Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Tanganyika (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=117)
-   -   setup Τανγκανίκας (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42483)

theodoros 26-07-10 13:57

setup Τανγκανίκας
 
Καλησπέρα σε όλους...
Μετά απο αγορά καινούριου ενυδρείου 180χ50χ60 είμαι σε αναζήτηση για τί ψάρια να βάλω μέσα απο τανγκανίκα.

Αυτό που έχω στο μυαλό μου είναι για μικρά είδη (πετρόψαρα,κοχυλόψαρα...)
Με πολλές πέτρες και κοχύλια...!

Πόσα μπορώ να βάλω μέσα και ποιά?
(Δεν θέλω ψάρια με μεγάλο τελικό μέγεθος...)

θα αξίζει σε τέτοιο ενυδρείο (700 λίτρα μαζι με sump) μικρά ψαράκια...
ή θα χαθούν εκεί μέσα??

vag0s 26-07-10 14:05

Έχεις πάρα πολλές επιλογές. Σχεδόν τα πάντα μπορείς να βάλεις. Εγώ όμως θα σου πρότεινα Malawi. Συγκεκριμένα μεγάλα ψάρια που δεν κρύβονται και θα τα ευχαριστηθείς σε ένα τόσο μεγάλο ενυδρείο.

Copadichromis borleyi + Κάποιο Protomelas.

Και τα 2 πανέμορφα ψάρια με μεγάλο τελικό μέγεθος. Δεν θα χρειαστείς πολλές πέτρες. Δεν είναι mbuna.

Mπορείς να δεις στα παρακάτω links πληροφορίες.

http://www.cichlid-forum.com/profile...es.php?id=1789 (το συγκεκριμένο θα πρότεινα)

Και για protomelas ψάξε από εδώ.
http://www.cichlid-forum.com/profile....php?genus=163

Θα επιστρέψω με περισσότερες προτάσεις. Μην βιαστείς να βάλεις ψάρια.

theodoros 26-07-10 14:44

στο μυαλό μου το έχω φανταστεί με πολλά μικρά είδη κοχυλοψαρων και πετροψαρων...
με μικρές στιβάδες απο πέτρες σε πολλά σημεία και με αρκετα κοχύλια για πολλά και διάφορα είδη...
αυτό μπορεί να γίνει?
γιατί αν είναι να μπορούν να μπούν 3-4 μόνο μικρά είδη (σε ζευγάρια) σίγουρα δεν θα είναι και ότι καλύτερο...

πόσα απο τα μικρά της Τανγκανίκας μπορούν να μπούν μαζί???
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από vag0s (Μήνυμα 466990)
Έχεις πάρα πολλές επιλογές. Σχεδόν τα πάντα μπορείς να βάλεις. Εγώ όμως θα σου πρότεινα Malawi. Συγκεκριμένα μεγάλα ψάρια που δεν κρύβονται και θα τα ευχαριστηθείς σε ένα τόσο μεγάλο ενυδρείο.

Copadichromis borleyi + Κάποιο Protomelas.

Και τα 2 πανέμορφα ψάρια με μεγάλο τελικό μέγεθος. Δεν θα χρειαστείς πολλές πέτρες. Δεν είναι mbuna.

Mπορείς να δεις στα παρακάτω links πληροφορίες.

http://www.cichlid-forum.com/profile...es.php?id=1789 (το συγκεκριμένο θα πρότεινα)

Και για protomelas ψάξε από εδώ.
http://www.cichlid-forum.com/profile....php?genus=163

Θα επιστρέψω με περισσότερες προτάσεις. Μην βιαστείς να βάλεις ψάρια.

Δεν βιάζομαι σίγουρα θα πάρει 2 βδομάδες ως που να είναι έτοιμο οπότε τα σκέφτομαι όλα σιγά σιγα...

frits 26-07-10 14:53

Από Ταγκανίκα μπορείς να βάλεις μικρά κοχυλόψαρα όπως τα multis, με julidochromis σε περιοχή με βράχια καθώς και ψάρια που καταλαμβάνουν το πάνω μέρος του ενυδρείου όπως cyprichromis. Φυσικά σε τόσα λίτρα σε παίρνει για διάφορα είδη κοχυλόψαρων, δεν ξέρω τι γίνεται με τους υβριδισμούς όμως...

theodoros 26-07-10 16:45

κάπως έτσι το φαντάστικα... (video)
αυτό είναι πιο μικρό 130χ60...
αλλα στο δικό μου θα έχει και πετρόψαρα....
ή τέτοιο...
η περίπου τέτοιο...

Τι λέτε??? αξίζει?

-------------------------
Στο υπόμνημα που υπάρχει λέει 3 είδη σε 250-300 λίτρα.
σε 600 λίτρα δηλαδή μπορώ 6 ή και παραπάνω???

Κλεόβουλος 26-07-10 21:41

Εγώ σ΄αυτά τα λίτρα θα έβαζα tropheus ....αλλά περί ορέξεως....

Πάντως (λέω εγώ τώρα:))μπορείς να βάλεις 1-2 ζευγάρια leleupi,1-2 ζευγάρια απο ένα είδος(γιατί θα υβριδίσουν αν έχεις κι άλλο είδος)julidochromis,1 ζευγάρι calvus απο πετρόψαρα,απο κοχυλόψαρα 2 ομάδες (multis+stapersi?) και για επιφανειακή κίνηση μια ομάδα cyprichromis.Σε λίγο καιρό δεν θα αρκούν τα λίτρα σου απο τις γέννες:grin:
Χρειάζεσαι έξυπνο στήσιμο της πέτρας,των κοχυλιών και των φυτών για να οριοθετούνται περιοχές και να υπάρχουν πολλές και κατάλληλες κρυψώνες.
Καλή επιτυχία στο εγχείρημα (και στην ανεύρεση ψαριών,τέτοια εποχή)!

Πάνος 26-07-10 22:52

τροφεους!!!;);)

theodoros 26-07-10 22:59

Σιγα σιγά θα μπούν τα ψάρια.
και μια πρόχηρη λίστα:
2 ζευγάρια Stappersi (έχω)
2 ζευγάρια Leleupi (έχω βρεί)
1-2 ζευγάρια L. Ocellatus (gold) (εχω βρεί)
2 χαρέμια Multis (έχω)
1-2 ζευγάρι Calvus (...)
1 ζευγάρι Julidochromis (εχω δεί σε αρκετά petshop)
1 ζευγάρι L .Caudopunctatus (...)
1 ζευγάρι Ν. Βrichardi (...)
και η ομάδα Cyprichromis...(...)

Τι λέτε? όλα αυτά μπορούν να μπούν μαζί σε ένα ενυδρείο 180x50x60??

Tolis 26-07-10 23:11

Δυο μονο ειδη σαλιγκαροψαρων. Εχεις ηδη multies και stappersi (μη βαλεις stappersi με ocellatus θα σκοτωθουνε), που ειναι δυο "περιοχες" με κελυφη σαλιγκαριων. Καλο θα ηταν να φτιαξεις μια περιοχη με σαλιγκαρια και να βαλεις τα multies, και μετα απο λιγο καιρο, αφου εχεις "ετοιμο" το μερος με την αμμο που θα ειναι η δευτερη περιοχη, να ριξεις τα stappersi αφου τα πιασεις απ το αλλο ενυδρειο ΜΑΖΙ με τα κελυφη τους. Εννοειται οτι οι περιοχες θα ειναι αρκετα χωρισμενες, το 180 μηκος σου δινει την δυνατοτητα να κανεις 4 ωραιες περιοχες: πετρες - αμμος -πετρες - αμμος.
Για την υπολοιπη συνθεση συμφωνω με Κλεοβουλο.

theodoros 27-07-10 09:18

Απο στήσημο παιδιά κάποια ιδέα???

Πρώτη φορά με τόσο μεγάλο ενυδρείο και τα έχω χάσει...

theodoros 27-07-10 09:46

1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theodoros (Μήνυμα 467124)
Απο στήσημο παιδιά κάποια ιδέα???

Πρώτη φορά με τόσο μεγάλο ενυδρείο και τα έχω χάσει...


για να σας δώσω μια ιδέα...
εκανα ένα σχεδιο πως θα στηθεί...

περιμένω σχόλια...


οποιος μπορεί ας βοηθήσει με το στήσημο για όσο το δυνατών περισσότερα είδη και κοχυλόψαρα και πετρόψαρα...????

Tolis 27-07-10 11:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 467084)
Δυο μονο ειδη σαλιγκαροψαρων. Εχεις ηδη multies και stappersi (μη βαλεις stappersi με ocellatus θα σκοτωθουνε), που ειναι δυο "περιοχες" με κελυφη σαλιγκαριων. Καλο θα ηταν να φτιαξεις μια περιοχη με σαλιγκαρια και να βαλεις τα multies, και μετα απο λιγο καιρο, αφου εχεις "ετοιμο" το μερος με την αμμο που θα ειναι η δευτερη περιοχη, να ριξεις τα stappersi αφου τα πιασεις απ το αλλο ενυδρειο ΜΑΖΙ με τα κελυφη τους. Εννοειται οτι οι περιοχες θα ειναι αρκετα χωρισμενες, το 180 μηκος σου δινει την δυνατοτητα να κανεις 4 ωραιες περιοχες: πετρες - αμμος -πετρες - αμμος.
Για την υπολοιπη συνθεση συμφωνω με Κλεοβουλο.

....

theodoros 27-07-10 13:37

πως θα είναι 4 περιοχες? στις 2 ακρες πέτρες και στην μέση 2 περιοχές με κοχύλια??

Alex_Salonica 27-07-10 13:38

Καλύτερα εναλλάξ...

Κλεόβουλος 27-07-10 14:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theodoros (Μήνυμα 467169)
πως θα είναι 4 περιοχες? στις 2 ακρες πέτρες και στην μέση 2 περιοχές με κοχύλια??

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 467084)
Δυο μονο ειδη σαλιγκαροψαρων. Εχεις ηδη multies και stappersi (μη βαλεις stappersi με ocellatus θα σκοτωθουνε), που ειναι δυο "περιοχες" με κελυφη σαλιγκαριων. Καλο θα ηταν να φτιαξεις μια περιοχη με σαλιγκαρια και να βαλεις τα multies, και μετα απο λιγο καιρο, αφου εχεις "ετοιμο" το μερος με την αμμο που θα ειναι η δευτερη περιοχη, να ριξεις τα stappersi αφου τα πιασεις απ το αλλο ενυδρειο ΜΑΖΙ με τα κελυφη τους. Εννοειται οτι οι περιοχες θα ειναι αρκετα χωρισμενες, το 180 μηκος σου δινει την δυνατοτητα να κανεις 4 ωραιες περιοχες: πετρες - αμμος -πετρες - αμμος.
Για την υπολοιπη συνθεση συμφωνω με Κλεοβουλο.

Δημιουργησε εναλλάξ περιοχές πέτρας-άμμου.Μ' αυτό το μήκος μπορείς να φτιάξεις άνετα 3 συμπλέγματα πέτρας και ενδιάμεσα 2 με άμμο:)

theodoros 28-07-10 09:56

σαν την φώτο που ανέβασα δηλαδή αλλα με 2 μόνο είδη κοχυλόψαρων??

Φαντάζομαι όμως οτι μπορώ απο τα 2 είδη κοχυλόψαρων να βάλω 2 ζευγάρια stappersi και 2 χαρεμια Multis???
-------------------------
και κάτι ακόμα...
επειδή απ'οτι κατάλαβα δεν μπορούν να μπούν πολλά απο μικρα... και το ενυδρείο θα δείχνει άδειο...

σκέφτομαι μήπως βάλω μέσα "Frontosa" (είμαι λίγο τον άκρων...)
αλλα δεν ξέρω αν μπορούν να μπούν μέσα και πόσες???

Ενυδρείο 180χ50χ60 (540 λίτρα)
Sump 80χ40χ40 (128 λίτρα)
= 668 λίτρα...

μπορούν να μπούν???

Tolis 28-07-10 10:20

Να το παρουμε απ την αρχη.
Κατ αρχας στο πρωτο βιντεο που εβαλες εχουμε τρανταχτο παραδειγμα προς αποφυγη, ολα αχταρμας μεσα και ειδα τετοια επιθετικοτητα και τσαμπουκαδες που τα ψαρια σιγουρα ειναι μονιμα αγχωμενα - μπορει ναχει γεννες (τιποτα δεν σταματαει αυτα τα ψαρια απ το να αναπαραχθουν) αλλά σιγουρα θαχει και θανατους και μονιμο στρεςς.
Το σημαντικο στο να κρατησεις δυο ειδη κοχυλοψαρων σε δυο περιοχες ειναι να μην "βλεπει" η μια περιοχη την αλλη, να μεσολαβει δλδ ενας σχηματισμος πετρας. Στο γραφημα σου δλδ ο μεσαιος σχηματισμος πρεπει να ερθει μεχρι πολυ μπροστα σβυνοντας, και να υπαρχει λιγο μεγαλυτερο κενο στο πισω μερος μεταξυ σχηματισμων πετρας.
Multies μπορεις να βαλεις οσα θελεις (εγω στην θεση σου δεν θα εκανα τον τελευταιο πισω δεξια σχηματισμο πετρας, αλλα θα το αφηνα με μερικες σκορπιες πετρες και αφθονα κελυφη να εξαπλωθει και ναχει χωρο η αποικια).
Stappersi καλυτερα ενα ζευγαρι, γιατι ειναι αρκετα επιθετικα και ανταγωνιστικα με το ειδος τους. Και ειναι σημαντικο να μπουν πρωτα τα multies και να αποικησουν την περιοχη τους και να την συνηθισουν μερικες μερες και να ειναι ετοιμα να την προστατευσουν, χωρις να εχεις βαλει σαλιγκαρια στην αλλη περιοχη (των stappersi) και μερικες μερες μετα να βαλεις τα stappersi με τα σαλιγκαρια τους (θα τα πιασεις απ το ενυδρειο τους αφου κρυφτουν στα σαλιγκαρια). Αν τα βαλεις ολα μαζι, σε δυο περιοχες με σαλιγκαρια υπαρχει περιπτωση τα σταπερσι να διεκδικουν συνεχως ολα τα κελυφη που υπαρχουν στο ενυδρειο.
Απο πετροψαρα, αφου θες διαφορετικα ειδη, μην βαλεις N. brichardi, γιατι αργα η γρηγορα θα αποικησουν ολους τους σχηματισμους πετρας "διωχνοντας" τα αλλα ειδη (εγω θα εβαζα μονο N. brichardi φτιαχνοντας με τον καιρο μια μεγαλη αποικια, αλλά γουστα ειναι αυτα).

Εdit - μαζι γραφαμε. Αν θες μεγαλυτερα ψαρια, μπορεις να πας σε tropheus (μονα τους χωρις αλλα ειδη κοχυλοψαρων η σαρκοβορων πετροψαρων), ή μονο φροντοζα αλλά οι διαστασεις και τα λιτρα ειναι οριακα.

theodoros 28-07-10 10:28

Δηλαδή 1-2 είδη πέτρας...
1 ζευγάρι stappersi...
αποικία Multis...

Όντως είναι πολύ λίγα για τέτοιο ενυδρείο...
Για frontosa τι λές? μπορούν να μπούν?

Tolis 28-07-10 10:36

4 είδη πέτρας... μπορουν να ειναι πιο πολλα ειδη, πχ ενα ειδος juli, δυο ειδη Neolamprologus (ας πουμε leleupi πουχει και κιτρινακι και tetracanthus που εχει και ριγε), ενα ειδος calvus ή compressipeps,
1 ζευγάρι stappersi...
αποικία Multis...
και ενα γκρουπ cyprichromis (2 αρσ 4-5 θηλ)
Μας κανουν αρκετα ειδη οχι?

Για φροντοζες μου κανει λιγο στενο το 50εκ, και λιγο λιγα τα λιτρα - αν ειχες διαπιστωμενα εναν αρσενικο και 2-3 θηλυκιες ισως...

theodoros 28-07-10 10:45

1 Συνημμένο(α)
Αν μπορούσες να με βοηθήσεις και με το στήσημο...???
Πώς θα μπούν οι πέτρες και που οι περιοχές με τα κοχύλια?

π.χ: πίσω 4 στηβάδες απο πέτρες για τα πετρόψαρα? (40χ μήκος, 20χ πλάτος, 30χ υψος)
και μπροστά 2 περιοχες στις μπροστα γωνίες για κοχύλια...

κάπως έτσι?

Tolis 28-07-10 11:04

1 Συνημμένο(α)
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1280307832

Καπως ετσι - οι περιοχες με τα κοχυλια να μην εχουν οπτικη επαφη.

theodoros 28-07-10 11:10

και πώς θα μπούν 4 είδη πετρόψαρων??

Tolis 28-07-10 11:14

Δεν πανε κατα παραγγελια οπου θες εσυ :)

Οι σχηματισμοι αυτοι αναλογικα στα 180 εκ ειναι αρκετα μεγαλοι για να φιλοξενησουν 3-4 ειδη, αρκει να γινουν εξυπνα, με πολλες σπηλιες, πολλες πετρες, μεγαλο υψος.

theodoros 28-07-10 13:13

Απλά σκέφτηκα οτι αν ήταν 4 στηβάδες με πέτρες θα ήταν πιο εύκολο για να χωρίσουν τις περιοχές τους και δεν θα είναι ενωμένες...

Θα το δοκιμάσω σύμφωνα με το σχεδιαγραμμά σου και θα δούμε πως θα πάει......

Για Φροντόζα δεν γίνεται να πάρω 6 μικρά και μόλις μεγαλώσουν να κρατήσω 1 αρσενικό 3-4 θυληκά?? (αν δεν μπούν τα μικρά είδη...)


Αλήθεια πόσο κοστίζουν οι Φροντόζες??
-------------------------
Για Φροντόζα δεν γίνεται να πάρω 6 μικρά και μόλις μεγαλώσουν να κρατήσω 1 αρσενικό 3-4 θυληκά?? (αν δεν μπούν τα μικρά είδη...)


Αλήθεια πόσο κοστίζουν οι Φροντόζες??

theodoros 02-08-10 08:37

καλημέρα και πάλι...
Τελικά αποφάσησα πως θα γίνει...
3 περιοχές με πέτρες πίσω και πολλά κοχύλια μπροστά με σκορπισμένες πέτρες...

απο ψάρια...:
Πετρόψαρα:
1) Julidochromis
2) Leleuppi
3) Calvus

Κοχυλόψαρα:

1) Stappersi
2) Multis (αποικία)
3) Brevis

+ κοπάδι cyprichromis (πόσα?)

Απορίες:
α) θα έχω πρόβλημα με αυτον τον συνδιασμό?
β) ολα τα είδη που έγραψα θα τα έχω σε ζευγάρι ή μπορούν να μπούν και κάποια χαρέμι?

Tolis 02-08-10 11:00

Cyprichromis μπορεις να βαλεις σε αυτο το μηκος 2 αρσενικα και 4-5 θηλυκα.

Τα συγκεκριμενα πετροψαρα πανε σε ζευγαρια, αλλά εκτος αν καποιος σου δωσει εξακριβωμενο ζευγαρι, θα πρεπει να παρεις απο 5-6 νεαρα και να αφησεις να σχηματιστει με τον καιρο ζευγαρι (και τα αλλα τα δινεις).

Κοχυλοψαρα επιμενω μονο δυο ειδη. Μιας και τα brevis με τα multies μοιαζουν, θα προτεινα τον αρχικο συνδυασμο brevis (αποικια) + stappersi (ζευγαρι) εισαγαγοντας τα στο ενυδρειο οπως σου περιεγραψα παραπανω, και δινοντας προσοχη οι περιοχες τους να εχουν οπτικο διαχωρισμο.

theodoros 03-08-10 10:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 468301)
Cyprichromis μπορεις να βαλεις σε αυτο το μηκος 2 αρσενικα και 4-5 θηλυκα.

Τα συγκεκριμενα πετροψαρα πανε σε ζευγαρια, αλλά εκτος αν καποιος σου δωσει εξακριβωμενο ζευγαρι, θα πρεπει να παρεις απο 5-6 νεαρα και να αφησεις να σχηματιστει με τον καιρο ζευγαρι (και τα αλλα τα δινεις).

Κοχυλοψαρα επιμενω μονο δυο ειδη. Μιας και τα brevis με τα multies μοιαζουν, θα προτεινα τον αρχικο συνδυασμο brevis (αποικια) + stappersi (ζευγαρι) εισαγαγοντας τα στο ενυδρειο οπως σου περιεγραψα παραπανω, και δινοντας προσοχη οι περιοχες τους να εχουν οπτικο διαχωρισμο.

Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια...
-------------------------
Καινούριες απορίες...
πόσο κιλά άμμο θα χρειαστώ για 180χ50 βάση?
και πόσα κιλά πέτρες?

Κλεόβουλος 03-08-10 12:22

Άμμο (ψιλή) θα χρειαστείς τουλ. 6-7 πόντους πάχος.
Πέτρες εξαρτάται τι θα φτιάξεις,τι είδος πέτρας κλπ
(Φόρτωσε το πορτ μπαγκάζ και ας περισσέψουν :D)

Tolis 05-08-10 10:23

Ειδα σε αλλο ποστ σου οτι σκεφτεσαι να βαλεις και Neolamprologus caudopunctatus. Ειναι ειδος που αναπαραγεται σε κελυφη σαλιγκαριων, και που καμμια φορα ζει και σε αυτα, θα το απεφευγα αφου υπαρχουν ηδη δυο ειδη κοχυλοψαρων.

theodoros 05-08-10 21:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 468930)
Ειδα σε αλλο ποστ σου οτι σκεφτεσαι να βαλεις και Neolamprologus caudopunctatus. Ειναι ειδος που αναπαραγεται σε κελυφη σαλιγκαριων, και που καμμια φορα ζει και σε αυτα, θα το απεφευγα αφου υπαρχουν ηδη δυο ειδη κοχυλοψαρων.

όντος μετά το έμαθα και εγώ...

3-4 είδη πετρόψαρων και 2 είδη κοχυλόψαρων θα μπούν...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:08.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02775 seconds with 11 queries