Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γαρίδες του γένους Neocaridina (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=222)
-   -   Θέματα σχετικά με τη θερμοκρασία (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41265)

Apollwnas 03-06-10 10:33

Θέματα σχετικά με τη θερμοκρασία
 
Ποιες ειναι οι καλυτερες δυνατες συνθηκες να ζησουν οι γαριδουλες αυτες????Γιατι εχω ακουσει οτι τις βαζουν και σε νερο οσμωσης με ψαρια μαλακου νερου αλλα και με σκληρου νερου ψαρακια.:D

Liz@ 03-06-10 10:55

αδιαβαστο σε βρισκω....!:cool::)

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28439

Apollwnas 03-06-10 11:08

Χαχα το εχω δει αυτο !!Αλλα καποια παιδια απο δω τις κρατανε ας πουμε σε νερο δικτυου η μονο με οσμωση η και με το σκληρο που βγαζει η οσμωση !!Γιαυτο περα απο ΤΟ υπομνημα ρωταω ποιο θα ηταν καλυτερο περιβαλλον γιαυτες!!!:confused:

Γιώργος Κ 03-06-10 11:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Apollwnas (Μήνυμα 452634)
Γιαυτο περα απο ΤΟ υπομνημα ρωταω ποιο θα ηταν καλυτερο περιβαλλον γιαυτες!!!:confused:

Κατα τη γνωμη μου ... οι συνθηκες που επικρατουν στο φυσικο τους περιβαλλον ... δηλ. ξαναγυρναμε στο υπομνημα! :p:D

thanasisg 03-06-10 11:38

Και μιας που το έφερε η κουβέντα, δεν παίζουν κανένα ρόλο οι συνθήκες του νερού μέσα στις οποίες γεννιέται και μεγαλώνει το κάθε είδος (όχι μόνο οι γαρίδες)?

Ναι μεν μπορεί στο φυσικό τους περιβάλλον να ζούν πχ σε μαλακό νερό, αλλά τα περσσότερα ζωντανά φτάνουν σε μας μετά από μια ή περισσότερες αναπαραγωγές.

Τώρα γενικεύω πολύ το θέμα και δεν ξέρω αν έχει ξανασυζητηθεί στο φόρουμ, αλλά όπως είπα και στην αρχή μιας που το έφερε η κουβέντα........

Γιώργος Κ 03-06-10 11:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasisg (Μήνυμα 452646)
Ναι μεν μπορεί στο φυσικό τους περιβάλλον να ζούν πχ σε μαλακό νερό, αλλά τα περσσότερα ζωντανά φτάνουν σε μας μετά από μια ή περισσότερες αναπαραγωγές.

Τώρα γενικεύω πολύ το θέμα και δεν ξέρω αν έχει ξανασυζητηθεί στο φόρουμ, αλλά όπως είπα και στην αρχή μιας που το έφερε η κουβέντα........

Εχει ξανασυζητηθει πολλες φορες ... ως συνηθως η αποψη μου ειναι οτι οσες αναπαραγωγες και να γινουν απο εμας το dna τους παραμενει το ιδιο ... για να αλλαξει χρειαζονται παρα πολλα χρονια .. μη πω χιλιαδες ... και αυτο ονομαζεται εξελιξη! Στην ουσια μεταλλαξη που δημιουργειτε ενα νεο ειδος!! Οταν λοιπον γινει αυτο (δε θα ζουμε τοτε) η red cherry π.χ. θα αλλαξει ονομα και θα ειναι κατι αλλο :rolleyes:

Liz@ 03-06-10 11:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 452647)
Εχει ξανασυζητηθει πολλες φορες ... ως συνηθως η αποψη μου ειναι οτι οσες αναπαραγωγες και να γινουν απο εμας το dna τους παραμενει το ιδιο ... για να αλλαξει χρειαζονται παρα πολλα χρονια .. μη πω χιλιαδες ... και αυτο ονομαζεται εξελιξη! Στην ουσια μεταλλαξη που δημιουργειτε ενα νεο ειδος!! Οταν λοιπον γινει αυτο (δε θα ζουμε τοτε) η red cherry π.χ. θα αλλαξει ονομα και θα ειναι κατι αλλο :rolleyes:

σωστο, απλα ισως το ειδος γινεται πιο ανθεκτικο (ας πουμε) σε λιγο διαφορετικες συνθηκες..

Γιώργος Κ 03-06-10 11:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Liz@ (Μήνυμα 452648)
σωστο, απλα ισως το ειδος γινεται πιο ανθεκτικο (ας πουμε) σε λιγο διαφορετικες συνθηκες..

Και πως το ξερουμε αυτο? Δυσκολα μπορεις να διαπιστωσεις κατι τετοιο ... :D
Εδω μια αντιστοιχη συζητηση: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=36966 :smt020

thanasisg 03-06-10 12:29

Και λεω έγω τώρα, κάνοντας τον συνήγορο του διαβόλου +-7 +-7 +-7 +-7 +-7 +-7: έχεις γαρίδα που από την γέννηση της ζεί σε νερό με λάθος συνθήκες:
Θα τις αλλάξεις τις συνθήκες αυτές ή θα τις αφήσεις ίδιες?

Και δεν είμαι σίγουρος ότι απαιτείται γονιδιακή εξέλιξη (και σίγουρα δεν απαιτείται δημιουργία νέου είδους - δημιουργία νέου είδους θα ήταν να αποκτήσει η γαρίδα πνεύμονες για να ζει εκτός νερού) γαι να μάθει ένας οργανισμός να ζει στο ίδιο φυσικό περιβάλλον αλλά σε διαφορετικές συνθήκες από αυτές που θεωρούνται ιδανικές!!!

Γιώργος Κ 03-06-10 12:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasisg (Μήνυμα 452665)
Και λεω έγω τώρα, κάνοντας τον συνήγορο του διαβόλου +-7 +-7 +-7 +-7 +-7 +-7: έχεις γαρίδα που από την γέννηση της ζεί σε νερό με λάθος συνθήκες:
Θα τις αλλάξεις τις συνθήκες αυτές ή θα τις αφήσεις ίδιες?

Και δεν είμαι σίγουρος ότι απαιτείται γονιδιακή εξέλιξη (και σίγουρα δεν απαιτείται δημιουργία νέου είδους - δημιουργία νέου είδους θα ήταν να αποκτήσει η γαρίδα πνεύμονες για να ζει εκτός νερού) γαι να μάθει ένας οργανισμός να ζει στο ίδιο φυσικό περιβάλλον αλλά σε διαφορετικές συνθήκες από αυτές που θεωρούνται ιδανικές!!!

Θα το αλλαξεις σταδιακα στις παραμετρους που εχουν στη φυση ...

Δες το σε εσενα τον ιδιο ... οι προγονοι σου εχουν εμβολιαστει για τον κιτρινο πυρετο και εχουν αντισωματα ... οι γονεις σου ομως ακομα και αν εχουν εσυ ο ιδιος δε τα κληρονομησες και θα πρεπει να κανεις και εσυ τα εμβολια!! Μακαρι να αλλαζε το dna μας τοσο ευκολα απο την αλλη ειναι καλο γιατι τα ειδη παραμενουν τα ειδη σταθερα ...
Ειδικα οι οργανισμοι που ζουν σε οξινα περιβαλλοντα ειναι πιο ευπαθη σε αλκαλινα ... γιατι τα εισαγουμε σε ξενα για το ανοσοποιητικο τους βακτηρια και ιους! Μπορει να αντεχουν αλλα η προσπαθεια του οργανισμου τους ειναι εξαντλητικη για αυτα!

Raven 03-06-10 14:21

Το γενικεψατε πολυ. οποτε ας ξαναγυρισουμε στην αρχικη ερωτηση.
Ας δουμε τι γινεται λοιπον στον φυσικο βιοτοπο των red cherry για να κατανοησουμε τις συνθηκες στις οποιες ζουν.
Στην φυση λοιπον ζουν σε κινουμενα μικρα ποταμακια . ρυακια και χειμαρρους που ξεκινουν απο τα ορεινα και καταληγουν στην θαλασσα. Οι συνθηκες και η χημεια του νερου δεν ειναι ιδιες σε καθε ποταμακι και επισης αλλαζουν αναλογα με την εποχη, την βροχοπτωση, τα πετρωματα κλπ. Τα ξερα φυλλα και τα ξυλα που πεφτουν στο νερο επισης αλλαζουν τις σκληροτητες και το ΡΗ απο περιοχη σε περιοχη. Κοντα στις εκβολες το νερο μπορει να ειναι ακομα και υφαλμυρο.
Η φυση λοιπον προικισε ορισμενα ειδη με μεγαλη προσαρμοστικοτητα και αυτο ισχυει και για τις αγριες red cherry. Στο ενυδρειο μπορουν να επιζησουν να αναπαραχθουν και να προσαρμοστουν σε μια αρκετα μεγαλη γκαμα τιμων νερου απο οξινο και μαλακο εως πολυ σκληρο και αλκαλικο, ακομα και ελαφρως υφαλμυρο.
Αυτα που ειναι πολυ σημαντικα ειναι να ειναι καθαρο το νερο, να περιεχει αρκετο οξυγονο και να εχει τουλαχιστον ΚΗ>1 και DH>1 για να μπορουν να χτισουν τον εξωσκελετο τους.
Αν θελετε τις ιδανικες συνθηκες για το ειδος ειναι : ελαφρως αλκαλικο νερο (ΡΗ 7,2-7,8 ) και ελαφρως σκληρο νερο (Dh 8-14). Ετσι τουλαχιστον λενε καποιοι ειδικοι που τις εχουν μελετησει στον βιοτοπο αλλα και στο ενυδρειο..

Οσο πιο τοπικο , απομονωμενο και εξειδικευμενο ειναι ενα ειδος γαριδας, τοσο πιο ευαισθητο γινεται σε αλλαγες και απαιτει πιο σταθερες συνθηκες και στα ενυδρεια μας. Βλεπε γαριδες sulawesi..

vag0s 03-06-10 16:05

Για τις τιμές του νερού πήρες απαντήσεις.
Αυτό που θέλω να σημειώσω είναι ότι έχω δει γαρίδα κατακόκκινη και πραγματικά μου έκανε εντύπωση γιατί το Ph ήταν 5.
Από τις πιο κόκκινες που έχω δει.. :confused:

:)

Raven 04-06-10 01:57

To χρωμα των red cherry ειναι ενας γριφος που μου πηρε περιπου εναν χρονο να τον λυσω. Σιγουρα δεν το επιρρεαζουν (το χρωματισμο) οι τιμες νερου. Εκθαμβωτικα κοκκινες red cherry μπορεις να δεις σε ενυδρειο με black water και χαμηλο ΡΗ αλλα και σε ελαφρως υφαλμυρο με σκληροτητες στα υψη.

Xlapatsas 04-06-10 13:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Raven (Μήνυμα 453046)
To χρωμα των red cherry ειναι ενας γριφος που μου πηρε περιπου εναν χρονο να τον λυσω. Σιγουρα δεν το επιρρεαζουν (το χρωματισμο) οι τιμες νερου. Εκθαμβωτικα κοκκινες red cherry μπορεις να δεις σε ενυδρειο με black water και χαμηλο ΡΗ αλλα και σε ελαφρως υφαλμυρο με σκληροτητες στα υψη.

Επομένως το κόκκινο χρώμα τους οφείλεται στη διατροφή τους?

@@nikos@@ 14-06-10 16:26

Θερμοκρασια στο κοκκινο!!!!!!
 
Καλησπερα εδω και μια εβδομαδα στα ενυδρεια μου με τις γαριδες (80λ και 20λ) η θερμοκρασια φτανει στους 30 καθε μεσημερι και μεσα εχω red cherry...zw

Tι να κανω θα παθουν τιποτα ολο το καλοκαιρι?:smt120

Οταν οι θερμοκρασιες εξωτερικα φτασουν 40?Πανε οι γαριδες?:(

exelix 14-06-10 16:37

Βάλε ανεμιστηράκια υπολογιστή. Ψάξε σε παλιά θέματα να δεις λεπτομέρειες άμα δυσκολεύεσαι να σκεφτείς πώς!

jiraiya 14-06-10 21:08

το κολπο με το ανεμηστιρακια υπολογιστη πολυ καλο βαλε στα 80 λιτρα 2 μαζι και 1 για το μικρο πιστευω οτι θα ειναι αρκετα,και καλη ψυξη!!!!

oko 15-06-10 00:28

Φιλε Νικο εγω στο 20 λιτρο εχω ενα ανεμιστηρα 8cm συνδεμενο με τα φωτα δηλ. ανοιγει αποτε ανοιγουν τα φωτα και εχω μεχρι και σημερα 23-25 βαθμους. Αλλα εχω και πολυ μεγαλη εξατμιση νερου, παντως την δουλεια μου την κανω.

uptight 15-06-10 10:08

Βρε παιδιά... Δεν υπάρχει ανεμιστηράκι ειδικό που να συνδέεται πιο απλά; Έχω ένα 70αράκι ενυδρείο με γκάπις και πέρυσι το καλοκαίρι είχα μόνο 3 ψάρια εκ των οποίων τα 2 τα έχασα λόγω της ζέστης - σε κάποια φάση είδα ότι το νερό είχε φτάσει στους 32 βαθμούς... Από τότε άρχισα να αφήνω ανοιχτό το καπάκι και όταν έκανε πολλή ζέστη τους έβαζα από πάνω τον κανονικό ανεμιστήρα και φύσαγε την επιφάνεια, κι έτσι το ερίξα στους 29 με 30, όχι παρακάτω... Φέτος όμως έχω 15 ψάρια, 5-6 ενήλικα και μωρά διαφόρων ηλικιών και δε θέλω να τα χάσω!

Θυμάμαι ότι είχα διαβάσει για τα ανεμιστηράκια αλλά είχα καταλάβει ότι υπάρχουν ειδικά για ενυδρεία ανεμιστηράκια με πιαστράκια που στερεώνονται στο καπάκι. Προσωπικά δεν έχω ούτε διάθεση ούτε γνώσεις για DIY και θέλω κάτι έτοιμο και κυρίως φτηνό. Στο site του WaterInn είδα κάτι τέτοια προϊόντα αλλά δεν είχε τιμή. Πείτε μου ότι δεν θα χρειαστεί να το παίξω μαστόρισσα plz!!!!

Raven 15-06-10 16:17

Εγω απλως να αναφερω εδω σχετικα με τις αντοχες των red cherry στην θερμοκρασια οτι περυσι που ειχαν μεταφερθει μερικες με τα φυτα στην γλαστρολιμνη, αντεξαν μεχρι τους 30 C αλλα με πολυ καλη οξυγονωση. Οταν ξεπερασε και εφτασε τους 31-32 δεν αντεξε καμια.
Αντιθετως τα cpdακια και endleraκια αντεξαν ακομα και στους 34 με τον καυσωνα.

achisael 16-06-10 15:33

Ρε παιδια εβαλα να φυσαει μεγαλος ανεμιστηρας πανω στο τζαμι μετα μεσα και τιποτα... 30οC κολλημενα και τα δυο...
μαλιστα το ενα λεει 30.2 .....

thanasisg 16-06-10 15:52

Πάνω στο τζάμι σίγουρα δεν κάνει τίποτα. Πρέπει να φυσάει πάνω στο νερό ώστε να απομακρύνει τον κορεσμένο με υδρατμούς αέρα και να επιταχύνει με αυτό τον τρόπο την εξάτμιση.

Τώρα γιατί ο μεγάλος δεν έκανε τίποτα φυσώντας μέσα δεν ξέρω. Αν ο αέρας έπεφτε πάνω στο νερό θα έπρεπε να είχε βοηθήσει. Πόση ώρα τον άφησες να δουλεύει?

exelix 16-06-10 15:56

Αν δεν μπορείς να βάλεις να χτυπάει στο νερό κάνε την πατέντα να χτυπάει σε βρεγμένη πετσέτα που την έχεις κολλημένη στο τζάμι, αλλά δεν είναι πολύ όμορφο.

aquamaniac 16-06-10 21:49

Ειχα και εγω προβλημα με θερμοκρασια και πηρα 2 ανεμιστηρακια με μανταλακι απο 15 ευρω το καθενα και πλεον αν τα αφησω ολη μερα να δουλευουν φαντασου οτι η θερμοκρασια πεφτει στους 24 βαθμους,ετσι αφησα το ενα μονο να δουλευει ακριβωσ εκει που κανει αναταραξη το φιλτρο.τα πηρα απο μαγαζι petshop απλα και γρηγορα!

σκεψου το.τα λιτρα μου ειναι 180.

kingrim 16-06-10 22:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquamaniac (Μήνυμα 456972)
Ειχα και εγω προβλημα με θερμοκρασια και πηρα 2 ανεμιστηρακια με μανταλακι απο 15 ευρω το καθενα και πλεον αν τα αφησω ολη μερα να δουλευουν φαντασου οτι η θερμοκρασια πεφτει στους 24 βαθμους,ετσι αφησα το ενα μονο να δουλευει ακριβωσ εκει που κανει αναταραξη το φιλτρο.τα πηρα απο μαγαζι petshop απλα και γρηγορα!

σκεψου το.τα λιτρα μου ειναι 180.

αυτο δεν ειναι εφικτο εκτος εαν στον χωρο δουλευει aircodition ή ο χωρος εχει μονωση και η θερμοκρασια δωματιου ειναι απο 25 και κατω....

ο ανεμιστηρας μπορει να ριξει την θερμοκρασια σε θερμοκρασια δωματιου

ετσι ξερω τουλαχιστον

Πάνος 17-06-10 00:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kingrim (Μήνυμα 456990)

ο ανεμιστηρας μπορει να ριξει την θερμοκρασια σε θερμοκρασια δωματιου

ετσι ξερω τουλαχιστον

δεν ισχυει αυτο...μπορει να τη ριξει πιο χαμηλα....στο ελληνικο βιοτοπικο κρατουσα μεσα σε καυσωνα (28-30 βαθμοι) θερμοκρασιες 22 και 23 βαθμους...(τη νυχτα 21)
η εξατμιση προκαλει ψυξη...η θερμοκκρασια του περιβαλλοντα χωρου παιζει ρολο μονο στο ρυθμο επαναυξησης της θερμοκρασιας...οποτε οταν γινει ο ρυθμος αυτος ισος με το ρυθμο ψυξης λογω εξατμισης...τοτε οριζεται και η χαμηλοτερη δυνατη θερμοκρασια...;)

thanasisg 17-06-10 09:12

Και στο δικό μου ριο125 η θερμοκρασία πέφτει με χρήση ανεμιστήρων κάτω από την θερμοκρασία δωματίου, με τρελλή όμως εξάτμιση: την Κυριακή το μεσημέρι έκανα αλλαγή και μέχρι εχθές το βράδυ (σε τρεις ημέρες δηλαδή) είχα χάσει από εξάτμιση περί τα 11-12 λίτρα νερού!!

thanasis76 21-06-10 20:33

Red cherry shrimp σε χαμηλο ph......
 
καλησπερα.
θα ηθελα να μου πειτε αν εχει κανεις σε ενυδρειο με δισκους
Red cherry shrimp
θα μπορεσουν να ζησουν σε 5 ph???

ευχαριστω!!!!

Γιώργος Κ 21-06-10 20:37

Εζησαν σε ph 4,20 μεγαλωσαν σε νηπιαγωγειο δισκων και ειχαν παραμεινει στο φιλτρο χωρις να μπορω να τις πιασω μεχρι που εξαφανιστηκαν!! Γενικα η θερμοκρασια ειναι απαγορευτικη ... ουτε αμανο αντεξαν ουτε αλλες (λαθη του παρελθοντος με θανασιμα αποτελεσματα :()

thanasis76 21-06-10 20:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 458455)
Εζησαν σε ph 4,20 μεγαλωσαν σε νηπιαγωγειο δισκων και ειχαν παραμεινει στο φιλτρο χωρις να μπορω να τις πιασω μεχρι που εξαφανηστηκαν!! Γενικα η θερμοκρασια ειναι απαγορευτικη ... ουτε αμανο αντεξαν ουτε αλλες (λαθη του παρελθοντος με θανασιμα αποτελεσματα :()

γιατι το λες για την θερμοκρασια... ???
αφου διαβασα οτι ζουν μεχρι 30 βαθμους....


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02479 seconds with 11 queries