Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   τσοφλια αμυγδαλου!τα εχει χρησιμοποιησει κανεις? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=65268)

kgf12345 28-09-12 22:01

τσοφλια αμυγδαλου!τα εχει χρησιμοποιησει κανεις?
 
λοιπον ξερω οτι θα φανει αστειο,αλλα ακουστε τι συνεβη:Dεστειλε μια θεια μου μια σακουλα αμυγδαλα απτο χωριο και πηρα μερικα να φαω:D
σπαζοντας λοιπον τα αμυγδαλα κοιταζα τα τσοφλια καποια στιγμη και επειδη προκειται για προιον "αμυγδαλιας" εκανα το συνειρμο με τα καταπα κλπ και λεω,εχει γουστο να κανουνε για Black water.στην αρχη σκεφτικα μονο για το χρωμα.αλλα μετα λεω εχει γουστο να κατεβαζουνε και το ph οπως η τυρφη και τα καταπα....

εκατσα λοιπον να ψαξω λιγο σχετικα με τις ιδιοτητες των τσοφλιων της αμυγδαλιας,και βρηκα κατι τρελλα πραγματα.
εχουν μελετηθει σαν υποκαταστατο του πετροβαμβακα και της τυρφης για οικολογικες καλλιεργειες,σαν υλικο (ενεργος ανθρακας απο τσοφλια αμυγδαλου "Almond nut Shell Activated Carbon" )αφαιρεσης βαρεων μεταλλων και τοξικων ουσιων απτο νερο,(διχλωροφαινολες,χρωμιο,κ.α)αλλα βρηκα και αναφορες στη χρηση του σαν μεσο μειωσης του Ph σε λιμνες! και μαλιστα αποτι διαβασα κανουν και καλυτερη δουλεια απτην τυρφη αλλα ειναι και ευεργετικα με αλλους τροπους αφου εχουνε και φυσικες αντιμικροβιακες ουσιες.(οπως και τα φυλλα καταπα)!
εχω αρκετο διαβασμα,μολις τελειωσω θα δωσω και σχετικα λινκ:D

προς το παρον εχω πει σε ολους στο σπιτι,αν θελουν να φανε αμυγδαλα να μου κρατησουνε τα τσοφλια για να κανω δοκιμες αυριο:D

stelios816 28-09-12 22:05

φωτιες εβαλες παλι θα στουμπωση κοσμος απο καταναλωση αμυγδαλου εδω μεσα . αντε κανε δοκιμες και πες μας εντυπωσης:smt023:smt023

Nick74 28-09-12 22:07

διαισθητικα πιστευω πως και κατι καλο να μην κανουν δεν θα δρασουν αρνητικα, αλλα γιατι οχι catappa που εχουν πολυ περισσοτερα να δωσουν?

kgf12345 28-09-12 22:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stelios816 (Μήνυμα 696916)
φωτιες εβαλες παλι θα στουμπωση κοσμος απο καταναλωση αμυγδαλου εδω μεσα . αντε κανε δοκιμες και πες μας εντυπωσης:smt023:smt023

:D:D:D

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 696917)
διαισθητικα πιστευω πως και κατι καλο να μην κανουν δεν θα δρασουν αρνητικα, αλλα γιατι οχι catappa που εχουν πολυ περισσοτερα να δωσουν?

γιατι εχω πολλα:D

αλλα περα απτη πλακα,το βρηκα πολυ ενδιαφερον που εχουνε τοσες ιδιοτητες/χρησεις.και ξεκινησα να ψαχνω και απο μια μ...α που μου κατεβηκε:D

Nick74 28-09-12 22:28

Δεν κανουν και για τα παντα, εγω παντως μια αλλη χρηση που πηγα να τους κανω περυσι κοντεψα να βαλω φωτια στο σπιτι :D:D:D:D (πηγα να τα χρησιμοποιησω προσαναμα στο τζακι και σκαγανε επι μια ωρα)

Κουραμπιές 28-09-12 22:35

αχαχχαχαχαχα κλαιω..... :D:D:D

ΥΓ ενδιαφερον και εμενα με βολευει ΠΟΛΥ, εχω μυγδαλιες στο πατρικο μου!!!

rigos 28-09-12 22:35

Εχω ριξει μερικα καρυδοτσουφλα εδω και μερικες μερες και μπορω να πω οτι το νερο εχει λιγο σκουρεινει,αλλα το ph ακομα σταθερο.Αν δεις διαφορες σε παραμετρους θα ηθελα να μας πεις αποτελεσματα.

kgf12345 28-09-12 22:58

ναι θα δοκιμασω αυριο.λεω να βαλω 3 δοχεια.ενα με σκετο νερο βρυσης,ενα με φυλλα καταπα και ενα με τσοφλια και θα τα αφησω κανα δυο μερες και τα τρια να δω τι γινεται.και θα δοκιμασω και να τα βρασω να δω αν βγαζουν χρωμα.λογικα θα βγαζουνε αλλα δεν ξερω ποσο:D

το θεμα ειναι στις ποσοτητες στα δυο ειδη.θα πρεπει να δοκιμασω διαφορετικες ποσοτητες τσοφλιων ωστε αν επηρρεαζει το νερο να δω τι ποσοτητα χρειαζεται σε σχεση με τα καταπα,και ποσο γρηγορη δραση εχουνε.

@κουραμπιες εσυ που εχεις τις αμυγδαλιες μπορεις να χρησιμοποιησεις και το φλοιο του δεντρου.εχει και αυτος πολλες ευεργετικες ιδιοτητες...

βασικα τωρα που το σκεφτομαι,εχω την εντυπωση οτι θα αρεσουνε στις γαριδες πολυ...ισως και να κανω λαθος ομως...

Κουραμπιές 28-09-12 23:08

Θα τα κλαιει ο μπαμπας μου τα δεντραααα....περαν της πλακας, δεν θα τον χρησιμοποιησω τον φλοιο ομως. Οσο καλο και αν κανει, εχω γενικα μια ευαισθησια οσον αφορα τον φλοιο των δεντρων. Νιωθω οτι τα μαχαιρωνω. Θα αρκεστω στα τσοφλια αν με τις δοκιμες σου βγαλεις συμπερασματα που να ειναι ενθαρυντικα, σε σχεση με alder cones catappa κλπ.

kgf12345 28-09-12 23:15

ναι ενταξει,δε σου λεω ναρχισεις να πετσοκοβεις το δεντρο:Dμιλαω για φλοιο απο ξερα κλαδια που εχουνε πεσει κλπ.η dennerle πουλαει κομματια φλοιο καταπα για γαριδες(catappa bark).βεβαια αν κρινω απτα φυλλα της που εχω δοκιμασει θαναι αστα να πανε κιαυτα,αλλα αν μπορεις να βρεις "φρεσκο" φυσικο πιστευω θαναι πολυ ανωτερος κιας ειναι και απο "απλη" αμυγδαλια δικια μας.

αν δω αποτελεσμα θα σας πω παντως:D

Nick74 28-09-12 23:24

οκ αν φιλοξενησει κανεις τον Τσιπ και τον Ντεηλ στο ενυδρειο του μπορει να βαλει και βελανιδια :D:D:D:D:D:D:D:D

Κουραμπιές 28-09-12 23:27

xaxaxaxa :D:D

kgf12345 28-09-12 23:28

χαχαχαχα:Dτο εχω κανει!(για τα βελανιδια μιλαω):Dσε πληροφορω οτι φαινονται πανεμορφα τα βελανιδια μεσα στο ενυδρειο.βεβαια θελουνε αντικατασταση συχνα γιατι μουχλιαζουνε.εγω τα αλλαζα καθε 15 μερες.:D:D:Dητανε μια περιοδος προς το τελος λιγο πριν πουλησω το ενυδρειο,που εμπαινες στο δωματιο και μυριζε σαν να εκανες βολτα σε ποταμακι στο δασος.απτη μια ειχα τα υγρα με τα φυλλα που εβραζα,απτην αλλη ολα τα υπολοιπα βελανιδια,alder cones,ξυλα που εριχνα μεσα,τυρφη που εβαζα στην προετοιμασια,λιγο και το νερο που ετρεχε και μυριζε καθαρο,δασος σου λεω!:D

Nick74 28-09-12 23:35

ρε παιδια τα alder cones ειναι ενταξει? θελω να πω οσοι τα χρησιμοποιειτε ειστε σιγουροι οτι δεν ειχατε ποτε καποιο θεμα?
Πχ σε πιο ευαισθητους οργανισμους οπως γαριδες τα εχει χρησιμοποιησει καποιος?

Καπου διαβασα πως ειναι λιγο τοξικα. Τα ατομα που το γραφουν τα θεωρω πολυ φερεγγυους χομπυστες αλλα απο την αλλη ολοι μπορει να μεταφερουμε λιγο ραδιο-αρβυλα πειδη διαβασαμε καπου κατι...

Οι εμπειρια σας τι εχει δειξει?

kgf12345 28-09-12 23:40

κοιταξε,με γαριδες δεν τα εχω χρησιμοποιησει,θα σου πω ψεματα.τα εχω χρησιμοποιησει ομως πολυ με δυο german ram (που ειναι αρκετα ευαισθητα ψαρια) στο ενυδρειο.δεν ειχα απολυτως κανενα προβλημα.μαλιστα μου φανηκε οτι ειδα και διαφορα οταν ξεκινησα να τα βαζω.τα ειδα τα ψαρια να κινουνται πιο ηρεμα γενικως.ισως να μου φανηκε βεβαια αλλα δε νομιζω γιατι τα παρατηρουσα πολυ τα ψαρια.παντως προβλημα δεν ειχα κανενα.πιστευω το αντιθετο.
για γαριδες δεν μπορω να σου πω.

platy 28-09-12 23:58

τα εχω χρησιμοποιήσει με γαρίδες και δεν υπάρχει πρόβλημα..μπορείς να τα δείς και σε παλαιότερα ενυδρεία του Raven ο οποιος τα χρησιμοποιούσε αρκετα...


οσο για τα αμύγδαλα..αν καταφέρεις κάτι..γράψε και πως τα επεξεργάστηκες πριν τα βάλλεις στο νερο...αν εκανες δηλαδη κατι(*κανα βρασιμο)

Nick74 29-09-12 00:01

Μαλιστα...
Οσοι τα εχετε χρησιμοποιησει φανταζομαι το ψαξατε κι ολας το θεμα.
Αυτο για την τοξικοτητα το εχετε δει πουθενα η ειναι καμια ειδηση σαν αυτες που διαδιδονται επειδη το διαβασε καποιος σε καποιο ξενο παρακμιακο φορουμ?

kgf12345 29-09-12 00:14

για "τοξικοτητα" εχω διαβασει μονο σε περιπτωση υπερδοσολογησης.αλλα το ιδιο εχω διαβασει οτι μπορει να ειναι επικινδυνα και για τα καταπα σε περιπτωση υπερδοσολογησης.

Nick74 29-09-12 00:19

ενταξει σε περιπτωση υπερδοσολογησης με καταπα δεν εχουμε τοξικοτητα (γιατι απ οσο εχω διαβασει δεν εχουν καποια ουσια που θεωρειται τοξικη) αλλα μπορει να εχουμε -πολυ χειροτερα- ph crash...
Μιλαμε για νορμαλ δοσεις που φερνουν το ph εκει που θελουμε

kgf12345 29-09-12 00:30

ναι γιαυτο εβαλα τα "...." στην τοξικοτητα.δεν εχω διαβασει κατι πιο συγκεκριμενο,αλλα φανταζομαι οτι αφου τα χουμικα οξεα που απελευθερωνουν περιεχουν ουσιες οπως χαλκος,ασβεστιο,μαγνησιο κ.α η υπερβολικη ποσοτητα καποιον απο αυτα τα στοιχεια ισως εχει καποιες παρενεργειες....αν και πανω σε αυτο φαινεται να υπαρχει και ενα παραδοξο...

"Humic acid contains Sulfur, Nitrogen and Phosphorus in varying amounts. It also contains metals such as Ca, Mg, Cu, Zn etc. which can be 'chelated' in some undefined way. Humic acid can be broken down into two groups based on the polarity and size of the individual 'compounds'.

The smaller, more polar fraction is generally termed fulvic acid and the larger, more non-polar fraction is generally termed humic acid. Humic acids are the end product of microbial degradation of plant and animal debris and are one of the most important constituents of fertile soils.

Tannins, lignins and fulvic acids are sub classes of humic acids. They all tint the water yellow.

Tannic and humic acids may be useful for inhibiting many types of bacteria including cyano-bacteria and are fairly benign for your fish.

Another paradoxical effect of humic acids is the detoxification of heavy metals. Humic material and detritus in the aquarium also rapidly absorb and detoxify many chemicals including zinc, aluminum and copper! One might expect them to be made more, not less toxic by humic acids, but the studies seem to indicate a detoxifying effect."

πηγη

αλλα ποιο ειναι το σημειο "κορεσμου"?αν υπαρχει.δεν το ξερω.

Nick74 29-09-12 00:44

μαλιστα, αυτο οντως ενδιαφερον. Ετσι κι αλλιως υποθετω πως για να φτασουμε σε τετοιο σημειο θα εχουμε ηδη προκαλεσει ph crash, ειδικα με τα μαλακά νερα που δε θελουν και τρελες ποσοτητες για να πεσει το ph, αρα ειναι κατι θεωρητικο, τουλαχιστο για τα δικα μου ενυδρεια που διατηρω πολυ χαμηλη KH.

Ομως με τριγκαρει το ολο θεμα σε κατι αλλο, μαλλον δεν πρεπει να προτεινουμε σε αρχαριους να ριχνουν το ph τους με αυτες τις μεθοδους αν εχουν αρκετα σκληρο νερο γιατι δεν ξερουμε τι ποσοτητα χουμικων πρεπει να απελευθερωθει, αντιθετα μαλλον πρεπει να τους ενθαρρυνουμε να ριχνουν (με ρεγουλα και προσοχη παντα) πρωτα την KH με καποιο γνωστο τροπο

kgf12345 29-09-12 00:56

κανονικα,ετσι πρεπει,γιατι αυτο ισχυει και στην πραγματικοτητα.πρωτα πεφτει η σκληροτητα που λειτουργει σαν buffer και μετα ακολουθει το ph μεχρι να σταθεροποιηθει.αλλα αυτο πως να το προτεινεις σε καποιον που ξεκιναει να το κανει εκτος απτο να παρει ΑΟ? και δε μπορουνε ολοι να παρουν ΑΟ αμεσως.ειναι και αποτομο το "learning curve" ειδικα για καποιον που ξεκιναει....εγω δεν γνωριζω αλλο τροπο να αλλαξω σκληροτητες.η τουλαχιστον δε μουρχεται κατι τωρα...

παντως (οφτοπικ και ταυτοχρονα οντοπικ:D) αποτι διαβαζω για τις "παραδοσιακες" ιδιοτητες των δυο δεντρων(αμυγδαλια"Prunus dulcis " και καταπα "Terminalia catappa") οι θεραπευτικες ιδιοτητες τους μοιαζουνε παρα πολυ!

Nick74 29-09-12 01:03

ναι, ειναι ιδια οικογενεια δεντρων, το χω δει...


Χμμμ οκ και με τυρφη και υπομονη πεφτουν οι σκληροτητες, τουλαχιστο στο νερο της Αθηνας, αλλα ακουμε για κατι μερη με κατι παλαβες σκληροτητες. Εκει μαλλον καλυτερα να μην τους πιεζουμε για πτωση ph με χουμικα αλλα πρωτα να βρουν τροπο να ριξυν πολυ τις σκληροτητες τους...

Κι οι ριτινες κανουν θαυμασια δουλεια (αν οχι και καλυτερη απο την οσμωση) αλλα μακροχρονια ΠΑΡΑ-ειναι πανακριβες

kgf12345 29-09-12 01:14

ναι γινεται και με την τυρφη,αλλα στην τελικη βγαινει πιο ακριβη η χρηση της αποτι τα καταπα νομιζω.και κανει την ιδια δουλεια στην ουσια.
ασε που αμα πεις σε αρχαριο "βρες τροπο να ριξεις τις σκληροτητες σου" θα σου πει "δε μας παρατας,θα τα ριξω τα ψαρια οπως ειναι στο νερο της βρυσης":D
καλα για ΑΟ δεν το συζηταω,σε ολους φαινεται πολυ δυσκολο στην αρχη.και σε μενα ετσι φαινοτανε δηλαδη.βουνο.ενω δεν ειναι.

το "κλειδι" νομιζω ειναι η χρηση τους(τυρφη,φυλλα κλπ)να γινεται προσεκτικα.τουλαχιστον στην αρχη.και με μετρησεις.και αν μπορει καποιος να κανει και δοκιμες σε ξεχωριστο δοχειο ακομα καλυτερα.

Nick74 29-09-12 01:45

νομιζω ποσοτητα τυρφης και καταππα ειναι αναντικαταστατα, αλλα εδω δεν εχουμε και τοοοοοσο θεμα με τις σκληροτητες αλλα διαβαζω σε κατι περιοχες που εχουν παλαβα νουμερα, πχ το παλικαρι απο την Κορινθο (η καπου εκει γυρω) που μας ελεγε για κατι 50ρια

kgf12345 29-09-12 01:55

50αρια?:smt103 ε ενταξει,αμα σου τυχει τετοιο πραγμα μονο με ΑΟ.δηλαδη δεν ξερω αν θα πινεται κιολας τετοιο νερο.αυτο ειναι τσιμεντο δεν ειναι νερο.ανοιγεις τη βρυση και βγαινει μπετον αρμε:D

Κουραμπιές 29-09-12 13:07

Στις σερρες σε παλιο σπιτι που εμενα (παλια πολυκατοικια σωληνες αστα να πανε) γεμιζα 1,5λιτρο μουκαλι και ΠΑΝΤΑ στον πατο μετα απο 2-3 λεπτα εχει 10-15 πετραδακια. Δεν ξερω τι λεει αυτο για τη σκληροτητα, αλλα δεν το ιπια ποτε. Αντιθετα εδω που μενω τωρα το νερο φαινεται καλο, θα δειξει οποτε βρω και αγορασω TDS και κανω μετρηση, θα σας ενημερωσω:D:D

janickrules 29-09-12 14:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 696929)
Δεν κανουν και για τα παντα, εγω παντως μια αλλη χρηση που πηγα να τους κανω περυσι κοντεψα να βαλω φωτια στο σπιτι :D:D:D:D (πηγα να τα χρησιμοποιησω προσαναμα στο τζακι και σκαγανε επι μια ωρα)

χαχαχαχα!!!!!!!!!

kgf12345 29-09-12 14:45

εβαλα ιδια ποσοτητα νερου σε 3 ταπερακια.στο ενα σκετο νερο,στο αλλο 3 φυλλα καταπα και στο αλλο 8 τσοφλια:Dθα τα αφησω 3-4 μερες να δω τι γινεται.ξεκιναω με ph βρυσης 7.5.το μονο που δεν ξερω ειναι αν η αντιστοιχια στις ποσοτητες ειναι σωστη αλλα δεν πειραζει θα δω μετα την αναλογια αν υπαρξει αποτελεσμα.τωρα θα βαλω να βρασω μερικα να δω αν γινεται τιποτα:D

Υ.Γ προσθεσα κιαλλα τσοφλια στο δειγμα γιατι μου φανηκαν πολυ λιγα.ειναι καμια 20αρια συνολο τωρα.
βαζω και τα λινκς που ειδα σχετικα με τα τσοφλια:D

http://wyndmoor.arserrc.gov/Page/2000/6842.pdf
http://nhjy.hzau.edu.cn/kech/ssyy/qysd/wtzp/3.pdf
http://www.americanaquariumproducts.com/clearpond.html
http://www.environmentalgraffiti.com...-offset-carbon
http://www.scielo.org.ar/scielo.php?...72004000100008

Γιώργος Κ 29-09-12 14:56

Αν θες βοηθεια στειλε μερικα να τα φαω και σου στελνω τα τσοφλια ... :smt036:smt036:smt036


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:58.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02402 seconds with 11 queries