Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Stc-1000 (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=96183)

matista 25-02-17 16:49

Stc-1000
 
Καλησπέρα.Πρόσφατα τοποθέτησα τον STC 1000 στο ενυδρείο.Ακολούθησα τις οδηγίες του υπομνήματος.Απλά θέλω να ρωτήσω,(μπορεί και να είναι χαζή ερώτηση αλλά θέλω να είμαι σιγουρος)αν ο stc κόβει την τροφοδοσια στον θερμαντήρα,όταν πιάσει την θερμοκρασία που του έχουμε προγραμματίσει (και αντίστοιχα στους ανεμιστηρες).
Επίσης θέλω να μου πειτε την γνώμη σας για το αν χρειάζεται να αλλάξω θερμαντηρα.Το ρωτάω αυτο γιατι το τελευταιο καιρό είχα παρατηρησει (πριν την τοποθετηση του stc) ότι έπεφτε σχετικά γρήγορα η θερμοκρασία μέσα στο ενυδρειο,όταν το βράδυ δεν είχα θέρμανση στο σαλόνι.Οταν ειχα γυρω στους 25 στο σαλονι,το ενυδρειο έφτανε 27 με 27.2.Ο θερμαντηρας ηταν προγραμματισμενος περιπου στο 25.5-26.Την αλλη μερα το μεσημερι το ενυδρειο ειχε 24.7- 25.Στα πολλά κρυα στις γιορτες, που ελειπα η θερμοκρασια του χώρου ειχε φτάσει στους 12.Το άτομο που πηγαινε για έλεγχο και ταισμα,με ενημερωσε ότι η θερμοκρασια του ενυδρειου ειχε φτασει στο 21 (σταδιακά βέβαια και ο θερμαντηρας ήταν προγραμματισμενος στο 25-26),οπότε αναγκαστικά,έπαιξε το κλιματιστικο για να ζεστανει ο χώρος και να επανελθει και το ενυδρειο στα φυσιολογικα.

Τάκης 25-02-17 17:02

δεν έχεις κανει σωστα τη συνδεσμολογία,
δες εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63223

matista 25-02-17 17:17

Ετσι την έχω.To έχω τσεκάρει,το μονο που δεν ειδα ειναι μην τυχον υπαρχουν παρεμβολες.Εχω βαλει καλωδιάκια στις υποδοχες του stc που πανε σε κλέμες και απο εκει πηγαινουν σε τροφοδοσίες κ.τ.λ.
Τα θεματάκια ο θερμοστάτης τα είχε πριν την τοποθετηση του stc.

isidor 26-02-17 08:40

Θες να μας πει τι ενυδρείο έχεις και τι θερμοστάτη;
Εγώ πιστεύω πως δεν επαρκεί να κρατήσει ζεστό όλο τον όγκο του νερού.

vasilhs 26-02-17 09:12

καλημερα σε ολους!ποσα λιτρα ειναι το ενυδρειο σου?κ τι θερμοστατη εχεις?τι μαρκα θερμοστατη?μηπως θελει καλυπραριζμα?

matista 26-02-17 13:43

Καλημερα.Ειναι το Rehau 180.Γυρω στα 150 καθαρα.Ο θερμοστατης ειναι ο Fluval M200.

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Lth1 26-02-17 14:10

Ειναι φλουβαλ και εχεις θεμα περιεργο μου φαινεται....
Ακομα και τωρα με τον κοντρολερ εχεις θεματακι?


Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Aleks 26-02-17 18:27

Εγω θελω θερμοκρασια 27 c . Εχω τον ιδιο κοντρολερ. Εχω εναν θερμοστατη στους 27,5c ρυθμιζμενο. Ετσι οταν η θερμοκρασια ειναι κατω απο 27 που θελω ο κοντρολερ δινει ρευμα στον θερμοστατη που εχει στοχο τους 27,5c και ζεστενει το νερο. Με ανοχη 0.3c σταματαει στα 27,3c. Παντα ειμαι στο 27c +-0.3. 26,7 μικροτερη με 27,3 μεγιστη. Σε περιπτωση που κοληση ο κοντρολερ σε ανοιχτη θεση κ δινει ρευμα θα παω maximum στους 27,5. Σε περιπτωση που κολησει και δεν λειτουργησει καθολου εχω δευτερο θερμοστατη μεσα στο ενυδρειο που περνει ρευμα απο πριζα κατευθειαν.


Sent from my iPhone using Tapatalk

matista 27-02-17 10:01

Οκ.θα παρω καβατζα εναν.η αληθεια ειναι οτι με τον stc εχω 25.9 θερμομετρο και stc τις τελευταιες 48 ωρες.

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Καλημέρα.Οταν ξύπνησα είχε 25.4 το ενυδρειο και 25.5 ο stc.Εβγαλα και τσέκαρα την συνδεσμολογία πάλι,μήπως δεν είχα προσέξει κάτι την προηγουμενη φορά.Ηταν οκ.Οποτε λέω αυριο να αλλάξω θερμοστάτη.Να παω σε 300?

DEXFISH 27-02-17 17:42

Δοκίμασε να τον βάλεις πιο δυνατά τον θερμαντήρα. Έτσι κι αλλιώς ο stc δεν θα τον αφήσει να πάει τη θερμοκρασία πιο πάνω από τη ρύθμιση. Μου έχει τύχει για να πετύχω πχ 25 βαθμούς να βάζω τον θερμαντήρα στους 28 και σε διπλανό ενυδρείο ίδιων λίτρων με ίδιο θερμαντήρα να τον έχω στους 22. Ο, τι να ναι είναι

fouskas 07-03-17 03:53

Καλημέρα στους ενυδρειόφιλους απανταχού. :)

Ανασύρω το θέμα μιας και αφενός είναι πρόσφατο και αφετέρου ο γενικός τίτλος του με καλύπτει. :D

Μετά βασάνων και κόπων λόγω περιορισμένου χρόνου, ολοκλήρωσα τη συνδεσμολογία των 2 stc που είχα προμηθευτεί και οι οποίοι θα χρησιμοποιηθούν ο μεν για το χρυσοψαράδικο (δε θα μπει θερμαντήρας άρα δεν έκανα και την αντίστοιχη συνδεσμολογία) και ο δε για το βαρέλι προετοιμασίας νερού (εδώ θα μπει μόνο θερμαντήρας).

Οι ερωτήσεις είναι οι εξής: Α) σε ποιο ύψος του ενυδρείου είναι το "σωστό" να τοποθετηθεί ο αισθητήρας δεδομένης της ζέστης που βγαίνει από τις λάμπες αλλά και των ανεμιστήρων που είναι προσαρμοσμένοι στο καπάκι; Να μπει στην ίδια πλευρά με το απλό θερμόμετρο ή να πάει στην απέναντι; Β) Το βαρέλι προετοιμασίας έχει σαφώς ένα ύψος (75λίτρα). Έχω φτιάξει μια ψιλοβάση με dow (λέγε με κακέκτυπο κυρίου Τάκη :smt120) ώστε να "κάθεται" στην επιφάνεια του νερού ο θερμαντήρας. Όταν λοιπόν βάζω τον αισθητήρα στον πάτο μου δείχνει 16 βαθμούς και φυσικά όταν τον φέρνω στην επιφάνεια με το θερμαντήρα σε λειτουργία, έχω δει και 30άρι. Υπάρχει κάποια λύση/πατέντα στο συγκεκριμένο ζήτημα? Ακόμα και όταν βάζω στη μέση περίπου του βαρελιού τον αισθητήρα, οι θερμοκρασίες είναι χαμηλές και βγάζω μπακαλίστικους μέσους όρους αλλά πάντα καταλήγω να ρίχνω ένα βαθμό τη θερμοκρασία του ενυδρείου (ευτυχώς μόνο ένα! zw ) .

tsantos 07-03-17 06:22

Καλημερα
Α)δεν υπαρχει καποια συγκεκριμενη θεση,οπου θελεις τον βαζεις,απλα να ειναι μακρια απ το θερμαντηρα.

Β)αφου βαζεις τον θερμαντηρα ψηλα στο βαρελι,λογικο δεν ειναι να ζεσταινει το επανω μερος του βαρελιου αφου δεν εχεις μεσα εναν κυκλοφορητη?δεν υπαρχει κινηση νερου μεσα στο βαρελι ετσι δεν ειναι?
ή θα ανακατευεις που και που το νερο στο βαρελι με το χερι ή θα βαλεις ενα κυκλοφορητακι να κανει αυτη τη δουλεια μεχρι να φτασει τη θερμοκρασια που θελεις.
Αν και πιστευω πως αμα βαλεις τον θερμαντηρα κατω στο βαρελι θα αλλαξει η κατασταση,λογο του οτι η ζεστη εχει την ταση να πηγαινει επανω.

Τάκης 07-03-17 08:25

α) Εφόσον δεν έχεις θερμαντήρα στο ενυδρείο , βάλε τον αισθητήρα κάπου στη μέση του ενυδρείου , και αν είναι δυνατόν να υπάρχει ροή, κάπου απέναντι από την έξοδο του φίλτρου δηλαδή.
β) στο βαρέλι αν έχεις τον θερμαντήρα στην επιφάνεια θα πρέπει να υπάρχει και κυκλοφορία, μια αντλία ή μία αεραντλία.
Ούτως ή άλλως πρέπει να υπάρχει κυκλοφορία,
και αν δεν βάζεις αντιχλώριο η αεραντλία είναι η καλύτερη λύση.
Τον θερμαντήρα γιατί τον βαζεις στην επιφάνεια ;
είναι θερμαντήρας ή βραστήρας χειρός ;

fouskas 07-03-17 14:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1000561)
α) Εφόσον δεν έχεις θερμαντήρα στο ενυδρείο , βάλε τον αισθητήρα κάπου στη μέση του ενυδρείου , και αν είναι δυνατόν να υπάρχει ροή, κάπου απέναντι από την έξοδο του φίλτρου δηλαδή.
β) στο βαρέλι αν έχεις τον θερμαντήρα στην επιφάνεια θα πρέπει να υπάρχει και κυκλοφορία, μια αντλία ή μία αεραντλία.
Ούτως ή άλλως πρέπει να υπάρχει κυκλοφορία,
και αν δεν βάζεις αντιχλώριο η αεραντλία είναι η καλύτερη λύση.
Τον θερμαντήρα γιατί τον βαζεις στην επιφάνεια ;
είναι θερμαντήρας ή βραστήρας χειρός ;

Καλησπέρα κύριε Τάκη.
α) Οκ. β) Ο θερμαντήρας είναι αυτός ο κλασικός λευκός των 800w από ebay που έχετε παρουσιάσει και σε άλλο θέμα. Τον έχω στην επιφάνεια γιατί το πλαστικό του περίβλημα δε μου εμπνέει και μεγάλη εμπιστοσύνη, φοβάμαι πως αν ζεσταθεί πολύ θα διαλυθεί στα εξ ων συνετέθη. Επίσης θεωρώ ότι θα έχω και ζημιά στο βαρέλι αν ακουμπήσει το μεταλλικό μέρος του θερμαντήρα (ή βραστήρα, δεν ξέρω ποιο είναι το σωστό). Αεραντλία βάζω αλλά η διαδικασία ήταν πρώτα αεραντλία και μετά θέρμανση του νερού. Τώρα εσείς μου λέτε να το κάνω ταυτόχρονα και αυτό θα κάνω, δεν το είχα σκεφτεί ομολογουμένως.... :)

Τάκης 07-03-17 15:50

Αρα Βασίλη μιλάμε για βραστήρα χειρός,
τότε οπωσδήποτε αντλία , που μάλιστα να στέλνει το νερό προς τα επάνω ,
γιατί αλλιώς το νερό επάνω θα βράζει και κάτω θα είναι παγωμένο.
Κάποια στιγμή να πεταχτείς από το Leroy να πάρεις μια προέκταση διπολική να αλλάξεις το καλώδιο ή έλα να στο αλλάξω,
γιατί το καλώδιο που έχει είναι για τα "πανηγύρια" :)
Εχω δει στο Leroy κάτι ωραίες προεκτάσεις μαύρες διπολικές 2 & 3 μέτρα

fouskas 07-03-17 19:14

Άρα να χρησιμοποιώ την αντλία της αλλαγής για καλύτερη ανατάραξη σε σχέση με την αεραντλία.

Έχω κάνει μια προεκτασούλα με χοντρό καλώδιο, ελπίζω ν'αντέξει. :)

matista 29-03-17 15:59

Το πρόβλημα το δικό μου λύθηκε,αγοράζοντας άλλο θερμαντήρα.Πήρα το
https://www.eheim.com/en_GB/products...mocontrol-300W
και από τότε είναι σταθερή σχεδόν πάντα η θερμοκρασία (εδώ και 25 μέρες).

matista 08-06-17 14:20

Καλησπέρα.Επανέρχομαι στο θέμα,μιας και τωρα έχω θέμα με την ψυξη.
Ακολούθησα τις οδηγίες του Σπύρου για την συνδεσμολογία.Τις είχα κοιταξει τότε που ειχα προβλημα με την θερμανση (προβλημα το οποιο λύθηκε με αλλαγη μεγαλύτερου σε watt θερμαντήρα),αλλά τωρα δεν ξεκινάνε τα ανεμιστηράκια.Τα έβγαλα πάλι πριν λίγο έξω και τα τσέκαρα.Τα τοποθέτησα σίγουρος ότι είναι οκ.Εξακολουθούν όμως να μην ξεκινανε.
Ο αισθητήρας είναι ρυθμισμενος στους 25,2,ανοχή 0,3 ,χρόνος απόκρισης της ψύξης 1 λέπτο και ο stc δείχνει 27,5.(27,6 το ψηφιακό θερμόμετρο.)
Τα ανεμιστηράκια λειτουργούν αν τα συνδέσω απευθείας στην πρίζα.Εχουν ενα τροφοδοτικό με ποτενσιόμετρο που λεει απο 3 εως 12 volt.Το εχω στα 12.
Στην έξοδο του stc (θεση 1 που έχω συνδέσει το 1 καλωδιάκι απο το καλωδιο που ερχεται απο την πρίζα,το 1 του θερμαντηρα και το 1 απο τα ανεμιστηράκια) έβαλα το δοκιμαστικό και εχω ταση.Στην θέση 8 που φεύγει το άλλο καλωδιάκι για τα ανεμιστηράκια πρέπει να έχω;

tolisn 08-06-17 19:17

Δες εδώ για την συνδεσμολογία
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63223

matista 08-06-17 19:37

Το ξέρω,αυτό έχω κάνει.Θα το ξαναβγάλω αύριο να το ξανακανω.Προφανως εχω συνδεσει κάτι λάθος.Ευχαριστώ.

isidor 08-06-17 20:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από matista (Μήνυμα 1013234)
Το ξέρω,αυτό έχω κάνει.Θα το ξαναβγάλω αύριο να το ξανακανω.Προφανως εχω συνδεσει κάτι λάθος.Ευχαριστώ.

Βάλε μας αν μπορείς μια φωτό με την συνδεσμολογία μήπως διακρίνουμε κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.

matista 09-06-17 11:06

Οκ θα ανεβάσω αργότερα.
-------------------------
http://imgur.com/T0XLmDO
http://imgur.com/01uKayy
http://imgur.com/diBeX6A
Υ.Γ Σκούρο καφέ τροφοδοσία,ανοικτό η θέρμανση

isidor 09-06-17 12:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από matista (Μήνυμα 1013282)
Οκ θα ανεβάσω αργότερα.
-------------------------
http://imgur.com/T0XLmDO
http://imgur.com/01uKayy
http://imgur.com/diBeX6A
Υ.Γ Σκούρο καφέ τροφοδοσία,ανοικτό η θέρμανση

Εγώ θα πρότεινα να βάλεις ξεχωριστές κλέμες.
Τι εννοώ.
Τα καλώδια από τις θέσεις 1 & 2 σύνδεσε τα για το ρεύμα.
Τα καλώδια 1 & 6 σε κλέμα και μετά βάλε στη κλέμα τα καλώδια του θερμαντήρα.
τα καλώδια 1 & 8 σε κλέμα και μετά βάλε στη κλέμα τα καλώδια των ανεμιστήρων.
Και γεφύρωσε με καλώδιο τα 2-5-7.

delta66 09-06-17 12:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από matista (Μήνυμα 1013282)
Οκ θα ανεβάσω αργότερα.
-------------------------
http://imgur.com/T0XLmDO
http://imgur.com/01uKayy
http://imgur.com/diBeX6A
Υ.Γ Σκούρο καφέ τροφοδοσία,ανοικτό η θέρμανση

Νομιζω (επειδη γινεται χαμος και δεν ειμαι σιγουρος) οτι εχει γινει λαθος η συνδεσμολογια.
Στο 1 θα βαλεις ταση, το ενα καλωδιο του τροφοδοτικου (ανεμιστηρων) και το ενα καλωδιο του θερμαντηρα.
Στο 2 θα βαλεις ουδετερο και την γεφυρα προς το 5 και απο εκει στο 7.
Στο 8 το αλλο καλωδιο του τροφοδοτικου.
Στο 6 το αλλο καλωδιο του θερμαντηρα.
Κοιτα παλι και το σχεδιο.

ΥΓ δεν χρειαζοταν να κοψεις το καλωδιο του θερμαντηρα (πως θα τον αποσυνδεεις για αποθηκευση το καλοκαιρι?). Μια κομμενη προεκταση θα εκανε τη δουλεια. Το ιδιο ισχυει και το τροφοδοτικο. Με κομμενες προεκτασεις δουλευουμε.


http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ller_2-stc.jpg

matista 09-06-17 12:54

Καλησπέρα.Ευχαριστώ για τον χρόνο και τις απαντήσεις σας.Απο την ωρα που ανεβασα τις φωτογραφίες,πήρα την απόφαση και το ξεκίνησα απο την αρχή.
Μπήκα στο youtube και βρήκα αυτό το βίντεο.
BORKED
Εκανα την συνδεσμολογία οπως και αυτός.Δεν είχα το εξωτερικό κουτί,και τα θερμοσυστελλόμενα στο τέλος τα αντικατέστησα με το εξωτερικό πλαστικό απο τα καλώδια που έκοψα και μονωτική.Το δοκίμασα πρώτα στο βαρελάκι που θα άλλαζα νερό και δούλεψε.Τωρα το έχω στο ενυδρειο και παίζει.
Το ποτενσιόμετρο,απο τα ανεμιστηράκια (3-12 volt γράφει) ειναι για να ρυθμίζει την ένταση.Πόσο περίπου να το έχω;
Είναι 4 ανεμιστηράκια.
Υ.Σ Προφανώς είχα κάποιο λάθος στην συνδεσμολογία,γι αυτο και δεν έπαιζε ή έκανε καπου παρεμβολή.
https://www.youtube.com/watch?v=30TvX1Zz1-Y

Τάκης 09-06-17 13:06

δες τι κάνω εγώ, και δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει πρόβλημα,
δουλεύω με τα χρώματα και με κλέμες , όχι με γεφύρωση με το τρόπο που το κάνεις εσύ.
Έχουμε το κεντρικό καλώδιο τροφοδοσίας με χρώματα καφέ και μπλε
Το καλώδιο του θερμαντήρα με χρώματα καφέ και μπλε
και το καλώδιο για τα ανεμιστηράκια με χρώματα καφέ και μπλε
Ξεκινάμε με τα μπλε,
και βάζουμε μπλε από το καλώδια της τροφοδοσίας στο 1 , στο μπλε του θερμαντήρα και στο μπλε με τα ανεμιστηράκια.
το καφέ της τροφοδοσίας , στο 2 , στο 5 και στο 7
το καφέ από τον θερμαντήρα στο 6
και το καφέ από τα ανεμιστηράκια στο 8
και τελείωσες :)

delta66 09-06-17 13:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από matista (Μήνυμα 1013315)
Το ποτενσιόμετρο,απο τα ανεμιστηράκια (3-12 volt γράφει) ειναι για να ρυθμίζει την ένταση.Πόσο περίπου να το έχω;
Είναι 4 ανεμιστηράκια.

Αναλογα τη δυναμη της ψυξης,
Αν ειναι πολυ δυνατη για το ενυδρειο σου, μπορεις να τα βαλεις στα 9V ή και 7.5V για να μην ακουγονται καθολου.
Αν δεις οτι με την ανοδο της θερμοκρασιας σε καυσωνα, δεν κραταει τη θερμοκρασια εκει που θελεις, τοτε τα δυναμωνεις.
Αν λειψεις απο το σπιτι (διακοπες) και δεν μπορεις να ελεγχεις καθημερινα, βαλτα στα 12V. Δεν θα ειναι εκει κανενας να ενοχλειται ετσι κι αλλιως :) Την εξατμιση να προσεξεις μονο. Μη μεινει κανενα φιλτρο εκτος νερου.
Ετσι πρεπει να γινεται ετσι κι αλλιως. Πολυ δυνατη ψυξη και χρηση σε χαμηλωμενα βολτ για ησυχια και στα δυσκολα ανεβασμα τα βολτ.

matista 09-06-17 13:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1013317)
δες τι κάνω εγώ, και δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει πρόβλημα,
δουλεύω με τα χρώματα και με κλέμες , όχι με γεφύρωση με το τρόπο που το κάνεις εσύ.
Έχουμε το κεντρικό καλώδιο τροφοδοσίας με χρώματα καφέ και μπλε
Το καλώδιο του θερμαντήρα με χρώματα καφέ και μπλε
και το καλώδιο για τα ανεμιστηράκια με χρώματα καφέ και μπλε
Ξεκινάμε με τα μπλε,
και βάζουμε μπλε από το καλώδια της τροφοδοσίας στο 1 , στο μπλε του θερμαντήρα και στο μπλε με τα ανεμιστηράκια.
το καφέ της τροφοδοσίας , στο 2 , στο 5 και στο 7
το καφέ από τον θερμαντήρα στο 6
και το καφέ από τα ανεμιστηράκια στο 8
και τελείωσες :)

Νομίζω αυτο κάνει στο βιντεο.Έχεις δίκιο.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 1013318)
Αναλογα τη δυναμη της ψυξης,
Αν ειναι πολυ δυνατη για το ενυδρειο σου, μπορεις να τα βαλεις στα 9V ή και 7.5V για να μην ακουγονται καθολου.
Αν δεις οτι με την ανοδο της θερμοκρασιας σε καυσωνα, δεν κραταει τη θερμοκρασια εκει που θελεις, τοτε τα δυναμωνεις.
Αν λειψεις απο το σπιτι (διακοπες) και δεν μπορεις να ελεγχεις καθημερινα, βαλτα στα 12V. Δεν θα ειναι εκει κανενας να ενοχλειται ετσι κι αλλιως :) Την εξατμιση να προσεξεις μονο. Μη μεινει κανενα φιλτρο εκτος νερου.
Ετσι πρεπει να γινεται ετσι κι αλλιως. Πολυ δυνατη ψυξη και χρηση σε χαμηλωμενα βολτ για ησυχια και στα δυσκολα ανεβασμα τα βολτ.

Οκ.Και εγω χαμηλά σκεφτόμουν να το έχω.Ετσι και αλλιώς πάντα κάποιος θα ναι σπίτι οπότε,αν χρειαστει το ανεβάζει.

Τάκης 09-06-17 13:51

δες εδώ που φαίνονται κάπως οι κλέμες
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...68&postcount=9
και εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...8&postcount=12
προτιμώ τις κλέμες γιατί μετά εύκολα μπορώ να αλλάξω κάτι αλλά το θεωρώ και πιο ασφαλές

matista 09-06-17 14:27

Εντάξει τέλειο είναι.Εχεις κάνει επαγγελματική δουλειά.:smt041:smt041:smt041
Αργότερα,θα φτιάξω και εγω κανα κουτάκι να τον τοποθετήσω μέσα.
Βοηθανει πολύ οι παρουσιασεις με τις φωτογραφίες.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:25.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02748 seconds with 11 queries