Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   guppies (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=66359)

ανδρεα 06-11-12 14:38

guppies
 
guppies ξινονται τι να κανω ευχαριστω

nazgul 06-11-12 15:06

Μετρησεις αμμωνιας και νιτρικων εχεις κανει μετα την αλλαγη χαλικιου?

Πηγαινε κοντα στα ψαρακια και δεν αν εχουν τιποτα ασπρα στιγματα (σαν κοκκους αλατιου) στο σωμα τους και πες.

ανδρεα 06-11-12 15:22

δεν εχουν τιποτα μονο δυο τρις φορες ξιθικαν τα ψαρακια και ειναι ακινιτα

Stivv27 06-11-12 15:27

απο μετρησεις?Αμμωνια ποσο εχεις?

ανδρεα 06-11-12 15:38

αμμονια 0 απο τα αλλα δεν εχω τεστ να κανω αλαγη νερου?
-------------------------
τωρα που το βλεπω καλιτερα εχουν κατι ασπαρακια στης ουρες :( τι να κανωωωωω

nazgul 06-11-12 15:49

Μαλλον προκειται για το γνωστο "ick". Δες εδω, μοιαζουν με αυτο τα ασπρακια?
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...ultifiliis.htm

Μαλλον πρεπει να προμηθευτεις αλατι αμεσα (ενυδρειακο ή τυροκομικο αυστηρα, χωρις προσθετα ροης) και σιγα-σιγα να αυξησεις τη θερμοκρασια στους 30 βαθμους. Οχι αποτομα, 1-2 βαθμους ανα 12 ωρες περιπου. Διαβασε τη διαδικασια θεραπειας, αλλα περιμενε και τη γνωμη των εμπειροτερων. Μην κανεις βιαστηκες κινησεις. Αν ειναι στην αρχη θα το προλαβεις.

Επισης προμηθευσου τεστ νιτρικων, ειναι παρα πολυ σημαντικο για να ξερεις τι γινεται στο ενυδρειο σου. Πρεπει να αντιμετωπισεις την αιτια της ασθενειας, οχι το συμπτωμα. Γιατι ετσι θα σου ξαναεμφανιστει και να τη θεραπευσεις.

Κανε και μια αναζητηση στο φορουμ περι "ick" ή "Ichthyophthirius multifiliis", υπαρχουν παρα πολλα θεματα.

douran_p 06-11-12 15:54

αλατι μαρκας ΧΙΩΝ το χοντρο.......
-------------------------
σε ολα τα σουπερ μαρκετ :p

και κανενα μελαφιξ αν εβαζες 8α βοηθουσε........

ανδρεα 06-11-12 15:56

ναι ειδια σιμαδια ειναι οκ θα παω να δω για αλατι ενυδρειακο

g81gr 06-11-12 15:58

Επειδή είχα το ίδιο πρόβλημα, πες μας, πως ξεκίνησε αυτό??? εμένα ας πούμε ξεκίνησε μετά από πολύ μαλακό νερό και χαμηλό Ph. Αν ξύνονται, και είναι παράσιτο, θα πρέπει να έχουν κάτι στα βράγχιά τους... Δε νομίζω ότι με άσπρα σποτάκια στην ουρά, δεν πρέπει να ξύνονται. Πες μας όμως, τα είχες πολύ καιρό στο ενυδρείο σου ή τα έβαλες τώρα??? Πόσο δουλεύει το ενυδρείο σου και τι άλλα ψάρια έχεις μέσα. Αν είναι παράσιτο, πρέπει να βρεις πως μπήκε μέσα, ή αν ήταν μέσα, γιατί εμφανίστηκε έτσι στα καλά καθούμενα.

nazgul 06-11-12 15:58

Και το ΧΙΩΝ που λεει ο douran_p σου κανει και θα σου βγει πολυ φθηνοτερο, αν το βρεις. Και εγω αυτο εχω. Προσεξε μονο να λεει ΧΩΡΙΣ προσθετα ροης στη συσκευασια, το τονιζει.

ανδρεα 06-11-12 16:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από g81gr (Μήνυμα 709555)
Επειδή είχα το ίδιο πρόβλημα, πες μας, πως ξεκίνησε αυτό??? εμένα ας πούμε ξεκίνησε μετά από πολύ μαλακό νερό και χαμηλό Ph. Αν ξύνονται, και είναι παράσιτο, θα πρέπει να έχουν κάτι στα βράγχιά τους... Δε νομίζω ότι με άσπρα σποτάκια στην ουρά, δεν πρέπει να ξύνονται. Πες μας όμως, τα είχες πολύ καιρό στο ενυδρείο σου ή τα έβαλες τώρα??? Πόσο δουλεύει το ενυδρείο σου και τι άλλα ψάρια έχεις μέσα. Αν είναι παράσιτο, πρέπει να βρεις πως μπήκε μέσα, ή αν ήταν μέσα, γιατί εμφανίστηκε έτσι στα καλά καθούμενα.

λογικα εφανιστικε απο την αλαγη χαλικιου που εκανα εχθες γτ θελω να βαλω αληθεινα φυτα
-------------------------
με το αλατι τι νακανω γιατι ειμαι αρχαριος πειτε μου γριγορα θελω να τα σοσωωωωωω

nazgul 06-11-12 16:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από g81gr
Επειδή είχα το ίδιο πρόβλημα, πες μας, πως ξεκίνησε αυτό??? εμένα ας πούμε ξεκίνησε μετά από πολύ μαλακό νερό και χαμηλό Ph. Αν ξύνονται, και είναι παράσιτο, θα πρέπει να έχουν κάτι στα βράγχιά τους... Δε νομίζω ότι με άσπρα σποτάκια στην ουρά, δεν πρέπει να ξύνονται. Πες μας όμως, τα είχες πολύ καιρό στο ενυδρείο σου ή τα έβαλες τώρα??? Πόσο δουλεύει το ενυδρείο σου και τι άλλα ψάρια έχεις μέσα. Αν είναι παράσιτο, πρέπει να βρεις πως μπήκε μέσα, ή αν ήταν μέσα, γιατί εμφανίστηκε έτσι στα καλά καθούμενα.

Για να υπαρχει κατι εμφανες στα βραγχια, οπως π.χ. κοκκινα βραγχια σε περιπτωση δηλητηριασης απο υψηλη αμμωνια, θα πρεπει να εχει προχωρησει πολυ η ασθενεια.

Το ick συνηθως προκαλειται απο ισχυρο στρες ή κακες συνθηκες νερου, οπου ο οργανισμος του ψαριου εξασθενει και ειναι ευαλωτος στο παρασιτο.
Η αλλαγη χαλικιου (στρες για τα ψαρια) και η πιθανη εμφανιση αμμωνιας και νιτρικων (δεν υπαρχουν τεστ) με την αναταρραξη ολου του χαλικιου, ειναι πολυ καλοι λογοι.

Ρηξε μια ματια και εδω:

http://www.aquatek.gr/vb/showthread....us+multifiliis


Παράθεση:

με το αλατι τι νακανω γιατι ειμαι αρχαριος πειτε μου γριγορα θελω να τα σοσωωωωωω
Διαβασε το πρωτο link που σου εστειλα και θα δεις ποσο χρειαζεσαι. Ανεβασε και τη θερμοκρασια επισης, μονο με το αλατι δεν θα κανεις τιποτα. Καταλαβε τι πρεπει να κανεις πρωτα και μετα. Μην κανεις βιαστηκες κινησεις γιατι θα κανεις πατατα.

ανδρεα 06-11-12 16:14

οκ εγινε το ριχνο τωρα τι να κανω με το αλατιι

g81gr 06-11-12 16:32

Πρωτ' απ όλα, ηρέμισε, χρόνος υπάρχει άπλετος, μην αγχώνεσαι. Εμένα ξυνόντουσαν για μέρες μέχρι να πάρω απόφαση του τι είναι. Παρακολούθα τα, πήγαινε νερό σε πετ σοπ, και πες μας. Υποθέτω ότι με την αλλαγή του υποστρώματος, κάτι έγινε... Μπορεί να ανέβηκε το ph, να ελευθερώθηκαν διάφορα, μπορεί τα ψάρια σου να ταλαιπωρήθηκαν όπως λέει και από πάνω κάποιος, απλά κάνε ένα βήμα πίσω και δες τα πράγματα πιο ήρεμα και αντικειμενικά.
-------------------------
αλάτι θα βάλεις λίγο λίγο μέχρι να φτάσεις το 0.1% σε διάλυμα (10γραμμάρια αλάτι στα 100λίτρα). επίσης, μακρυά από ψάρια ο κόκκος του αλατιού, διάλυσέ το σε ένα ποτύρι και βάλε το μέσα. Κάνε αλλαγή νερού πριν βάλεις αλάτι, μήπως και ότι βγήκε στην επιφάνεια από την αλλαγή του υποστρώματος φύγει και γλυτώσεις το αλάτι (Δεν κάνει καλό στα φυτά)

ανδρεα 06-11-12 16:34

οκ σας ευχαριστω ολους ειπα στην μανα μου να μου παει να παρει αυτο το αλιτι
-------------------------
δηλαδη να κανω τωρα αλαγη νερου?

nazgul 06-11-12 16:35

Πριν το ρηξεις πες μας ποιο αλατι ειναι.

g81gr 06-11-12 16:37

από τότε που έβαλες το νέο υπόστρωμα, έκανες αλλαγή νερού??? Πόσες μέρες έχεις να κάνεις αλλαγή νερού??? επίσης, για να βγάλουμε άκρη, πες μας ακριβώς τι έχεις κάνει 1 εβδομάδα πριν εμφανιστούν τα συμπτώματα, και τι μετά από τα συμπτώματα μέχρι τώρα.

ανδρεα 06-11-12 16:38

αλατι μαρκας ΧΙΩΝ το χοντρο αυτο μου μοθ ειπαι πειο πανο ενα αλλος
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από g81gr (Μήνυμα 709572)
από τότε που έβαλες το νέο υπόστρωμα, έκανες αλλαγή νερού??? Πόσες μέρες έχεις να κάνεις αλλαγή νερού??? επίσης, για να βγάλουμε άκρη, πες μας ακριβώς τι έχεις κάνει 1 εβδομάδα πριν εμφανιστούν τα συμπτώματα, και τι μετά από τα συμπτώματα μέχρι τώρα.

αλαγη χαλικιου εκανα εχτες και εφανιστικα τωρα

g81gr 06-11-12 16:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ανδρεα (Μήνυμα 709573)
αλατι μαρκας ΧΙΩΝ το χοντρο αυτο μου μοθ ειπαι πειο πανο ενα αλλος

Κάνει, αλλά μη βιάζεσαι!!! Θα βάλεις το αλάτι και θα γίνουν καλά, όταν το βγάλεις και επιστρέψουν τα συμπτώματα τι θα κάνεις??? Πρέπει να ξέρεις και εσύ γιατί, όπως και εμείς που δεν έχουμε εμπειριά και μαθαίνουμε μαζί σου!!! Αν βήξεις π.χ. θα πάρεις αντιβίωση χωρίς να ξέρεις τι έχεις???
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ανδρεα (Μήνυμα 709573)
αλαγη χαλικιου εκανα εχτες και εφανιστικα τωρα

Για νερό λέω, υποθέτω ότι έκανες αλλαγή χαλικού χθες, και τα συμπτώματα εμφανίστηκαν τώρα, αλλά για το νερό???

ανδρεα 06-11-12 16:43

δεν ξερω τι θα κανω το ειδιο λογια το αλατι ποσος θα το βγαλο μετα απο το εχω διαλισι σε ενα ποτιρι και το ριχνο ενας το ειπαι πειο πανω
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από g81gr (Μήνυμα 709575)
Κάνει, αλλά μη βιάζεσαι!!! Θα βάλεις το αλάτι και θα γίνουν καλά, όταν το βγάλεις και επιστρέψουν τα συμπτώματα τι θα κάνεις??? Πρέπει να ξέρεις και εσύ γιατί, όπως και εμείς που δεν έχουμε εμπειριά και μαθαίνουμε μαζί σου!!! Αν βήξεις π.χ. θα πάρεις αντιβίωση χωρίς να ξέρεις τι έχεις???
-------------------------


Για νερό λέω, υποθέτω ότι έκανες αλλαγή χαλικού χθες, και τα συμπτώματα εμφανίστηκαν τώρα, αλλά για το νερό???

περδεφτικα τι για το νερο

g81gr 06-11-12 16:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από g81gr (Μήνυμα 709572)
από τότε που έβαλες το νέο υπόστρωμα, έκανες αλλαγή νερού??? Πόσες μέρες έχεις να κάνεις αλλαγή νερού??? επίσης, για να βγάλουμε άκρη, πες μας ακριβώς τι έχεις κάνει 1 εβδομάδα πριν εμφανιστούν τα συμπτώματα, και τι μετά από τα συμπτώματα μέχρι τώρα.

Αυτό εννοώ. ΗΡΕΜΙΣΕ, ΔΙΑΒΑΣΕ, ΓΡΑΨΕ ΗΡΕΜΑ!!!

ανδρεα 06-11-12 16:46

εγς εβγαλα ολλο το νερο εβαλα το κενουριο υποστρομα και εβαλα φρεσκο νερο (που του ερξα αντιχλοριο) μεχρι τωρα δεν εχω κανει αλαγη νερου να κανω τωρα?

nazgul 06-11-12 16:48

Σου εστειλα και σου ειπα να διαβασεις το link και προφανως δεν το εκανες. Εγω ick δεν ειχα ποτε σε ενυδρειο μου, αλλα προσπαθω να σε βοηθησω. Εσυ πως θα βοηθησεις τα ψαρακια σου αν δεν καταλαβεις τι πρεπει να κανεις? Οτι σου λεει ο ενας και ο αλλος? Αν σου πω ρηξε ολο το αλατι θα το κανεις???

Διαβασε αυτο που λεει στο link, αν το ανοιγες θα το εβλεπες! Και ανεβασε τη θερμοκρασια οπως σου ειπα! Καλη συνεχεια απο εμενα.


Η διαδικασία για την θεραπεία με αλάτι είναι η εξής. Μόλις δούμε τα πρώτα σημάδια της ασθένειας ανεβάζουμε την θερμοκρασία τουλάχιστον στους 30°C. Σε ψάρια που δεν έχουν ιδιαίτερο πρόβλημα με την υψηλή θερμοκρασία, μπορούμε να φτάσουμε στους 33°C, αλλά αυτό είναι προτιμότερο να το κάνουμε μέσα σε 1-2 μέρες και όχι με την πρώτη, για να γίνει η απαραίτητη προσαρμογή των ψαριών σε αυτή τη θερμοκρασία.
Αφού η θερμοκρασία φτάσει στο σημείο που θέλουμε, σε 3 - 4 δόσεις ρίχνουμε το αλάτι, μια δόση κάθε 3 ώρες. Πρέπει να ρίχνουμε το αλάτι σε δόσεις για να εξασφαλίσουμε ότι θα προσαρμοστούν σε αυτό και τα βακτηρίδια που έχουμε στο φίλτρο μας. Συνήθως η δόση είναι 1 - 2 κουταλιές σούπας ανά 10 λίτρα νερού.
Για να έχουμε ένα μέτρο, να πούμε ότι μια μέτρια κουταλιά του γλυκού είναι περί τα 3 g, ενώ μια μέτρια κουταλιά της σούπας αντιστοιχεί με 10 g αλάτι.
Κανονικά σε 2-3 μέρες βλέπουμε ότι έχουν εξαφανιστεί τα λευκά στίγματα από τα ψάρια. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι έχει λυθεί και το πρόβλημα. Πρέπει να αφήσουμε ακόμα μια εβδομάδα το αλάτι και την υψηλή θερμοκρασία παρατηρώντας τα ψάρια. Εκείνο που πρέπει να γνωρίζουμε είναι ότι οι φάσεις κατά τις οποίες το παράσιτο είναι ευάλωτο από το αλάτι (αλλά και ότι άλλο φάρμακο χρησιμοποιήσουμε) είναι όταν αποκολλάται από το ψάρι μέχρι να βρεθεί στην φάση που δημιουργεί την κάψα και όταν τα νέα παράσιτα κολυμπούν ψάχνοντας κάποιο ψάρι για να το προσβάλουν.
Μετά από αυτή την φάση αρχίζουμε να φέρνουμε την θερμοκρασία στα φυσιολογικά επίπεδα και με αλλαγές νερού φροντίζουμε μέσα σε 10 μέρες να απομακρύνουμε το αλάτι από το νερό.
Η ουσιαστική διαφορά του αλατιού από τα φάρμακα είναι ότι το αλάτι δεν έχει παρενέργειες για τα ψάρια αφού δεν πρόκειται για φάρμακο.


g81gr 06-11-12 16:50

Τι??? όχι... Αμαρτία!!! το παλιό νερό από το παλιό υπόστρωμα τι το έκανες??? Και τα ψάρια??? που τα έβαλες κατά την αλλαγή του υποστρώματος??? τουλάχιστον βακτύρια έβαλες??? Καθάρισες και το φίλτρο με "καθαρό νερό"??? είναι λάθος να κάνεις τόσο μεγάλη αλλαγή νερού, γιατί αλλάζεις τη βιολογία του ενυδρείου απότομα και δεν προλαβαίνει να επανέλθει!!!

ανδρεα 06-11-12 16:54

το φιλτρο το εβαλασε ενα ποτιρι απο το παλιο νερο του ενυδρειου και δεν παθαν τπτ τα βακτιρια ουτε το καθαρισα το φιλτρο.σε ενα αλλο θεμα που ανειξα για να το κανω αυτο ενας μου ειπαι να το βγαλω ολλο το νερο και να βαλο φρεσκο
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nazgul (Μήνυμα 709583)
Σου εστειλα και σου ειπα να διαβασεις το link και προφανως δεν το εκανες. Εγω ick δεν ειχα ποτε σε ενυδρειο μου, αλλα προσπαθω να σε βοηθησω. Εσυ πως θα βοηθησεις τα ψαρακια σου αν δεν καταλαβεις τι πρεπει να κανεις? Οτι σου λεει ο ενας και ο αλλος? Αν σου πω ρηξε ολο το αλατι θα το κανεις???

Διαβασε αυτο που λεει στο link, αν το ανοιγες θα το εβλεπες! Και ανεβασε τη θερμοκρασια οπως σου ειπα! Καλη συνεχεια απο εμενα.


Η διαδικασία για την θεραπεία με αλάτι είναι η εξής. Μόλις δούμε τα πρώτα σημάδια της ασθένειας ανεβάζουμε την θερμοκρασία τουλάχιστον στους 30°C. Σε ψάρια που δεν έχουν ιδιαίτερο πρόβλημα με την υψηλή θερμοκρασία, μπορούμε να φτάσουμε στους 33°C, αλλά αυτό είναι προτιμότερο να το κάνουμε μέσα σε 1-2 μέρες και όχι με την πρώτη, για να γίνει η απαραίτητη προσαρμογή των ψαριών σε αυτή τη θερμοκρασία.
Αφού η θερμοκρασία φτάσει στο σημείο που θέλουμε, σε 3 - 4 δόσεις ρίχνουμε το αλάτι, μια δόση κάθε 3 ώρες. Πρέπει να ρίχνουμε το αλάτι σε δόσεις για να εξασφαλίσουμε ότι θα προσαρμοστούν σε αυτό και τα βακτηρίδια που έχουμε στο φίλτρο μας. Συνήθως η δόση είναι 1 - 2 κουταλιές σούπας ανά 10 λίτρα νερού.
Για να έχουμε ένα μέτρο, να πούμε ότι μια μέτρια κουταλιά του γλυκού είναι περί τα 3 g, ενώ μια μέτρια κουταλιά της σούπας αντιστοιχεί με 10 g αλάτι.
Κανονικά σε 2-3 μέρες βλέπουμε ότι έχουν εξαφανιστεί τα λευκά στίγματα από τα ψάρια. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι έχει λυθεί και το πρόβλημα. Πρέπει να αφήσουμε ακόμα μια εβδομάδα το αλάτι και την υψηλή θερμοκρασία παρατηρώντας τα ψάρια. Εκείνο που πρέπει να γνωρίζουμε είναι ότι οι φάσεις κατά τις οποίες το παράσιτο είναι ευάλωτο από το αλάτι (αλλά και ότι άλλο φάρμακο χρησιμοποιήσουμε) είναι όταν αποκολλάται από το ψάρι μέχρι να βρεθεί στην φάση που δημιουργεί την κάψα και όταν τα νέα παράσιτα κολυμπούν ψάχνοντας κάποιο ψάρι για να το προσβάλουν.
Μετά από αυτή την φάση αρχίζουμε να φέρνουμε την θερμοκρασία στα φυσιολογικά επίπεδα και με αλλαγές νερού φροντίζουμε μέσα σε 10 μέρες να απομακρύνουμε το αλάτι από το νερό.
Η ουσιαστική διαφορά του αλατιού από τα φάρμακα είναι ότι το αλάτι δεν έχει παρενέργειες για τα ψάρια αφού δεν πρόκειται για φάρμακο.

φιλε αυτο το διαβασα και θα κανω αυτο

nazgul 06-11-12 16:57

Μισο-μισο επρεπε να το κανεις. Οχι για τη βιολογια (τα βακτηρια δεν ζουν στο νερο, αλλα στο φιλτρο και στο χαλικι), αλλα για να μην αλλαξουν πολυ οι παραμετροι του νερου σου και στρεσαριστουν περισσοτερο τα ψαρακια. Το φιλτρο ποσες ωρες εμεινε εκτος ρευματος?

ανδρεα 06-11-12 17:00

30 λεπτα με 1 ωρα να βαλω βακτιρια μπουκαλιου?

ανδρεα 06-11-12 17:04

1 Συνημμένο(α)
αυτο το αλατι??

nazgul 06-11-12 17:04

Τοσο δεν πειραζει αν ειχες ισχυρη βιολογια. Αλλα ειχες? Τα βακτηρια δεν θα κανουν τιποτα. Αν ειχες μετρησεις θα βλεπαμε αν ειχες νιτρικα (που σημαινει στρωμενο φιλτρο) ή θα ειχες μηδενικη αμωνια, νιτρωδη και νιτρικα, που σημαινει αστρωτο φιλτρο και μπολι απο την αρχη.

Χωρις μετρησεις δυστυχως δεν μπορουμε να μαντεψουμε :rolleyes:

ανδρεα 06-11-12 17:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nazgul (Μήνυμα 709594)
Τοσο δεν πειραζει αν ειχες ισχυρη βιολογια. Αλλα ειχες? Τα βακτηρια δεν θα κανουν τιποτα. Αν ειχες μετρησεις θα βλεπαμε αν ειχες νιτρικα (που σημαινει στρωμενο φιλτρο) ή θα ειχες μηδενικη αμωνια, νιτρωδη και νιτρικα, που σημαινει αστρωτο φιλτρο και μπολι απο την αρχη.

Χωρις μετρησεις δυστυχως δεν μπορουμε να μαντεψουμε :rolleyes:

το φιλτρο εχει σροσει εδω και 4 ευδομαδες


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:33.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02692 seconds with 11 queries