χαλικι ασπρο
Εροτηση για τους γνωστες? Το χαλικι χροματος ασπρο ,προκαλει στρες στα ψαρια? ειναι φυσιολογικο για καπια ψαρια γλυκου νερου?
|
Γενικά το άσπρο εντελώς χρώμα καλό είναι να το αποφεύγουμε.
Βέβαια μετά από λίγο καιρό σίγουρα δεν θα είναι άσπρο... |
Για πιον λογο θα πρεπει να το αποφεβγουμε? Δεν ειναι φυσικο χρωμα?
|
Το λευκό στρεσάρει τα ψάρια.
Και εκτός αυτού θα το δεις πράσινο και "βρώμικο" πολύ σύντομα. |
Τωρα ελεισες την απορια μου ολοκληρωτικα . Εφχαριστω
|
Η καταλευκη αμμος που εχω στα δισκακια μου δεν τα στρεσσαρει καθολου!!!!!!!!Ειναι πιο σωστη και πιο κοντα στο βιοτοπο τους!!!Αρα φιλε μου εγω πιστευω οτι παιζει ρολο τα ειδη ψαριων που εχει το ενυδρειο σου και δεν πιστευω οτι υπαρχουν κανονες για ολα τα ειδη ψαριων.Ολα εχουν τις δικες τους "ιδιοτροπιες"
------------------------- Παράθεση:
Παράθεση:
|
Το [κοντα στο βιοτοπο τους] ειναι σχετικο,γιατι μετα απο απειρες αναπαραγωγες στη εχμαλοσια ,ιδεα δεν εχουν σε τι συνθηκες ζουσαν οι προγονοι τους ....η γνωμη μου...
|
οι απαιτησεις και οι αντιδρασεις των ψαριων ειναι καταγεγραμμενα στο γενετικο τους κωδικα...το στρεςς η το αντι-στρεςς απο ακαταλληλες/καταλληλες συνθηκες δεν ειναι επικτητη ιδιοτητα και δε διδασκεται απο τους γονεις για να χαθει στο περασμα του χρονου και των αναπαραγωγων...
|
Πολυ σωστος Πανο!!!!Το DNA δεν αλλαζει με αναπαραγωγες σε αιχμαλωσια!!
|
Παντα ομος με την ανθρωπινη λογικη.Και οχι με τη λογικη των ψαριων..
|
νομιζω πως οι μελετες και τα πειραματα δε δειχνουν μονο την ανθρωπινη λογικη.....
δεν βγαζουμε συμπερασματα μονο με τη λογικη μας αλλα κυριως μεσα απο την παρατηρηση και τις δοκιμες...;) |
Παράθεση:
|
Δεν νομιζω να υποφερουν για το ασπρο χαλικι... παντα φιλικα...
|
Παράθεση:
και θεωρθησα σωστο να απαντησω γιατι απο καποιον μη-γνωστη θα παρερμηνευθει.... οποτε δοθηκε διευκρινηση γενικα για το θεμα συνθηκες-αναπαραγωγη σε αιχμαλωσια εννοεται φιλικα..:p |
Εγραψα ομος στο τελος [η γνωμη μου] φιλε Πανο..Αλλα σιγουρα τα ψαρια δεν εχου ανεπτυγμενο εγκεφαλο οπος του ανθρωπου ουτε καν την εσθηση του πονου δεν εχουν[απο πιραματικες μελετες αφτο]για αφτο ειπα για διαφορετικες λογικες...
|
Παράθεση:
To DNA εχει να κανει με παρα πολλα αλλα στοιχεια των αγριων προγωνων τους αλλα οχι με το χρωμα του υποστρωματος που ζουσαν αυτοι-ειναι ενα στοιχειο το οποιο δεν νομιζω πως καταγραφετε στο DNA και μεταδιδετε μεσω αυτου στους απογωνους. Συμφωνω ομως οτι το λευκο μπορει να παρατεινει το χρονο στρεσαρισματος σε νεα ψαρια σε σχεση με εναν πιο σκουροχρωμο βυθο. |
Παράθεση:
Παντως με την λογικη σου αν π.χ. τα δισκακια μου γεννησουν και οι απογονοι τους μεγαλωσουν μεσα στο ενυδρειο μου που εχω ασπρη αμμο θα την συνηθησουν ε??Αρα πρεπει να δουμε που γεννηθηκαν τα ψαρακια μας για να δουμε τι τα στρεσσαρει??Κι αν βρω οτι ο δισκος μου γεννηθηκε σε Ph 8 μηπως κανω λαθος που τον εχω σε Ph 6??Και αν το καθε ψαρι εχει τον δικο του "χαρακτηρα" και απαιτησεις τοτε γιατι ολοι προσπαθουν να προσωμοιωσουν ενα περιββαλον με τις συνθηκες που απαιτει το ειδος τους??:confused::confused: |
Παράθεση:
Ολα αυτα που αναφερεις τα ειπα εγω? Εγω ειπα ""ΤΟ ΧΡΩΜΑ ΤΟΥ ΥΠΟΣΤΡΩΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΕΓΑΛΩΣΑΝ ΟΙ ΠΡΟΓΩΝΟΙ(μαθε τι σημαινει ο ορος) ΔΕΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΤΕ ΣΤΟ DNA. Υ.Γ. Αυτο με το ph πως σου ηρθε παλι? Μηπως σε πμ? |
Παράθεση:
Στην πραξη ομως....εμενα....μου εκανε καλο η αλλαγη του υποστρωματος σε ασπρη αμμο (λιγοτερο στρες παρατηρησα στα παιδια μου)!!Εσυ εχεις αντιθετη εμπειρια να μοιραστεις?? |
Παρατηρησα οτι διαφωνειτε για ενα θεμα κανοντας εικασιες για το αν ο γενετικος κωδικας των ψαριων μεταφερει πληροφοριες για το χρωμα του υποστρωματος.
Ο σωστος τροπος να διαφωνησεις με καποιον και να τον πεισεις οτι εχεις δικιο ειναι τεκμηριωνοντας την αποψη σας. Αν υπαρχουν μελετες που να αποδεικνυουν τα λεγομενα σας να τις αναφερετε, αν υπαρχουν πηγες που να ριχνουν φως στο θεμα να τις ποσταρετε κι αυτες...μεχρι τοτε οι γνωμες σας θα παραμενουν εμπειρικες και προσωπικου επιπεδου και εγω ως τριτος θεατης θα τις θεωρω απλως εικασιες. Πανω στο θεμα της λευκης αμμου να ληφθει υποψιν οτι το λευκο αντανακλα το φως και αλλη οψη και φωτεινοτητα εχει η λευκη αμμος σε ενα βιοτοπικο αμαζονιου με χαμηλο φωτισμο και black water και αλλη οψη κατω απο δυνατο φωτισμο, οπως η περιπτωση του αραγωνιτη σε ενα θαλασσινο ενυδρειο, οπως αναφερθηκε. Αλλη η συμπεριφορα των δισκων με υποστρωμα λευκη αμμο και 1watt/lit και αλλη κατω απο 0.3w/l και κιτρινο νερο. |
Παράθεση:
Τεκμιριωσα την αποψη μου με προσωπικη εμπειρια αφου -ακομα- δεν μπορει να γινει επιστημονικα!!! ------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_memory#In_animals |
Σε ένα ενυδρείο με δίσκους η λευκή άμμος δεν θα πρέπει να "δείχνει" τόσο λευκή όμως σε συνδυασμό με το black watter.
|
Επεισης διαβασα καπου οτι τα ψαρια εχουν αχρωματοψια ,βλεπουν μονο ασπρα κ μαβρα.Φυσικα κ εδω οι αποψεις απο τους επιστημονες ειναι διαφορετικες κ δεν θα μαθουμε ποτε τη πραγματικοτητα...Τωρα το στρες και φοβος για καπια πραγματα ,σιγουρα υπαρχει στις αισθησεις τους..
|
Παράθεση:
Για δειτε λοιπων τον αυθεντικο βιοτοπο των δισκων στημμενο απο τον μοναδικο ανθρωπο που τους ξερει καλητερα τον Heiko Bleher http://www.aquapress-bleher.com/inde...d=88&Itemid=64 βλεπω κατασπρη αμμο η μηπως δεν βλεπω καλα??Επισης τον εχω ρωτησει ο ιδιος αρα.... ------------------------- Παράθεση:
|
θα φερω ενα παραδειγμα για τον ανθρωπο ..που βασιζεται περισσοτερο στη λογικη απο τα ψαρια....
οι επιστημονες λενε οτι το πρασινο χρωμα ειναι το πιο ξεκουραστο στο ματι ..ξεκουραστο θεωρειται και το μπλε.....διαβαζοντας ενα βιβλιο με πρασινο η μπλε χρωμα στις σελιδες θα νιωθουμε πιο ανετα απ'οτι διαβαζοντας ενα με κοκκινες σελιδες.... σας φαινεται τυχαιο το οτι το πρασινο και το μπλε ειναι τα κυριαρχα χρωματα στη φυση?? το πρασινο της βλαστησης και το μπλε του ουρανου και της θαλασσας...ο ανθρωπος δημιουργηθηκε μεσα σε αυτο το περιβαλλον και εξελιχθηκε μεσα σε αυτο....ετσι το σωμα του ειναι συνηθισμενο να βλεπει αυτα τα χρωματα...εστω και αν δε το αντιλαμβανομαστε.. γιατι σε ενα ψαρι θα επρεπε να λειτουργει διαφορετικα?? ενα ψαρι εξελισσεται σαν ειδος σε συναρτηση με το περιβαλλον που ζει... ετσι νιωθει πιο ευχαριστα οταν το περιβαλλον που το διατηρουμε μοιαζει κατα το δυνατον περισσοτερο με το βιοτοπο του.. δε λεω πως ενα ψαρι δε θα ζησει η δε θα αναπαραχθει σε διαφορετικο βιοτοπο....εστω κι αν εχει μπλε χαλικι και καστρακια και αεροπλανακια μεσα.... αλλα νομιζω αν θες να δωσεις στα ψαρια σου το καλυτερο κοιτας και την λεπτομερεια....και το να "αντιγραψεις" το περιβαλλον του θεωρω οτι ανεβαζει το επιπεδο στο χομπυ.... |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Παράθεση:
------------------------- Παράθεση:
Και επίσης σε ένα ενυδρείο με δίσκους το οποίο ΠΡΕΠΕΙ να είναι σκοτεινό το λευκό δεν ΦΑΙΝΕΤΑΙ τόσο ΛΕΥΚΟ. |
Ο Heiko ταξιδευει στους βιοτοπους του Αμαζωνιου αλλα και σε ολο τον κοσμο καταγραφοντας τα τη χλωριδα και την πανιδα του καθε βιοτοπου.....οχι μονο οτι αφορα τους δισκους αλλα και ολα τα αλλα ψαρακια (οπως βλεπεις στο site του)!Αρα πχ αν εχει σκαλαρια ο μαριαννος τοτε θα του ελεγα να τοποθετησει λευκο υποστρωμα (ειτε θαμπο ειτε ασπρο λευκο-μηλαρακη spreaking-λευκοσομωνροζ...)...Η αμμος και τα χαλικια που βλεπεις στον Bleher ειναι καταλευκα...Η τυρφη σε συνδιασμο με τις σκιες που δημιουργουνται σου δινουν την εντυπωση πως ειναι αλλο χρωμα απο λευκο!!
φιλικα παντα ..... η ερωτηση του μαριαννου ειναι απλη μην απαντατε σε μενα αλλα σε κεινον εγω ειπα τη γνωμη μου η οποια δεν αλλαζει (δεν θα με πεισει καποιος να αλλαξω την αμμο μου) |
Φυσικά και πάντα φιλικά!!!
Και δεν χρειάζεται να αλλάξεις την άμμο σου (τώρα αν πρέπει να μεγαλώσεις το ενυδρείο σου λίγο εφόσον μιλάμε για 120 λίτρα με δίσκους το συζητάμε.). Γενικά εγώ δεν προτείνω κατάλευκο υπόστρωμα αλλά κάτι ποιο "σπαστό" διότι το έντονο λευκό στρεσάρει και νομίζω οτι και ο Heiko αυτό λέει....black watter και λευκό υπόστρωμα = ιδανικός συνδυασμός γιατί το λευκό δεν δείχνει λευκό. ...anyway και το λευκό εφόσον δεν έχουμε έντονο φωτισμό να φαίνεται κατάλευκο καλό και σωστό είναι. |
Παράθεση:
|
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:44. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board