ICK ή κατι άλλο?
 

Ελπιζα να μην γραψω σε αυτο το κομματι του φορουμ ποτε.ΑΛΛΑ...

Πηρα το σαββατο ενα Λευκοστερνο ελπιζωντας να μην εχει την ιδια τυχη με το αλλο Τανκ πυροφερους το οποιο το κυνηγησαν μεχρι τελους.Τελος παντων ολα ηταν καλα.Αν και δεν εφαγε τροφη φυλλαρακια παρολα αυτα τσιμπολογαει συνεχεια την αλγη του ενυδρειου.Χθες εκανα αλλαγη του νερου περιπου 10 % και σημερα το πρωι ειδα τον Λευκοστερνο να εχει μικρα καρουμπαλακια στο σωμα του.Γυριζοντας τωρα απο την δουλεια ειδα οτι ειναι γεματος ασπρα ,σαν ζαχαρη .
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...c08224_new.jpg

Και τωρα που εριξα φυλλαρακια δεν εφαγε,ουτε γαριδουλες, αλλα τσιμπαει συνεχεια τους βραχους για την αλγη.
Τι κανουμε τωρα?
Εκανα μετρησεις και ειναι ολες κανονικα.Νιτρικα,Αμμωνια,Αλατοτητα,Θερμοκρασια σταθερη.

Για τα καρουμπαλακια δε μπορω να εκφερω αποψη (αυτο που σου ειπα μονο).
Οσο για το ick ειναι απο τα πιο επηρρεπη ψαρια ο λευκοστερνος.
Και αλλαγη νερου δεν κανουμε αφου βαλουμε καινουργιο ψαρι για να μη το στρεσαρουμε παραπανω.

τωρα μας το λες κυριε Μπιλ?Γιατι δεν το ειπες οταν τον αγοραζα? ε?
Παιζει να ριξω κανενα φαρμακο? ή να τον αφησω με λιγο φως και αυξηση της θερμοκρασιας 2-3 βαθμους?

Λευκόστερνο βάζουμε μόνο σε εντελώς στρωμμένα και παλιά ενυδρεία. Είναι το Νο1 ψάρι "δείκτης" της κατάστασης του ενυδρείου μας. Πρώτο και καλύτερο θα νοσήσει...

Αν κατάλαβα καλά ποτέ δεν έφαγε ξηρά τροφή. Από εκεί που το πήρες? Στο ταίσαν καθόλου?

Ειχε γινει εισαγωγη την προηγουμενη μαλλον :(

Οπως επισης δεν κανουμε αλλαγη νερου οταν ειναι αρρωστο το ψαρι για τον ιδιο λογο.
Θεραπεια ποτε μεσα στο κυριως ενυδρειο πλην ελαχιστων περιπτωσεων.
Βρες τι εχει και ελα να παρεις την καραντινα μου.
Μακαρι να γινει καλα ρε Γιωργο , ειναι κριμα...:(

To να βγαλει ick ενας ''φρεσκος'' λευκοστερνος ειναι σχεδον ο κανονας ...ποσο μαλλον αν μπει και σε ''φρεσκο'' ενυδρειο.

Ολο το παιχνιδι ειναι να τον ταισεις

πειτε ρε παιδια καμμια ιδεα για φαι.το μονο που κανει ειναι να τσιμπολογαει την αλγη στον βραχο.Η αλλαγη του νερου παντως εγινε την επομενη της αγορας του και μετα εδειξε το ψαρι αυτο το πραγμα οπου το ξαναλεω δεν ξερω αν ειναι ICK .δεν μοιαζει να ειναι ιδιο με του γλυκου νερου. τουλαχιστον το πρωι που το βλεπω πριν φυγω για την δουλεια.Το απογευμα ειναι ολοιδιο με το ICK.κουφο μεν αλλα το πρωι ειναι σαν να εχει μικρα καρουμπαλακια σε ολο του το σωμα.Να ριξω Myxazin? ανεβασω θερμοκρασια?

Ώπα Γιώργο , καταρχήν ψυχραιμία!Ο δικός μου έκανε να φάει 3 εβδομάδες! Άλγη η nori σε φύλλο έχεις?Προσπάθησε για αρχή να φάει κάτι και μετά βλέπουμε και για το ick!Αν μπορείς βρές το entice της Seachem ,είναι σαν το garlic guard και κάνει πολύ δουλειά για ψάρια που δύσκολα τρώνε!Αν τον κάνεις να φάει θα στρώσει σιγά - σιγά!Για αρχή ξέχνα τα φάρμακα!Αν τον δείς πάλι οτι αρχίζει να τρώει και δεν φευγει το ick δοκίμασε την μεθρονιδαζόλη πάλι της seachem με την οποία κάνεις θεραπεία κατευθείαν στο ψάρι και όχι σε όλο το ενυδρείο!

Δοκίμασε κατεψυγμένη και ειδικά Brine shrimp.
Πρώτος στόχος είναι να φάει το ψάρι.
Φιλικά Γιάννης

μολις γυρισα απο τον μαναβη :).Πηρα σκορδο και σκεφτομα αφου το κανω λιωμα και βγαλει το ζουμι του να του ριξω και ενα φυλλο αλγης που εχω και αφου το κανω μικρα κομματακια να το ριξω.Ελπιζω να τα φαει και να μην φοβαται μην μυριζει η αναπνοη του.
Δεν θα βαλω καθολου μαγνητη για τα τζαμια για την αλγη και θα το αφησω στην ησυχια του μερικες μερες.Σας ευχαριστω παντως για τις συμβουλες

Γιώργο μακράν το καλύτερο που έχεις να κάνεις!!!Θα έρθεις καμια βόλτα που έλεγες να σου δώκω και λίγο entice???

Κωστα αν πανε ολα καλα και καιρου θέλοντος θα προσπαθησω να ανεβω την Κυριακη.Θα ενημερωσω βεβαια πρωτα :)
-------------------------
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...c08544_new.jpg
καινουργια φωτο αρκετα καλυτερη για να δειτε και εσεις αν ειναι ick ή καιτι αλλο.
Βεβαια με χαρα μπορω να σας πω οτι το μειγμα:τριμμενο σκορδο και φυλλο αλγης πετυχε τον σκοπο του!!
Εριξε μερικες τσιμπιες ο Ψαρης τα φυλλα της αλγης.Βεβαια δεν ξερω αν επιρεασει το ενυδρειο το λιγο σκορδο που επεσε αλλα τα αλα ψαρια το δεχθηκαν αρκετα καλα.
Χθες προσθεσα και αυτο
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...c08550_new.jpg

για να τον κανω να αισθανθει λιγο καλυτερα το αγορι μου!!! :)

και μια εν ωρα τσιμπολογήματος
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...c08556_new.jpg

και μια ολοσωμη για να καταλαβετε και το μεγεθος του ψαριου και τον λογο που τον προτίμησα για να μπει μεσα.Βεβαια αν δεν επαιρνα τοσο μεγαλο βελιφερουμ θα προτιμουσα πολυ πιο μικρα σε μεγεθος ψαρια.

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...c08539_new.jpg

Γιώργο μην στεναχωριέσαι για το σκόρδο!!Αφού ξεκίνησε έστω και λίγο να τρώει πιστευω πως θα σωθεί ο ψάρις!!!Το ότι βιάστηκες όμως είναι γεγονός :roll:. Τώρα θα σε στεναχωρήσω λέγοντας πως το veliferum θα μεγαλώσει αρκέτα και ,αν πάρω παράδειγμα απο το δικό μου desjardini , τότε θα προσπαθεί να πείθει τα άλλα tang πως είναι ο αρχηγός (φαντάσου πώς)!!!


θα περιμένω νέα για την επίσκεψη:grin::grin:

Γιώργο αν και off topic δες το για αυριο γιατί θα έχουμε μια μικρή μάζωξη εδώ:D

Κωστα ειναι ο καιρος περιεργος.Αν αυριο το πρωι εχει καλο καιρο θα ανεβω και θα παρω τηλ τον Πανο να δω που θα ειστε.Αν ομως ειναι παλι με συννεφια και βροχη δεν θα μπορεσω να ερθω.

Δεν υπαρχει προβλημα με το σκορδο, εγω ριχνω ολοκληρη σκελιδα, που αφου την τριψω καλα, ριχνω μεσα να μουλιασει τροφη (μπιλακι, φυλλαρακι η οτι αλλο θελεις) μερικα λεπτα και εν συνεχεια τα ριχνω ολα μαζι με το σκορδο στο ενυδρειο και γινεται χαμος, δεν προλαβαινουν να τρωνε.
Αυτο το κανω οποτε δω κανενα μικρο σημαδακι στον blue tang και τοσα χρονια εχει δουλεψει τελεια. Μεχρι και Loreto που ηταν φουλ στο oodinium εχω σωσει.
Θανασης

Είσαι σίγουρος ότι ήταν οοdinium? Mήπως απλό ick?

Nαι, ηταν oodinium. Δεν εχει τυχει να ακουσεις καποιον να εχει θεραπευσει oodinium με σκορδο? Στο παρελθον ειχα χρησιμοποιησει και methylene blue με πολυ καλα αποτελεσματα, αλλα προϋποθεση ηταν να πιασεις το ψαρι...δυσκολο τωρα πια στο reef.

Όχι, είναι η πρώτη φορά που το ακούω.

Μπράβο σου!

Χθες το βραδυ ξανακύλησε ο Λευκοστερνος στο ICK με μεγαλυτερη επιδείνωση και το προβλημα ειναι τωρα οτι κολλησε το Βελιφερουμ παρα πολυ και λιγοτερο ο Φοξ Λο.
Εφαγαν σημερα το πρωι τα ψαρια, ολα, το μειγμα με το σκορδο .
Παρατηρησα γρηγορη αναπνοη στα 2 τανκ.


Τι μπορώ να κάνω τώρα?

Κριμα ...το ψαρι αυτο δεν κανει για το ενυδρειο σου...δυστηχως.

Εφοσον δεν υπαρχει καραντινα για να μπουν εκει τα ψαρια με χαλκο , αναγκαστικα πας με τις συμβατικες θεραπειες ...ταισμα με βιταμινες , σκορδο και metronidazole ...ισως κανενα Myxazin ωστε να αποκλειστουν δευτερευουσες βακτηριακες μολυνσεις εξαιτιας του ick.

Δύσκολα τα πράγματα…

Το να βάλουν ickόλα τα ψάρια σημαίνει ότι το πρόβλημα εξαπλώθηκε.
Τώρα το πρόβλημα οφείλεται στο νερού του ενυδρείου? Στο ταμπεραμέντο των ψαριών? Το σχετικά νέο ενυδρείο? Μπορεί και λίγο απ΄ όλα.

Να δοκίμαζες να ανεβάσεις λίγο την θερμοκρασία? Και ένα κλικ κάτω την αλατότητα? Πόσο είναι και οι δυο τιμές?

η θερμοκρασια ηταν 26 και ανεβηκε στους 28 το πρωι και η αλατοτητα 1024.
Μηπως να δοκιμαζα μια UV ?

Καλο θα κανει σιγουρα ...δεν θα θεραπευσει το ick που κουβαλανε ηδη τα ψαρια αλλα θα σκοτωσει τα νεα παρασιτα που γεννιουνται καθε μερα (εχουν ενα σταδιο οπου κολυμπουν ελευθερα).

Ψαξε μπας και βρεις καποιον να σου δανεισει μια ...θα ελεγα 25 watt.

Προσωπικα , πηρα μια 36αρα απο Κινα :p

Έχεις refractometer έτσι?

Εχω ρεφρακτρομετρο.

Εβαλα προχθες ενα κυκλοφορητη ακομα και ενα νεο βραχο με ζωοανθους.


Απο οτι ειδα τους ενοχλει παρα πολυ ο γιατρος και τον κυνηγανε.

Ο γιατρός προσπαθεί να βοηθήσει....

Γιώργο αν βλέπεις οτι το παράσιτο πήγε και στα άλλα ψάρια , βάλε στην τροφή μεθρονιδαζόλη και βούτα την στο σκόρδο , μπάς και το σώσεις!!Θα συμφωνησω και εγώ με τον Βασίλη και με τον Γιάννη στα παραπάνω;)

Κωστα δυστυχώς. :(

Προχθες ειχα προσθεσει εναν κυκλοφορητη ακομα γιατι ειχα μονο μια ΚΟΡΑΛΙΑ2 και ισως αυτο να τον στρεσαρισε παρα πολυ τον Λευκοστερνο.

Τελικα χθες ειχε μια εξαρση ο Λευκοστερνος και σημερα το πρωι ηταν γεματος στο ICK και το κακο ειναι οτι κολλησε πολυ σοβαρα και ο Βελιφερουμ και πολυ λιγο ο ΦΟΞ ΛΟ.Εφαγαν κανονικα το πρωι το μειγμα με το ζουμι απο σκορδο και φυλλα σπιρουλινας.
η θερμοκρασια ανεβηκε στους 28.
αλατοτητα 1024.

Γυρίζοντας τωρα σπιτι δυστυχως ο Λευκοστερνος ηταν αναποδα και ο Βελιφερουμ κρυμμένος.Εβγαλα τον Λευκοστερνο απο το ενυδρειο μου και ταισα τον Βελιφερουμ ο οποιος εφαγε κανονικα,αλλα ειναι γεματος στο ICK. http://www.marineaquarium.gr/forum/i...s/icon_sad.gif .Δεν ξερω αν θα ζησει και αυτος.

Κανοντας καποια τηλεφωνα σε 4 μαγαζια ολοι μου εδωσαν την ιδια απαντηση οσο αφορα για φαρμακο στο reef.ΟΧΙ!!.

δλδ αν αρρωστησει καποιο ψαρι σε REEF δεν μπορουμε να το σωσουμε?

Ξερω οτι καποια στιγμη θα ειχα τετοιου ειδους απωλειες.Εχω διαβασει και παραδειγματα τετοια αλλων θαλλασινων.Ειναι τελικα δυσκολο οταν γινεται και σε σενα τον ιδιο αυτο.Πραγματικα με πηρε απο κατω και ισως αυτο που σκεφτηκα να το εχουν σκεφτει και αλλοι, αλλα σκεφτηκα προς στιγμη ακομα και να τα παρατησω και να γυρισω στο γλυκο ξανα.
Ελπιζω ομως να μην γινει αυτο και ακομα και να το ξαναστησω απο την αρχη αν χρειαστει.

Πρόσεξε με λίγο!Δραστικό φάρμακο 100% είναι μόνο ο χαλκός και αυτός με μεγάαααλο ερωτηματικό όσον αφορά την αντίδραση του κάθε ψαριού στν δοσολογία!Αυτό μόνο αν έχεις καραντίνα!Στο reef τα όπλα μας είναι καλή διατροφή και μετριοπαθή φάρμακα (primafix , myxazin , μεθρονιδαζόλη)!Τα φάρμακα αυτά δεν επηρεάζουν την βιολογία μας ή τους άλλους οργανισμούς μέσα στο ενυδρείο αλλα είναι ήπια σε δράση!Απο αυτά μόνο η μεθρονιδαζόλη μπορεί να αναμιχθεί με τροφή ώστε να μην γίνει θεραπεία σε όλο το ενυδρείο αλλά σε κάθε ψάρι χωριστά , γιαυτό και προσωπικά την προτιμώ αν έχω προβλήματα!!!

μεθρονιδαζόλη ?
Που το βρισκω αυτο το φαρμακο?

Παλιά υπήρχε σε φάρμακο για γυναικολογική χρήση (δεν θυμάμαι το όνομα τώρα) , υπάρχει όμως και σε σκόνη της Seachem (methronidazole λέγεται)!!Αν το πάρεις πές μου για να σου πώ τρόπο χρήσης!!
-------------------------
Για δές εδώ: http://www.seachem.com/products/prod...onidazole.html

Κωστακη εσυ πηγαινες για το φαρμακο ή εβαζες την Κυρα να στο αγορασει?:D:D:D
Φιλε glazar δεν χρειαζετε να τα παρατησεις για μια αποτυχια. Αλλωστε και οταν ξεκινησες το γλυκο ολο και καποιες αποτυχιες θα ειχες. Ομως δεν τα παρατησες. Υπομονη και ολα θα παν καλα αφου ειναι και Κωστας εδω.

:D:D:D:D

Ξεκίνησα κατευθειαν με την Seachem!!!Άρε Αντώνη θυμήθηκα και το όνομα του φαρμάκου Flagyl λεγεται!!!(Αλήθεια δεν το έχω πάρει ποτέ :D:D)
Αν τα παρατούσαμε με την πρώτη ατυχία δεν θα υπήρχε ενυδρείο στην Ελλάδα;)

ξερεις μηπως το οοντινεξ? http://www.eshalabs.com/oodinex.htm
Το φαρμακο που μου ειπες κωστα δεν ξερω αν θα το βρω εδω.

flagyl εχω για το σκυλο μου νομιζω.

Το ξέρω και μου έχουν πεί καλά λόγια , αλλά δεν το έχω χρησιμοποιήσει!Αν δεν βρείς στην Σαλόνικα μεθρονιδαζόλη , πές μου!!

Μην απελπίζεσαι…

Ψάρια δυστυχώς έχουμε χάσει όλοι και πολλές φορές και πολύ έμπειροι χομπίστες.

βρηκα Metronidazole !!!!!.Παω να το παρω και επιστρεφω σε 45 λεπτα
-------------------------
Μολις πηρα Metronidazole. Κωστααααα.

Μπλε μεθυλενη (methylene blue) εχετε χρησιμοποιησει ποτε? Οταν καποτε μπορουσα να πιασω τα ψαρια μου, τα εκανα baths σε methylene blue με πολυ καλα αποτελεσματα (κυριως για το oodinium).
-------------------------
Methylene blue and fresh water! What? Disappointed? Hear me out, this stuff works! And it's very safe. Methylene blue and fresh water is useful for both marine fishes and many invertebrates, a help against ich, skin and gill flukes, funguses, velvet (Amyloodinium) and most other external parasitic and infectious diseases. It has several other added benefits. It's a good oxygenating dye, sort of like our blood's hemoglobin, aiding in keeping oxygen concentration high. It also is helpful in reducing light penetration, soothing frightened livestock. In fact, Methylene Blue converts methemoglobin to useful hemoglobin, reversing the ill-effects of nitrite and even cyanide exposure. These qualities are what make Methylene blue particularly useful as an "anti-fungal" for transporting stock and rearing eggs. Add to this the low cost, ready availability and lack of restriction on it's use and disposal and we have a winner! Score!
Should you have an impecunious situation, or are just a cheapskate (an inexpensive ray?), rather than buying Methylene blue solutions pre-made you can "make your own". Stock solid Methylene blue can be purchased from chemical supply outlets. Check your local "yellow pages". About one gram of dry material can be dissolved in about one hundred milliliters of water and about ten mils of this solution used per approximately one gallon of dip. Actual, keenly accurate measures aren't necessary as this material is safe and effective over a wide range of concentrations.
Okay, I'm Sold, How Do You Do This Stuff?
Here's what you need: 1) the intended livestock, 2) an adequate net and 3) bucket (no toxic chemical residues) or two, sufficiently large for the use at hand but not enough to allow the stock to thrash about in, and 4) dip material! Here goes:
1) Make up the dip mix. Use new or system water, adjusted/conditioned as prescribed.
2) Net, lift out the stock and place it/them in the prepared dip.
Thou Shalt Not Mix the Shipping Water in With The Dip Mix!Consider this just another (XI?) Commandment (no blaspheming intended). In fact, some fastidious types rinse the intended before the dip and after, before placing them in their next "home".
3) Watch Your Stock! What's that, number XII? No, I'm serious, unless you've done this a bunch or are using the suggested mellow Methylene blue, stay right there during the process. Your new acquisitions might just hop out onto the floor, you never know. Actually, the only reasonable way to gauge how much may be too much time to spend in the dip is to examine the dipped's behavior. If it becomes erratic (should I offer a definition? Nah!) with thrashing about, inversion, wild attempts at missile-impersonation, time's up.
4) Either rinse in an intermediate system-water only dip, or just net/lift the stock and place in the next quarantine/treatment or permanent system.
5) For long-duration baths, multiple-use of the same, OR the use of RO/DI water it is necessary to add a mechanical aerator (science jargon for bubbling airstone... pump, tubing...).