Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Ερώτ. για θερμαντήρες στην σειρά (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=27695)

Strahos 29-10-08 13:07

Ερώτ. για θερμαντήρες στην σειρά
 
1 Συνημμένο(α)
Απόκτησα 2 θερμαντήρες από την τελευταία παραγγελία. Ο ένας έχει θερμοστάτη κανονικά ο άλλος όμως είναι τιτανίου και δεν έχει θερμοστάτη, άπαξ και μπει στην πρίζα δουλεύει συνεχώς. Δεν το ήξερα όταν τον παρήγγηλα και δεν πήρα controler. Οπότε έκανα την εξής πατέντα: Πήρα 2 θηλυκά φις, ένα αρσενικό και καλώδιο και σύνδεσα τους θερμαντήρες κατά σειρά, έτσι ώστε όταν αυτός με τον θερμοστάτη σβήσει να ανοίγει το κύκλωμα και να σταματάει κι αυτός του τιτανίου.

Αυτό που παρατήρησα όμως είναι ότι από 24 βαθμούς για να ανεβάσω στους 28 (έβγαλαν ικ οι ροδόστομοι...) ήθελε σχεδόν 2 μέρες συνεχούς λειτουργίας των θερμαντήρων. Οι θερμαντήρες είναι 300άριδες και τα λίτρα είναι 720.

Ερώτηση, μήπως λόγω του ότι είναι κατά σειρά η αντίσταση του ενός μείωνει την ένταση έτσι ώστε ό 2ος να υπολειτουργεί? Η πατέντα δηλαδή είναι μούφα? :confused:

Καλές ηλεκτρολογικές γνώσεις needed please.

edit: και ένα σκαρίφημα για να καταλάβετε την σύνδεση.

Yiannis59 29-10-08 13:12

Δυο τρακοσαρηδες στην σειρα = ενας εκατονπενηνταρης

R= R1*R2/R1+R2

Strahos 29-10-08 13:15

του τσέκαρα πάντως και ζεσταίνουν κι οι 2. Τι εννοείς ότι όταν είναι στην σειρά είναι σαν ένας σε watt?
ο τύπος που δίνεις μας βγάζει 90000/600=150 (?) έχω ξεχάσει τα φυσικά μου τελείως

Yiannis59 29-10-08 13:19

Ακριβώς ζεσταίνουν και οι δυο με απόδοση ενός 150
Στο έγραψα με βάση την αντίσταση γιατί στην πράξη αντιστάσεις είναι για να μην μπλέξουμε με Watt.
στην ουσία οι αντιστάσεις προστίθενται και μεγαλώνοντας η αντίσταση μειώνετε η απόδοσή
Και να το δουμε και ποιο μπακαλίστικα η καθε αντίσταση αντί να πάρει 220V παίρνει 110V

Strahos 29-10-08 13:24

:smt103
τι άλλη πατέντα μπορώ να κάνω τότε? καμιά διαφορετική συνδεσμολογία?

Yiannis59 29-10-08 13:31

Τωρα που το ξανασκεφτεικα λαθος τύπο σου έγραψα λειτουργούν σαν ενας 300 Watt

moudi 29-10-08 13:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59 (Μήνυμα 301006)
Δυο τρακοσαρηδες στην σειρα = ενας εκατονπενηνταρης

R= R1*R2/R1+R2


Δεν νομιζω οτι ειναι οπως τα λες:rolleyes: Οταν εχουμε δυο ιδιες τιμες αντιστασεων οταν τις συνδεσουμε σε σειρα εχουμε την διπλασια τιμη αντιστασης. Οταν τις ιδιες αντιστασεις τις βαλουμε παραλληλα τοτε εχουμε ακριβως την μιση τιμη αντιστασης:rolleyes:
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59 (Μήνυμα 301026)
Τωρα που το ξανασκεφτεικα λαθος τύπο σου έγραψα λειτουργούν σαν ενας 300 Watt

Με προλαβες:smt047

Yiannis59 29-10-08 13:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Strahos (Μήνυμα 301019)
:smt103
τι άλλη πατέντα μπορώ να κάνω τότε? καμιά διαφορετική συνδεσμολογία?

Δεν νομιζω εκτως απο eliwell η κατι σχετικο

aquaman 29-10-08 13:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από moudi (Μήνυμα 301027)
Δεν νομιζω οτι ειναι οπως τα λες:rolleyes: Οταν εχουμε δυο ιδιες τιμες αντιστασεων οταν τις συνδεσουμε σε σειρα εχουμε την διπλασια τιμη αντιστασης. Οταν τις ιδιες αντιστασεις τις βαλουμε παραλληλα τοτε εχουμε ακριβως την μιση τιμη αντιστασης:rolleyes:
-------------------------


Με προλαβες:smt047

Επειδή η ισχύς που καταναλώνεται σε αντίσταση R όταν στα άκρα της έχει τάση Ε και διατρέχεται από ρεύμα έντασης Ι είναι Ρ=Ε*Ε/R,
συνδέοντας 2 ίδιες αντιστάσεις στη σειρά, είναι σαν να πολλαπλασιάζουμε το R επί 2, οπότε και η ισχύς που καταναλώνεται διαιρείται στα 2, άρα λειτουργεί σαν να έχει 150αρα αντίσταση...:(

Yiannis59 29-10-08 13:46

Εκει την πατησα και εγω στην αρχη σαν 150 η καθε μια αρα σύνολο 300

Kotsos 29-10-08 14:26

1 Συνημμένο(α)
Βάλε ένα ρελεδάκι...

orck 29-10-08 15:22

Μονο με eliwell αλλιως τιποτα
ουτε με ρελεδακι μπορεις να ελεγξεις τον δευτερο

Yiannis59 29-10-08 15:27

Δεν παίζουμε με τα 220 V και δεν διακινδυνεύουμε ψαρόσουπα

maikl 29-10-08 15:30

-Τον δικο του controler θα εβαζα και θα ημουν οκ...

υ.γ.Τον ειχε στο QUIKO πριν κανα δυο εβδομαδες-ειχε καμποσα κοματια;)

moudi 29-10-08 15:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquaman (Μήνυμα 301032)
Επειδή η ισχύς που καταναλώνεται σε αντίσταση R όταν στα άκρα της έχει τάση Ε και διατρέχεται από ρεύμα έντασης Ι είναι Ρ=Ε*Ε/R,
συνδέοντας 2 ίδιες αντιστάσεις στη σειρά, είναι σαν να πολλαπλασιάζουμε το R επί 2, οπότε και η ισχύς που καταναλώνεται διαιρείται στα 2, άρα λειτουργεί σαν να έχει 150αρα αντίσταση...:(


Μονος σου το λες οτι αν βαλουμε τις αντιστασεις σε σειρα ειναι επι 2. Οποτε αφου η καθε αντισταση =150 watt τοτε και οι δυο μαζι= 300 watt.

aquaman 29-10-08 16:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από moudi (Μήνυμα 301058)
Μονος σου το λες οτι αν βαλουμε τις αντιστασεις σε σειρα ειναι επι 2. Οποτε αφου η καθε αντισταση =150 watt τοτε και οι δυο μαζι= 300 watt.

Όχι. Αυτό που λέω είναι ότι η συνολική _αντίσταση_ είναι χ 2, οχι τα Watt. Τα Watt είναι μονάδα μέτρησης της κατανάλωσης (ισχύος) που έχει η αντίσταση. Η ίδια η αντίσταση μετράται σε Ohm. Αυτό που κάνει βάζοντας τις αντιστάσεις στη σειρά, είναι να διπλασιάζει τα Ohm. Η ισχύς όμως (που μετατρέπεται σε θερμότητα) ΔΕΝ θα είναι 300W, αλλά 150W με βάση τον υπολογισμό που ανέφερα πιό πάνω (Ισχύς = V^2/R. To V μενει ίδιο, αλλά το R διπλασιάστηκε συνδέοντας τις αντιστάσεις στη σειρά).

Σκέψου το ως εξής: Αν στα 220V συνδέσεις μια ολοένα αυξανόμενη αντίσταση, η ισχύς που θα καταναλώνεις θα είναι ολοένα και μικρότερη. Στο όριο όπου η αντίσταση γίνεται πολύ μεγάλη ώστε να περνά μηδενικό ρεύμα, η ισχύς μηδενίζεται και αυτή.

crazyio 29-10-08 17:05

Βάλε έναν eliwell να τελειώσεις με το θέμα ψύξη/θέρμανση ...

netblues 29-10-08 17:43

Το ρελεδακι ειναι λαθος.
Κατα ταλλα... αν δεν θες να βαλεις eliwell μπορεις παντα να βαλεις ενα IKS. :D
Επισης υπαρχουν στο ebay απλοι θερμοστατες ψηφιακοι με κοστος γυρω στα 15 ευρω...

ΥΓ Γινεται να τον κανεις να ακολουθει τον αλλο, αλλα ΔΕΝ αξιζει με τιποτε...

Strahos 29-10-08 20:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 301083)
ΥΓ Γινεται να τον κανεις να ακολουθει τον αλλο, αλλα ΔΕΝ αξιζει με τιποτε...

με ποιον τρόπο εννοείς? Δουλεύοντας και οι 2 στην κανονική τους ισχύ?

netblues 29-10-08 20:14

Προφανως στην πληρη ισχυ. Μιλαω για ηλεκτρονικη κατασκευη, που μαλλον θα κοστισει περισσοτερο απο ενα ετοιμο εξωτερικο ηλεκτρονικο θερμοστατη.
Τεχνικα θα πρεπει να μπει σε σειρα στο κυκλωμα του θερμαντηρα με το θερμοστατη μια μικρη αντισταση, της ταξεως του 0.05 Ωμ. Οταν θα διαρεεται απο ρευμα πανω της θα δημιουργειται μια μικρη ταση. Αυτη η ταση, μετα απο ανορθωση και καταληλη ενισχυση οδηγει ενα ρελε το οποιο ελεγχει το θερμαντηρα που δεν εχει θερμοστατη.
Με ακριβως το ιδιο κοστος βαζεις ενα αισθητηρα θερμοκρασιας....
Ξαναλεω, δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ νοημα μια τετοια κατασκευη.

Strahos 29-10-08 20:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 301109)
Προφανως στην πληρη ισχυ. Μιλαω για ηλεκτρονικη κατασκευη, που μαλλον θα κοστισει περισσοτερο απο ενα ετοιμο εξωτερικο ηλεκτρονικο θερμοστατη.
Τεχνικα θα πρεπει να μπει σε σειρα στο κυκλωμα του θερμαντηρα με το θερμοστατη μια μικρη αντισταση, της ταξεως του 0.05 Ωμ. Οταν θα διαρεεται απο ρευμα πανω της θα δημιουργειται μια μικρη ταση. Αυτη η ταση, μετα απο ανορθωση και καταληλη ενισχυση οδηγει ενα ρελε το οποιο ελεγχει το θερμαντηρα που δεν εχει θερμοστατη.
Με ακριβως το ιδιο κοστος βαζεις ενα αισθητηρα θερμοκρασιας....
Ξαναλεω, δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ νοημα μια τετοια κατασκευη.

οκ sir, νόμιζα πως μπορώ να έχω το ίδιο αποτέλεσμα βάζοντας τους 2 θερμαντήρες σε σειρά, τα ξέχασα τα μαθήματά μου :)
μετά πίστευα ότι ίσως υπάρχει "ηλεκτροβάνα" ρεύματος έτοιμη σε ηλεκτρονικά είδη αλλά αν υπήρχε μάλλον θα το'ξερες.
Θα προχωρήσω σε ηλ/νικό εξ. θερμοστάτη (αν το'ξερα θα'περνα 2 ίδιους θερμαντήρες αλλά ποιος ξέρει που χάζευα όταν διάλεγα... και ήταν και πιο φτηνός ο αυτόνομος)

Καλό είναι που έγινε κι έτσι όμως για να υπάρχει σαν αρχείο και για άλλους

netblues 29-10-08 20:27

Ο τιτανιου ειναι αλλη κλαση θερμαντηρα, οποτε δεν μπορουμε να τον συγκρινουμε με τα "γυαλακια...¨"

orck 29-10-08 21:10

οπως και να εχει δεν εγινε κανενα τρομερο κακο
τον ελεκτη ειναι καλο να τον αγορασουμε ολοι μας, ειναι απο τα πιο σημαντικα εξαρτηματα στο ενυδρειο μας

Strahos 31-10-08 14:48

τι τιμές παίζουν για eliwell? Από νετ μιλάμε πάντα?

kostasthess_ 31-10-08 15:04

Φίλε μου εγώ τον eliwell τον πήρα απο εδώ αν θες...

ΥΙΟΙ ΣΑΒΒΑ ΛΑΖΑΡΙΔΗ Ο.Ε.
Σαπφούς 30
54627 Θεσσαλονίκη
Τηλ. : 2310 516 688 – 2310 553 265
Fax : 2310 545 240
web site : www.lazaridi-refr.gr
e-mail : info@lazaridi-refr.gr

Τιμούλα του?50ευρώ μαζί με μετασχηματιστή και αισθητήριο...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:18.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02175 seconds with 11 queries