες σε ενα απο τα νησακια της λιμνης σου.....!!! δεν 8α ενοχλω!! ενα αντισχοινο θα βαλω μονο..... και καμια βουτια στην λιμνη..... σαν να μην ειμαι εκει.......!!!!!

xaxaxaxaxaxaxaxaxaxa.... perimene ti etsi katse na mpei kai to gkazon gurw gurw kai meta bale kai to antiskino... :p
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 755684)
Δες αυτο: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41593 το οποιο ειναι παρα πολυ ευκολο να γινει με πολυ λιγο κοστος αλλα και με εξαιρετικα αποτελεσματα περαν του οτι θεωρειται ενα απο τα καλυτερα συστηματα φιλτραρισματος.

Θα στηθει ενας μικρος πυργος πανω απο τον χωρο που βρισκετε η αντλια η αντλια θα στελλει το νερο στο BAKKI και απο κει με ενα σωληνα θα επιστρεφει το νερο στην λιμνη απο αλλο σημειο....λεπτομερειες θα πουμε αν αποφασισετε αυτου του ειδους κατασκευη...;)

Τωρα η αντλια....κατι δεν μου αρεσει με τα στοιχεια που μας εδωσες....

Οπως και ναχει 15 κυβικα με μια αντλια 6 κυβικα την ωρα ειναι πολυ μικρη και θες τουλαχιστον μια αντλια 15000 λιτρα την ωρα η οποια θα πρεπει να ειναι βυθου (υπαρχουν πολλες στην αγορα ειδικα για λιμνες) και που ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι και πιο οικονομικες στο θεμα καταναλωση ρευματος απο αυτην που εχετε τωρα......

Οσο για τα ψαρια τα ΚΟΙ τα ξεχναμε και παμε μονο με χρυσοψαρα...και να σου πω και κατι? Καλυτερα... γιατι ετσι θα μπορεις να βαλεις και τα νουφαρα σου και οτι αλλο φυτο θελεις μεσα και θα φτιαξεις ενα πανεμορφο τοπιο!!!

Λοιπον αποφασιστε... η λυση του BAKKI ειναι πολυ καλη και υπο τις περιστασεις η καλυτερη....και τα λεμε.

το έχω δει πολλες φορές αυτο και ειναι πολυ καλη ιδεα αλλααααα μια διευκρινιση θες να μου πεις τι υλικα να βαλω εγω σε κα8ε ζαντινιερα?

harris samos 16-04-13 21:05

αλαφροπετρα ;););) καθαρη

EYH_SANTORINI 16-04-13 22:38

TI ENNOEIΣ ΧΑΡΗ??? ΝΑ ΒΑΛΩ ΣΚΕΤΗ ΕΛΑΦΡΟΠΕΤΡΑ ΣΤΙΣ ΖΑΝΤΙΝΙΕΡΕΣ???

Andros 17-04-13 15:06

Αναλογα με το ποσες ζαρντινιερες θα βαλεις...πχ ας πουμε 3 στην πρωτη πανω ψηλα αν βρεις μπορεις να βαλεις κ1 η βιοσφαιρες και ακριβως απο πανω καπακι japanese matting (ιαπωνικες ψαθες) οι οποιες λειτουργουν και σαν βιολογικο αλλα κυριως σαν μηχανικο φιλτραρισμα....

Τις αλλες 2 ας πουμε να τις γεμισεις βιοσφαιρες αν και καλυτερα θα ηταν να μπουν κ1 αλλα λογο του οτι ισως δυσκολευτεις να βρεις.. βαζεις βιοσφαιρες που νομιζω ειναι πιο ευκολο να βρουμε...

Τωρα δεν ξερω που θα τα βρεις αυτα στην Ελλαδα.. αν καποιο παιδι γνωριζει καποιο μαγαζι κλπ που μπορει να βοηθησει.....ας βοηθησει.

Αν δεν βρεις κατι απ'αυτα... τοτε βλεπουμε...

harris samos 17-04-13 21:34

αμα βαλει σφουγκαρια και αλαφροπετρα θα εχει θεμα ? η αλαφροπετρα δουλευει σα βιολογικο πολυ καλα

Andros 18-04-13 17:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 756317)
αμα βαλει σφουγκαρια και αλαφροπετρα θα εχει θεμα ? η αλαφροπετρα δουλευει σα βιολογικο πολυ καλα

Μπορει να βαλει και αλαφροπετρα φυσικα, προσωπικα δεν εχω δοκιμασει ποτε, αλλα καποιοι που δοκιμασαν, εχουν αναφερει οτι μπουκωνουν ευκολα..

Οπως και ναχει αν θα μπει αλαφροπετρα να μπει στο τελευταιο σταδιο φιλτρανσης...

Τα σφουγκαρια δεν κανουν...αυτα κι'αν μπουκωνουν ;)

Αν καποιος βρει ιαπωνικες ψαθες..δεν εχει λαθος... ειναι φοβερο υλικο δεν μπουκωνει ευκολα καθαριζεται παρα πολυ ευκολα και δουλευει και σαν μηχανικο αλλα και σαν βιολογικο υλικο.

Στο εξωτερικο χρησιμοποιειται παρα πολυ αυτο το υλικο ειδικα σε λιμνες κοι.http://www.ebay.co.uk/sch/sis.html?_...EAP+IMMITATION

EYH_SANTORINI 18-04-13 20:50

ξέρουμε κάποιο κατάστημα εδώ στην ελλάδα που μπορούμε να τα προμηθευτούμε γιατί δεν παραγκέλνω απο το ebay... :/

petros kapa 19-04-13 21:04

τελειο....

EYH_SANTORINI 25-07-13 10:16

παιδιά όπως βλέπετε γεμίζει σιγά σιγά :D και οι πρώτοι κάτοικοι μπήκαν :)
 
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1374739161
[IMG]http://http://www.aquatek.gr/vb/atta...1&d=1374739161[/IMG]http://http://www.aquatek.gr/vb/atta...1&d=1374739161http://http://www.aquatek.gr/vb/atta...1&d=1374739161
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1374739161
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1374739161
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1374739161
-------------------------
εχουν μπει 11 μικρά χρυσόψαρα 3 γλύφτες μου είπαν απο το pet shop πωσ μπορεί να ζησουν αν και εχω διαβάσει πως δεν ζουν μέσα σε λιμνη αραγε ισχύει....... και 2 χελωνάκια... :)

nasos_discus 25-07-13 10:25

οι φωτο δεν μου ανοιγουν

harris samos 25-07-13 18:45

ωχ χριστε μου γλυφτες σε λιμνη ψαρι του αμαζονιου σε κρυο νερο ?

nikolakis94 25-07-13 18:54

Δεν φαινονται οι φωτογραφιες
1ο Λαθος:Δεν λεγονται γλυφτες.Πλακοστομοι λεγονται
2ο Λαθος:Ειναι τροπικα ψαρια ενω τα χρυσοψαρα κρυου νερου.Οι πλακοστομοι δεν μπορουν να επιβιωσουν σε τετοιες συνθηκες.

EYH_SANTORINI 31-08-13 16:55

ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΜΟΥ ΤΟΥΣ ΔΩΣΑΝΕ ΑΠΟ ΤΑ PET SHOP ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΝ
-------------------------
ΠΑΙΔΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ SOS ΡΟΥΦΑΕΙ ΤΟ ΝΕΡΟ Η ΛΙΜΝΗ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΝΑΝΕ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ..... :( AKOYΣΑ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΜΕΜΒΡΑΝΕΣ ΠΟΥ ΚΟΛΑΝΕ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ Η ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΜΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ..... ΕΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΕΤΡΕΣ

aliens- 02-09-13 09:10

Έχεις βρει από κάπου συγκεκριμένα να ρουφάει το νερό ή γενικός βλέπεις ότι κατεβαίνει η στάθμη του νερού ? Μήπως οι απώλειες έχουν να κάνουν με την εξάτμιση του νερού λόγω ζέστης?

Όταν λες μεμβράνες μήπως εννοείς το liner ? Μπορούνε να μπούνε πολλά και να κολληθούν μεταξύ τους φτιάχνοντας ένα ενιαίο. Από την στιγμή όμως που έχει γίνει τέτοια δουλειά θα σου πρότεινα να ΜΗΝ βάλεις liner. Ποιο σωστό είναι να βάψεις όλο το εσωτερικό της λίμνης σου με κάποιο μονωτικό υλικό. Αυτό το μπλε που στο είχαν βάψει ήταν απλώς χρώμα και όχι μονωτικό?

Όταν λες να βγούνε όλες οι πέτρες τι εννοείς? Δεν βλέπω καμιά πέτρα σε φωτογραφία. Βασικά δεν φαίνονται καν οι τελευταίες φωτογραφίες που έχεις ανεβάσει. Μήπως τις έχεις κάνει με κάποιον τρόπο privet για να μην μπορούνε να τις δούνε οι άλλοι?

EYH_SANTORINI 02-09-13 19:24

οχι δεν εξατμιζετε απο τι ζέστη γιατί φεύγει παρα πολυ νερο.....
οι πέτρες που ειναι μεσα για διακοσμιση και απο εκει περνανε και οι σωλήνες για να βγαζουν νερο τα δυο ειναι σαν συντριβανια και τα αλλα δυο απλα βουναλακια απο πετρεσ φαινοντε στις πρωτες φωτογραφιες εσυ τι μου πρωτινεις???? όταν λες μπορουν να μπουν πολλα και να κοληθουν μεταξύ τους μπορεις να με διαφωτισεις γιατι ειναι κριμα να παει ολος αυτος ο κοπος χαμενος η μαμα 8ελει να την μπαζωσει γιατι δεν εχει γινει καλη δούλεια και απο την αρχη ολο και κατι χαλαει..... :/

nikolaosbouk 02-09-13 20:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikolakis94 (Μήνυμα 778585)
Δεν φαινονται οι φωτογραφιες
1ο Λαθος:Δεν λεγονται γλυφτες.Πλακοστομοι λεγονται
2ο Λαθος:Ειναι τροπικα ψαρια ενω τα χρυσοψαρα κρυου νερου.Οι πλακοστομοι δεν μπορουν να επιβιωσουν σε τετοιες συνθηκες.

ΆΜΕΣΑ Ο ΠΛΑΚΟΣΤΟΜΟΣ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ ΣΤΟ ΠΕΤΣΟΠ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΉΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΞΗΓΉΣΕΙΣ!!! Οσο μένει σε τοσο κρυο νερο(ιδίως τις βραδυνές ώρες) μειώνεται πολύ το προσδόκιμο ζωής του.....

EYH_SANTORINI 02-09-13 21:00

συγνώμη αλλα οπώς βλέπεις η λίμνη δεν είναι και μικρή και ναι πολύ ευχαριστως αν τους βρω να τους παω πισω αλλα 8α τους βρω????

aliens- 03-09-13 10:27

Liner θα βρεις σε μαγαζιά στο εξωτερικό. Εκεί έχουν και κόλλες για να κολλήσεις το ένα liner με το άλλο και να φτιάξεις ένα μεγάλο για να καλύψεις όλη την λίμνη σου. Δεν θα στο πρότεινα όμως.

Η ποιο σωστή λύση είναι να αδειάσεις όλο την λίμνη από νερό και πέτρες. Τους γλύφτες (πρέπει να τους γυρίσεις) και τα χρυσόψαρα θα είναι εύκολο να τα πιάσεις. Βρες ένα μέρος να τα τοποθετήσεις προσωρινά. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις και το νερό από την λίμνη σου. Βάψε όλο το εσωτερικό της λίμνη σου με κάποιο μονωτικό υλικό. Πέρασε το πάνω από ένα χέρια για να σιγουρέψεις την αδιαβροχοποίηση του.
Όλες οι λίμνες που έχουν γίνει με τσιμέντο έχουν βαφτεί με μονωτικό υλικό. Μπορείς να διαβάσεις αντίστοιχα άρθρα και να πάρεις ιδέες.


Υ.Γ. Οι φωτογραφίες που έχεις ανεβάσει από το Ιούλιο ακόμα δεν φαίνονται.

stanisalus18 24-05-14 14:45

update?

EYH_SANTORINI 04-11-14 14:58

παιδια συγνωμη για την καθηστέρηση
 
6 Συνημμένο(α)
μερικες φωτο της λιμνης και θελω και λιγο τα φωτα σας....

EYH_SANTORINI 04-11-14 15:03

θα ηθελα να μου προτεινεται απο που μπορω να προμηθευτω υλικα για τα φιλτρα μου γτ ειχα βαλει σφουγκαρι του εμποριου βουλονε τισ τριπες και βρομιζε και ανα βδομαδα θελει καθαρισμα οποτε μεγαλη ταλεπορια...... και κατο κατο αμμο θα σας φτιαξω και ενα σχεδιο με το πως εφτιαξα να γινεται η φιλτρααρινση της λιμνης.... μου ειπαν να βαλω και μια λαμπα YV επεισης θα ηθελα αν ξερετε να μου προτήνεται καποιο μαγαζι για να την προμηθευτώ....

EYH_SANTORINI 04-11-14 15:14

1 Συνημμένο(α)
λογο του οτι ο θειος μου εχει στο νησι μαγαζι με σιδερα και αλουμινια εκανα και εγω ενα μικρο σχεδιακι για να διαμορφωθει ωραια μεσα στη λιμνη το φιλτρο οπως βλεπετε και στο πολυ απλο σχεδιο που εφτιαξα εδω (δεν ειναι βεβαια και απο τα καλυτερα) εγιναν 3 μεγαλα ταψια το καθε ταψι εχει ύψος 35 εκατοστα και περναει αναμεσα τους μια μεγαλη σωληνα που καταληγη στο πανω πανω ταψι που απο εκει βγαινει το νερο που ερχετε απο την αντλια το καθε ταψι ειναι στον πατο γεματο τριπες ετσι ωστε το νερο να πηγαινει απο ταψι σε ταψι...... και να καταληγει στη λιμνη και παλι..... μολις μπορεσω θα το βγαλω και μια φωτο να το δειτε γτ δεν βρισκομαι τωρα στο νησι....

Λοιπον περιμενω τα φωτα σας....

aliens- 05-11-14 09:49

Ότι φίλτρο και να έχεις, το καθάρισμα θα το χρειάζεται. Το καλοκαίρι ποιο συχνά, τον χειμώνα ποιο αραιά.Τα σφουγγάρια του εμπορίου δυστυχώς μπουκώνουν πολύ εύκολα. Αντικατέστησε τα με Ιαπωνική Ψάθα (Japanese matting). Κάνει απίθανη δουλειά και δεν μπουκώνει όπως τα άλλα σφουγγάρια. Δυστυχώς δεν βρήκα κάποιο μαγαζί στην Ελλάδα να την πουλάει. Αναγκαστικά θα το πάρεις από εξωτερικό.

Το φίλτρο σου τι υλικά έχει?
Τι νερό τις λίμνης σου ήταν (ιδικά το καλοκαίρι) θολό / πράσινο ?
Τι αντλία έχεις για τα 15 κυβικά λίμνη σου?

Υ.Γ. Την κατασκευή που έκανε ο θείος σου είμαι πολύ περίεργος να την δω.... σε βίντεο :)

EYH_SANTORINI 05-11-14 13:13

1 Συνημμένο(α)
το φιλτρο μου εχει αυτη τη στιγμη πανο πανο λιγα σακουαλακια απο κεραμικους κυλινδρους μονο αυτα βρικα στο νησι παρεπιπτοντος πανακριβα.Το νερο υπερβολικα θολό και η αντλία ειναι μεσα στο νερό και απο οτι μου εχουν πει ειναι 1,5 ύπους περιστρέφει 6 κυβικά σε φουλ ροή την ώρα και 3 κυβικά με φίλτρα την ώρα... την κατασκευη σε video δεν την εχω ομως αμα θες μου εστειλαν φωτο γτ αυτη τη στιγμη δεν βρίσκομαι στο νησι.....
εστω απο το εξωτερικο αν εχεις να μου προτινεις κατι πλεον μπορω να παραγκειλω εβγαλα καρτα και για το ebay

σημείωση: οπως βλεπεις το τελευταιο εχει βουλωση παλι και δεν ειμαι εκει.... και γινεται υπερχηληση.....

Κλεόβουλος 05-11-14 13:31

Για "ψάθα" http://www.ebay.co.uk/bhp/japanese-matting


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02681 seconds with 11 queries