Ξανάστησιμο ενυδρείου μονομάχου
 

Παρακαλώ τα φώτα σας...

Αποφασισα πριν απο περιπου 10 μερες να ξαναστησω το 25lt ενυδρειο για ενα μονομάχο.

Επλυνα ενυδρειο, χαλικι, νεες πετρες λάβας, φιλτρο, θερμοστατη με καυτο νερο και οδοντοβουρτσα.
Το σεταρα και το ξεκινησα. Απο τα 25 lt τα 6 ηταν βρυσης και τα 10 απο ενυδρειο φίλου.
Αντιχλώριο, βακτηρια και παμε...
Μετα απο τρεις μερες λειτουργιας εβαλα εναν πολυ ομορφο μονομαχο. του εκανα προσαρμογη 1:15' με σβηστα φωτα και απο την επόμενη 5 ώρες φωτοπερίοδο.
Μετρησεις καθημερινα μα αμμωνια, ΝΟ2 και ΝΟ3 ισα που μετριουνταν.
Καθημερινα προσθετα και 1,5λτ νερο φρεσκο σιγα σιγα με αντιχλωριο και βακτηρια.
Την τρίτη μερα ο μονομαχος δεν εφαγε και αρχισε να βυθιζεται και να βγαινει για ανασα, να κινειται τρελά και ΝΑ καθεται ακίνητο κλπ
Εκανα μια αλλαγη νερου 30% σιγα σιγα χωρις να αλλαξει η θερμοκρασια.
Μετά απο περίπου 4 ωρες ο μονομαχος κατεληξε...

Τις πταιει;

Καλησπέρα. Οι μετρήσεις για το νερό με τι έγιναν? Με υγρά ή με στικακια? Το φίλτρο το μπόλιασες καθόλου ή βασίστηκες στα βακτηρία μόνο? Ποια έβαλες? Έκανες ότι ακριβώς έγραφαν οι οδηγίες? Το ενυδρείο έχει μόνο 16 λίτρα νερού?

Οι μετρήσεις εγιναν με aquily (ΝΟ2,ΝΟ3),ΑΡΙ & ΣΑΛΙΦΕΡΤ αμμωνία,(ολα υγρα).
Εβαλα νερο απο ενυδρειο φιλου (χρυσοψαρα).
Το ενυδρειο ειναι συνολο 26λτ.
Βακτηρια πρωτη δευτερη μέρα εβαλα μια μαρκα που δεν θυμαμαι(πριν μπει το ψαρι και οταν μπηκε εβαλα sera.
Εννοειται οτι ακολούθησα τις οδηγίες.

Εσύ και κρίμα για το ψάρι.
Προφανώς το φίλτρο σου ήταν άστρωτο και κανένα δεν έχω δει να στρώνει με μπουκαλοβακτήρια σε 3 μέρες. Το νερό που έβαλες από ενυδρείο φίλου ήταν περιττό. Μπόλι χρειαζόσουν δηλ. ώριμο βιολογικό υλικό, για να βάλεις στο φίλτρο.
Διάβασε τα άρθρα για τον κύκλο του αζώτου και όσα σου έγραψαν στα προηγούμενα θέματα σου ;)

Οι μετρήσεις που έκανες ΝΗ3/ΝΗ4 & ΝΟ2 ήταν μηδενικές δηλαδή ;
Και όπως σωστά είπε και Κλεόβουλος , σίγουρο το φίλτρο δεν έστρωσε σε τόσες λίγες ημέρες με ζουμιά και νερό από άλλο ενυδρείο,
και το νερό από άλλο ενυδρεία μεταφέρει ελάχιστη βιολογία.
Αν οι τιμές που ρώτησα πριν ήταν μηδενικές , τότε κάτι άλλο φταίει,
ίσως το ψάρι να είχε ήδη πρόβλημα.
Κρίμα πάντως.
Την επόμενη φορά να στρώσεις σωστά το φίλτρο και μετά να βάλεις ψάρι μέσα.

Κριμα για το ψαρακι.
Επρεπε να μπολιασεις πρωτα οπως σου ειπε ο κλεοβουλος.
Χωρις μπολι θελει πολες μερες να στρωσει.
Και τα λιτρα ειναι απαγορευτικα για ψαρι και ειδικα για μονομαχο που αν τον δεις σε πολα λιτρα θα καταλαβεις τι εννοω.
Κανε την γυαλα ενα ομορφο γαριδαδικο.

Κρίμα για το ψαράκι. Η σωστή διαδικασία όπως σου έγραψαν και τα παιδιά πιο πάνω είναι πρώτα να μπολιάσεις/στρώσεις και μετά να βάλεις το ψάρι. Παρόλαυτά δεν πιστεύω ότι έφυγε από αμμωνία το ψάρι μέσα σε 3 μέρες σε 20 λίτρα νερό, εκτός αν τάιζες πάρα πολύ και έμενε τροφή αφάγωτη ωστε να προκαλέσει μεγάλο spike. Μάλλον κάτι άλλο φταίει...

Οχι, ταιζα ελαχιστα
-------------------------
Ειχα την αισθηση οτι μπορουσε να στρωσει με ενα σκληρο ψαρι...

http://www.tsamisaquarium.gr/Selides.../aquastart.htm

Η πιθανοτητα το ψαρι να μην ηταν οκ φανταζομαι δεν παιζει...

Σε καθε περιπτωση φταιω εγω.

Οι μονομάχοι είναι "σκληροί" σχετικά με τις υψηλές θερμοκρασίες και την έλλειψη οξυγόνου, με την αμμωνία δεν έχουν κάποια αυξημένη ανθεκτικότητα. Και δυστυχώς οι περισσότεροι που πωλούνται στα πετσοπ έχουν ήδη εκτεθεί σε υψηλά επίπεδα λόγω της ζωής στο ποτηράκι...

Αυτή είναι ξεπερασμένη μέθοδος και είναι απαράδεκτη.
Δεν υπάρχουν σκληρά ψάρια,
όλα τα ψάρια ταλαιπωρούνται με την αμμωνία,
και είναι κρίμα να θυσιάζουμε ψάρια για να λέμε μετά πως είμαστε ενυδρειόφιλοι.
Ο στόχος μας και ο σκοπός μας είναι η καλύτερη δυνατόν διαβίωση των ζωντανών που φιλοξενούμε.
Αυτός ο μύθος πως για το στρώσιμο βάζουμε χρυσόψαρα πρέπει να πάψει να υπάρχει.
Μπορούμε να βάλουμε μπόλι
ή να κάνουμε υπομονή να στρώσει μόνο του
ή με τη βοήθεια "βακτηρίων" που υπάρχουν στο εμπόριο που και πάλι θέλει υπομονή και αυτό

Την βρηκα σε διαφορα site.
Ενδεικτικα:

http://greekaquaponics.blogspot.gr/2...post_3782.html


http://www.aquahobby.gr/arthra/aquar...r-cicling.html

Αρχικα να πω πως δεν εγινε επιτηδες.

Σε καθε περιπτωση ομως η επομενη ερωτηση ειναι, τι ειναι αυτο αλλα και ποιος οριζει τι ειναι παραδεκτο και τι οχι;

Υπαρχει καποια μελέτη-διατριβη σε καποιο επισημο μεσο που θα πρεπει κάποιος να συμβουλεύετε, γιατι εγω δυστυχως δεν βρηκα...

Δεν είπα φίλε μου πως το έκανες επίτηδες.
Δυστυχώς κάποιοι προτείνουν αυτή τη μέθοδο ή την προτείνουν αλλά με προσοχή.
Προσωπικά θα έλεγα πως πρέπει να τον αναφέρουν σαν απαγορευτικό τρόπο στρωσίματος ,
ούτε καν για έμπειρους.
Και το παραδεκτό το ορίζει η συνείδηση μας πρώτα από όλα,
προσωπικά το θεωρώ αντιδεοντολογικό να δηλώνω πως είμαι ενυδρείοφιλος και να πασχίζω για την "ευ ζην" των ζωντανών που φιλοξενώ και από την άλλη για να το κάνω αυτό θα πρέπει να θανατώσω με βάναυσο τρόπο ή να ταλαιπωρήσω άλλα ζώα

Κανείς φίλε μου δεν λέει ότι έγινε κάτι επίτηδες αλλά προφανώς λόγω άγνοιας.
Η ευθύνη σου και η ευθύνη όλων μας που φιλοξενούμε ζωντανά είναι να προσπαθούμε όσο το δυνατό περισσότερο να τους δώσουμε τις καλύτερες δυνατές συνθήκες, διαβάζοντας/συζητώντας/συμβουλευόμενοι έγκυρες πηγές. Σ' αυτό το τελευταίο προσπαθούν όλοι εδώ μέσα να προσανατολίσουν τον κάθε νέο χομπίστα και με βασικό κριτήριο τον σεβασμό στη ζωή των υδρόβιων φίλων μας.
Το διαδίκτυο είναι ένας χώρος που γενικά μπορείς να βρεις διαμάντια αλλά και πολλά σκουπίδια. Μπορείς πχ να συναντήσεις απόψεις και πρακτικές που αφορούν το χόμπυ μας και είναι ξεπερασμένες γιατί η εμπειρία ή η επιστήμη απέδειξε ότι ήταν λανθασμένες ή και επιζήμιες.
Σε κάθε περίπτωση εδώ προσπαθούμε να διασταυρώνουμε τις πληροφορίες και υπάρχει ελευθερία αντίλογου και επιχειρημάτων με βάση το κριτήριο που προανέφερα.
Στο ερώτημα σου "τι ειναι αυτο αλλα και ποιος οριζει τι ειναι παραδεκτο και τι οχι;" (που μπορεί να αντιμετωπισθεί και σαν γενικό φιλοσοφικό ερώτημα) εγώ θα απαντούσα ότι είναι " το αποτέλεσμα της επιστημονικής έρευνας και το καταστάλαγμα της εμπειρίας χιλιάδων ενυδρειόφιλων που εκτιμούν την αξία της ζωής του κάθε έμβιου οργανισμού".
Όσο για μελέτες και διατριβές υπάρχουν πολλές αλλά εγώ θα παραθέσω μόνο μία δημοσίευση του Παν.της Φλόριδα, όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι ακόμη και η ελάχιστη ποσότητα αμμωνίας, σ' ένα κλειστό υδάτινο σύστημα, είναι ιδιαίτερα τοξική αλλά ακόμη και τα νιτρώδη σε συγκεντρώσεις μόλις 0,10mg/l ή τα νιτρικά πάνω από 250ml/l είναι τοξικά και επιβλαβή για τα ψάρια. http://edis.ifas.ufl.edu/fa031
+-3

...Ετσι για την ιστορια (μετα απο διασταυρωση) οι μετρησεις ηταν με υγρα και ηταν ολες μηδενικες.

τα aquilli πετα τα.δεν εχω ακουσει ουτε μια φορα που να μετρησε καποιος σωστα με αυτα.αν ανεβασε νιτρωδη το νερο,ειναι αρκετο για να ψοφησει το ψαρι.

Aquili χρησιμοποιούσα όταν ξεκίνησα κ όταν μέτρησα ΝΟ3 με Api είχαν μεγάλη απόκλιση. 5-10 έλεγε η Aquili κ 50 η Api

οκ και ποια ειναι αξιοπιστα; ή τελος παντων καλυτερα;

για νιτρωδη;

Sera, Tetra , Api , JBL , salifert κλπ είναι από τα αξιόπιστα σε όλα τα τεστ.
Προσωπικά προτιμώ τα API, που μπορεί να είναι από τα πιο ακριβά, βγάζουν όμως πολύ περισσότερα ,
σε σημείο που ίσως κάποια στιγμή να το πετάξεις γιατί θα έχει λήξει.
Τα τεστ ΝΟ2 επίσης , είναι από τα τεστ που μετά το στρώσιμο θα το χρησιμοποιείς πολύ ποιο σπάνια,
και μάλιστα κάποια παιδιά σταματούν να ελέγχουν τα ΝΟ2 μετά από κάποιους μήνες αφού ωριμάσει το ενυδρείο.
Να έχεις επίσης υπόψη σου πως όλα τα τεστ κάποια στιγμή λήγουν και χαλάνε,
για αυτό να προσέχεις την ημερομηνία λήξης τους.

Δεν νομιζω οτι τα aqiuli ειναι για πεταμα αλλα...

Μετρησεις με jbl nitrate=0,01mg/lt (αυτο ειναι το μηδεν του τεστ) αντε να ειναι 0,025mg/lt και τα δυο εναι στα πρασινα του τεστ.
Ισως με ηλιακο φως να δω καλυτερα.

τους πρώτους μήνες είχα Aquili για τα ΝΟ3.
το χρησιμοποιημένο μπουκαλάκι μου έδειχνε 5-10.
ένα καινούριο που άνοιξα για την σύγκριση μου έδειξε 25.
της Api έδειξε 50 !!!
από το ίδιο μπουκαλάκι κ τα τρία δείγματα με διαφορά 20 λεπτών οι μετρήσεις.

φίλος, που μετρούσε με Aquili κ του έδειχνε 20, έφερε δείγμα κ η Api έδειξε 60.

έτσι κατάλαβα ότι κ το νερό της βρύσης έχει νιτρικά στην περιοχή μας.

pH, Gh, Kh που έχω της Aquili φαίνεται να δείχνουν σωστά.

Έχω παρατηρήσει κι εγώ για το τεστ νιτρικών της Aquili ότι δείχνει λιγότερα από τις υπόλοιπες...