Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   ΧΡΥΣΟΨΑΡΟ ΕΚΠΕΜΠΕΙ SOS (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=92140)

Giorgos_89 15-05-16 12:59

ΧΡΥΣΟΨΑΡΟ ΕΚΠΕΜΠΕΙ SOS
 
Παιδια καλησπερα και Χρονια Πολλα.
Εχω ενα κοινο χρυσοψαρο τον Goldy 9 χρονια σε 20litro ενυδρειο με φιλτρο.
Αλλαγες νερου γινονται μια φορα την εβδοαμαδα.
Την τελευταια εβδομαδα ειναι νωχελικος δεν τρωει καθολου και εχω παρατηρησει στο αριστερο του ματι μια μικρη διαφανη μεμβρανηκαι καθεται συνεχως στο πατο .
Καμια ιδεα για το τι μπορει να συμβαινει;

tsala 15-05-16 13:14

Δυστυχως τα χρυσοψαρα δεν κανουν για τοσα λιτρα, ειδικα τα common,comet ,shubunkin που ξεπερνανε τα 20-25cm.
Ειναι δεδομενο οτι το ψαρακι σου εχει νανισμο μετα απο τοσα χρονια σε τοσο μικρο χωρο.
Βαλε μια φωτο να δουμε το ψαρι

odin79 15-05-16 13:57

Γεια σου Γιωργο.εντελως φιλικα στο λεω εχεις 88 μηνυματα στο φορουμ εχεις ανοιξει θεματα με ασθενειες παλι εχεις ανοιξει θεμα με την διατροφη χρυσοψαρων οποτε μου ειναι αδυνατον να πιστεψω οτι δεν εχεις διαβασει οτι τα χρυσοψαρα δεν ζουν σε 20 λιτρα.σε 20 λιτρα δεν ζει ψαρι..κανε αυτο που σου ειπε ο τσαλα αν και οτι και να κανεις σε 20 λιτρα θα το χασεις το ψαρακι

ChocolatePuma 15-05-16 13:59

Επειδή έχω μπερδευτεί, αυτό το χρυσόψαρο είναι το ίδιο?
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...00&postcount=1

Giorgos_89 16-05-16 14:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma (Μήνυμα 942835)
Επειδή έχω μπερδευτεί, αυτό το χρυσόψαρο είναι το ίδιο?
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...00&postcount=1

Ναι ειναι το ιδιο,το ειχα μεταφερει στο 60αρι φυτεμενο αλλα δεν αφησε κανενα φυτο ορθιο και για αυτο το λογο το επανατοθετησα στο αρχικο 20λιτρο.

Τάκης 16-05-16 14:52

Φίλε μου μη περιμένεις να βρεις λύση με το χρυσόψαρο σε 20 λίτρα, ότι φαρμακευτική αγωγή και να κάνεις , θα πρέπει σε 12 ώρες να αλλάξεις νερό, και τότε χάνεται το φάρμακο, πήγαινε πάρε ενα πλαστικό δοχείο τουλάχιστον 60 λίτρων και βάλε το ψάρι εκεί, γιατί δεν βλέπω άλλη λύση

Giorgos_89 16-05-16 15:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από odin79 (Μήνυμα 942834)
Γεια σου Γιωργο.εντελως φιλικα στο λεω εχεις 88 μηνυματα στο φορουμ εχεις ανοιξει θεματα με ασθενειες παλι εχεις ανοιξει θεμα με την διατροφη χρυσοψαρων οποτε μου ειναι αδυνατον να πιστεψω οτι δεν εχεις διαβασει οτι τα χρυσοψαρα δεν ζουν σε 20 λιτρα.σε 20 λιτρα δεν ζει ψαρι..κανε αυτο που σου ειπε ο τσαλα αν και οτι και να κανεις σε 20 λιτρα θα το χασεις το ψαρακι

Φιλε odin79 ειμαι στο φορουμ κοντα 9 μηνες λογο του οτι αποφασισα να ασχολειθω με το τροπικο ενυδρειακο κοσμο λιγο πιο ζεστα και παραλληα θελησα να μαθω και για τ; χρυσοψαρα.Σαφως και οταν πηρα το χρυσοψαρο πριν τοσα χρονια δε γνωριζα οτι ζουνε σε 40αρι ενυδρειο τουλαχιστον και λογω της αδημονιας δε το εψαξα πολυ.Παρολαυτα στο ιδιο ενυδρειο βρισκεται ολο αυτο το καιρο και αυτη τη στιγμη το μηκος του ειναι γυρω 17 εκ. σιγουρα σημαδι νανισμου.Απο εκει και περα χωρις να ειμαι ειδημονας αν ηταν να χαθει λογο των λιτρων θα χανοταν πριν πολυ καιρο.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 943046)
Φίλε μου μη περιμένεις να βρεις λύση με το χρυσόψαρο σε 20 λίτρα, ότι φαρμακευτική αγωγή και να κάνεις , θα πρέπει σε 12 ώρες να αλλάξεις νερό, και τότε χάνεται το φάρμακο, πήγαινε πάρε ενα πλαστικό δοχείο τουλάχιστον 60 λίτρων και βάλε το ψάρι εκεί, γιατί δεν βλέπω άλλη λύση

Αυτο που προσπαθω να μαθω ειναι ποια φαρμακευτικη αγωγη -αν χρειαζεται- να ακολουθησω βαση της ηλικιας και του ιστορικου.

tsala 16-05-16 15:18

Δεν ζουν σε 40αρι τουλαχιστον...αλλα σε 100αρι τουλαχιστον στα fancy και 200αρι τουλαχιστον στα common, comet,shubunkin.
Επομενως, το ψαρι εχει υποστει πολλα , το οτι δεν πεθανε δεν σημαινει οτι ειναι και καλα.
Τοι ειδος ειναι το ψαρι;
Οτι και να κανεις στο 20 λιτρο ,δεν μπορει να περασει μια φυσιολογικη ζωη ενα χρυσοψαρο...
Ηδη εχει περασει πολλα , νομιζω του αξιζει κατι καλυτερο για οσο υπολλοιπο ζωης του απομενει.

Τάκης 16-05-16 15:22

Μπορεί ακόμα να μη χρειαστεί και φαρμακευτική αγωγή αν μπει σε σωστό περιβάλλον.
Αν το περιβάλλον είναι βεβαρυμένο , όσα φάρμακα και να βάλουμε δεν θα δούμε βελτίωση, το αντίθετο θα έλεγα.
Ξεκίνα αλλαγές 2 φορές την ημέρα και ψάξε επειγόντως για κάτι μεγαλείτερο

Elena Petrou 16-05-16 15:24

?????
 
Πάντως 9 χρόνια είναι πάρα πολλά για τις συνθήκες που είχε το ψαρακι. Πως τα καταφερες;

Giorgos_89 16-05-16 17:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 943053)
Μπορεί ακόμα να μη χρειαστεί και φαρμακευτική αγωγή αν μπει σε σωστό περιβάλλον.
Αν το περιβάλλον είναι βεβαρυμένο , όσα φάρμακα και να βάλουμε δεν θα δούμε βελτίωση, το αντίθετο θα έλεγα.
Ξεκίνα αλλαγές 2 φορές την ημέρα και ψάξε επειγόντως για κάτι μεγαλείτερο

Αλλαγη ετσι κι αλλιως γινεται μια φορα την εβδομαδα περι του 50%.
Τι εχεις κατα νου και προτεινεις αλλαγες 2 φορες την ημερα;
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Elena Petrou (Μήνυμα 943054)
Πάντως 9 χρόνια είναι πάρα πολλά για τις συνθήκες που είχε το ψαρακι. Πως τα καταφερες;

Ελενα εξαρχης του εκανα αλλαγες μια φορα την εβδομαδα με ολα τα απαραιτητα σκευασματα για το νερο.Καθημερινο ταισμα με εξαιρεση μια φορα την εβδομαδα και πολυ αγαπη.
Φαντασου πως το εχω κοντα μια 10ετια στο γραφειο μου και οποτε καθομαι πλεον το μονο πραγμα που μου ερχετε στο μυαλο ειναι πως τις πανελληνιες μαζι τις ειχαμε περασει.Για να μη πω και αλλη μια 4ετια φοιτητικης ζωης

ChocolatePuma 16-05-16 18:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos_89 (Μήνυμα 943081)
Ελενα εξαρχης του εκανα αλλαγες μια φορα την εβδομαδα με ολα τα απαραιτητα σκευασματα για το νερο.Καθημερινο ταισμα με εξαιρεση μια φορα την εβδομαδα και πολυ αγαπη.

Επειδή μας διαβάζουν κι άλλοι αρχάριοι, να προλαβω πριν δημιουργηθούν λανθασμένες εντυπώσεις, τα παραπάνω δεν ισχύουν!

Η αλλαγή νερού μια φορά την εβδομάδα σε 20λιτρο ενυδρειο με χρυσόψαρο, δεν είναι που το κραταει ζωντανό 9 χρόνια!
Θα ήταν πολύ χειρότερα αν άλλαζες νερό κάθε μήνα και φυσικά πολύ καλύτερα αν άλλαζες νερό κάθε μέρα! Και πάλι όμως δεν μιλάμε για ιδανικές συνθήκες

Τα σκευάσματα, να υποθέσω πως ειναι αντιχλώριο...

Τα λίτρα ειναι το πρόβλημα, όχι μόνο σ ότι αφορά τις σταθερές συνθήκες που είναι δύσκολο να κρατήσεις, αλλά και και σ ότι αφορά τις διαστάσεις του ενυδρείου και τον όγκο του νερού

Αν το ψάρι φτάσει μέχρι τα βαθιά γεράματα, τότε να δεχτώ πως η αγάπη σου το έσωσε
Αν το ψάρι καταλήξει στο 1/3 του προσδόκιμου, τότε επανερχόμαστε στο τα λάθη είναι αρκετά

Προσωπικά, θα το χάριζα έστω κι αν (κακώς) έχεις δεθεί μαζί του
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos_89 (Μήνυμα 943044)
Ναι ειναι το ιδιο,το ειχα μεταφερει στο 60αρι φυτεμενο αλλα δεν αφησε κανενα φυτο ορθιο και για αυτο το λογο το επανατοθετησα στο αρχικο 20λιτρο.

Με σκοπό να σωθούν τα φυτά κι όχι το ψάρι????

Τάκης 16-05-16 18:43

σου πρότεινα 2 φορές την ημέρα για λίγο καιρό μέχρι να μεταφερθεί σε μεγαλύτερο χώρο.
Και ο λόγος είναι το ψάρι να έχει κάπως καλύτερο περιβάλλον.
Οι αλλαγές εννοείται πως γίνονται με αποχλωριομένο νερό και θερμοκρασία ίδια με του ενυδρείου. Εχεις δηλαδή μόνιμα δίπλα στο ενυδρείο ενα κουβά γεμάτο με αποχλωριομένο νερό για να έχει την ίδια θερμοκρασία με αυτή του ενυδρείου.
Και φυσικά οι αλλαγές γίνονται ήπια για να μη στρεσάρεις το ψάρι

Giorgos_89 16-05-16 19:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma (Μήνυμα 943090)
Επειδή μας διαβάζουν κι άλλοι αρχάριοι, να προλαβω πριν δημιουργηθούν λανθασμένες εντυπώσεις, τα παραπάνω δεν ισχύουν!

Η αλλαγή νερού μια φορά την εβδομάδα σε 20λιτρο ενυδρειο με χρυσόψαρο, δεν είναι που το κραταει ζωντανό 9 χρόνια!
Θα ήταν πολύ χειρότερα αν άλλαζες νερό κάθε μήνα και φυσικά πολύ καλύτερα αν άλλαζες νερό κάθε μέρα! Και πάλι όμως δεν μιλάμε για ιδανικές συνθήκες

Τα σκευάσματα, να υποθέσω πως ειναι αντιχλώριο...

Τα λίτρα ειναι το πρόβλημα, όχι μόνο σ ότι αφορά τις σταθερές συνθήκες που είναι δύσκολο να κρατήσεις, αλλά και και σ ότι αφορά τις διαστάσεις του ενυδρείου και τον όγκο του νερού

Αν το ψάρι φτάσει μέχρι τα βαθιά γεράματα, τότε να δεχτώ πως η αγάπη σου το έσωσε
Αν το ψάρι καταλήξει στο 1/3 του προσδόκιμου, τότε επανερχόμαστε στο τα λάθη είναι αρκετά

Προσωπικά, θα το χάριζα έστω κι αν (κακώς) έχεις δεθεί μαζί του
-------------------------


Με σκοπό να σωθούν τα φυτά κι όχι το ψάρι????

Μισο λεπτο,εαν μπω στη διαδικασια οπως λες και αλλαζω το νερο καθημερινα τοτε να θα μεταβαλλονται και οι παραμετροι του νερου;Τα βακτηρια ουσιαστικα που ειναι μερος των παραμετρων αυτων δε θα σκοτωνονται;

Σκευασματα αναφερω το αντιχλωριο,τα βακτηρια και φυσικα λιγο ενυδρειακο αλατι.

tsala 16-05-16 19:45

Φυσικα και δεν θα σκοτωνονται τα βακτηρια, ουτε οι παραμετροι του νερου θα αλλαζουν..
Η βιολογια στηριζεται στο φιλτρο, εφοσον το νερο ειναι ιδιας θερμοκρασιας ,χωρις χλωριο και ιδιων παραμετρων (εφοσον ειναι απο νερο βρυσης ,ειναι ιδιοι ετσι κι αλλιως), η βιολογια δεν εχει κανενα φοβο να αποδυναμωθει.

Το νερο της αλλαγης , δεν πρεπει να εχει χλωριο και να ειναι ιδιας θερμοκρασιας με το νερο του ενυδρειου ,τπτ αλλο δεν χρειαζεται.
Το αλατι μπαινει μονο σε περιπτωσεις θεραπειας.
Τα βακτηρια ,ασχολιαστα.

Giorgos_89 16-05-16 21:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 943111)
Φυσικα και δεν θα σκοτωνονται τα βακτηρια, ουτε οι παραμετροι του νερου θα αλλαζουν..
Η βιολογια στηριζεται στο φιλτρο, εφοσον το νερο ειναι ιδιας θερμοκρασιας ,χωρις χλωριο και ιδιων παραμετρων (εφοσον ειναι απο νερο βρυσης ,ειναι ιδιοι ετσι κι αλλιως), η βιολογια δεν εχει κανενα φοβο να αποδυναμωθει.

Το νερο της αλλαγης , δεν πρεπει να εχει χλωριο και να ειναι ιδιας θερμοκρασιας με το νερο του ενυδρειου ,τπτ αλλο δεν χρειαζεται.
Το αλατι μπαινει μονο σε περιπτωσεις θεραπειας.
Τα βακτηρια ,ασχολιαστα.

Οκ,αρα για να επανελθουμε λιγο στο θεμα το οτι το ψαρακι καθεται συνεχως στο πατο , ειναι νωχελικο και αρνηται φαγητο εδω και 2-3 μερες καταλληξαμε στο οτι για να διορθωθει θελει μεγαλυτερο χωρο αι αποκλειουμε τη πιθανοτητα καποια ασθενειας;

Τάκης 16-05-16 21:41

Φρέσκο νερό, το καλύτερο φάρμακο, και όταν βλέπουμε τέτοιου είδους προβλήματα κάνουμε αλλαγή.
Δεν θυμάμαι να είδα αν το έχεις γράψει, έχεις κάνει μετρήσεις ;

delta66 16-05-16 22:57

Lethargy
http://thegab.org/Articles/DiagnosisChart.html#Lethargy

alexis cosmo 16-05-16 23:47

συγνώμη είπες ότι είναι 17 εκατοστά τώρα.
Το ψάρι εννοούσες?
Αν ναι στα 20 λιτρα ούτε να γυρίσει μπορεί. τι διαστάσεις έχει το 20 λίτρο σου?
με 10 ευρώ από τα ικεα πλαστικό δοχειο 60 λίτρα τουλάχιστον αν το αγαπάς να νιώσει λίγο παραπάνω χώρο από το μπουντρουμι που βρίσκετε τώρα.
καμιά φώτο θα μας βάλεις να δούμε ?

ChocolatePuma 17-05-16 07:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos_89 (Μήνυμα 943108)
Μισο λεπτο,εαν μπω στη διαδικασια οπως λες και αλλαζω το νερο καθημερινα τοτε να θα μεταβαλλονται και οι παραμετροι του νερου;Τα βακτηρια ουσιαστικα που ειναι μερος των παραμετρων αυτων δε θα σκοτωνονται;

Σκευασματα αναφερω το αντιχλωριο,τα βακτηρια και φυσικα λιγο ενυδρειακο αλατι.

Καλημέρα
Και η ερώτηση παραμένει : Εβγαλες το ψάρι από το 60λιτρο - επειδή έτρωγε τα φυτά και το έβαλες στο 20λιτρο, με σκοπό να σωθούν τα φυτά?

Φιλε Γιωργο, τα πραγματα ειναι πολύ απλά
Εχεις ένα ψάρι με προσδόκιμο ζωής 25-30 χρόνια
Το ταλαιπωρείς 9 χρόνια σε ενυδρεία εξαιρετικά μικρότερα από τα επιθυμητά
Το μετακινείς σύμφωνα με όσα νομίζεις, ανεξάρτητα από τα είναι σωστά ή όχι
Σου δίνονται συμβουλες για μεγαλύτερο ενυδρείο, για συχνές αλλαγές νερού και παρόλα αυτά καθόμαστε και συνεχίζουμε να φιλοσοφούμε
Αν το ψάρι ειναι 17 εκατοστά, τότε πραγματικά δεν μπορεί να στρίψει
Στο ΙΚΕΑ εχει δοχεία από 60λιτρα - 120, στα οποία το ψάρι θα μπορούσε να ζήσει ανεκτά
Αν δεν έχεις την οικονομική δυνατότητα για κάτι τέτοιο ή αν δεν έχεις χώρο για κάτι τέτοιο, βάλε μια αγγελία και χάρισε το ψάρι σε κάποιον που έχει ήδη χρυσόψαρα - Προσοχή στις αγγελίες, γιατί ορισμένες φορές τα ψάρια καταλήγουνς ως τροφή σε ψάρια θηρευτές

Αυτά από μένα
Καλή συνέχεια στις επιλογές σου

ΥΓ : Αφιέρωσε 3 λεπτά και διάβασε το παρακατω
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74230
Το έγραψε κάποιος συγχομπίστας, αφιέρωσε χρόνο και κόπο, με σκοπό να μείνει κάτι σε κάθε νέο χομπίστα που θέλει να βάλει τα ψάρια στην καθημερινότητα του
Ουτε μαζοχιστής είναι, ούτε αργόσχολος, αλλά αφιέρωσε χρόνια για να αποκτήσει εμπειρία με τα ψάρια και χρόνο για να γράψει το συγκεκριμένο κείμενο

Φιλικά όλα τα παραπάνω - αρκεί να τα διαβάσεις!

Τάκης 17-05-16 07:48

Φίλε μου τα πράγματα είναι όντως απλά, ίσως όμως να είναι και δύσκολα έως αδύνατα.
Αν δεν έχεις σκοπό να πάρεις ένα ενυδρείο από 300 λίτρα και πάνω, και αυτό πολύ σύντομα, άμεσα, βρες να δώσεις το ψάρι, αλλιώς θα έχεις συνέχεια προβλήματα. Συνέχεια θα είσαι με ένα κουβά στο χέρι και θα ανοίγεις θέματα με ασθένειες.
Και για να ξέρεις, πολλοί από εμάς κάπως έτσι ξεκινήσαμε, με μικρά ενυδρεία, με λάθος στησίματα, με απώλειες, με υποτυπώδη φίλτρα ή ακόμα και χωρίς φίλτρα, και γενικά τέτοια λάθη. Και εγω προσωπικά ξεκίνησα με 55 λίτρα και 10 χρυσόψαρα μέσα , και "γλύφτες" κλπ. Οταν έφτασε όμως ο κόμπος στο χτένι, και άρχισα να χαρίζω ψάρια, έχασα και 2 μεγάλα, και άλλαζα πρωί βράδυ από 30-40 λίτρα νερό, έβαλα μυαλό. Και τώρα χαίρομαι κάτι ψαρούκλες "να με το συμπάθειο".
Για αυτό λοιπόν αποφάσισε να κάνεις κάτι γρήγορα, γιατί σε τέτοιες περιπτώσεις δεν υπάρχουν φάρμακα και μαντζούνια, το καλύτερο φάρμακο είναι το σωστό περιβάλλον και το καθαρό νερό, τίποτα άλλο.

Giorgos_89 17-05-16 20:19

Ok,ευχαριστω ολους,μπορει καποιος να μου στειλει το link απο το ικεα για το 60λιτρο δοχειοδ διοτι εψαξα και δε βρηκα κατι.Να το παραγγειλω αν ειναι online σε πρωτη φαση και απο κει και περα αν δω οτι τα πραγματα συνεχιζουν να ειναι ετσι σας ξαναενοχλω.

Τάκης 17-05-16 20:25

65 λιτρα
http://www.ikea.gr/apothikeusi-gia-v...yti-2454/3585/
130 λίτρα
http://www.ikea.gr/apothikeusi-gia-v...i-44629/45760/
αλλά ανοίγει/φουσκώνει στα πλάγια

geotron 17-05-16 20:44

Με προλαβατε! Ας υπαρχει σαν εναλλακτικη.


Περαστικα στο ψαρι και ελπιζω συντομα να μετακομισει καπου καλυτερα.

Δες αυτο :

90 Lt και διαστάσεις 75x45x40 cm.

http://www.praktiker.gr/p/kouti-apot...-diafano-69422

Τάκης 17-05-16 21:05

Τα ροδάκια τα φοβάμαι, πιστεύω πως το σημείο που είναι τα ροδάκια δεν θα αντέξουν το βάρος, για αυτό καλύτερα να βγουν

Giorgos_89 24-05-16 10:32

Η λεκανη ηρθε αλλα δυστυχως το ψαρακι δεν τα καταφερε.Πεθανε προχτες.
Αυτο που μου εκανε ιδιαιτερη εντυπωση ηταν πως τα ματια του και η κοιλια του ειχαν διογκωθει παρα πολυ.Καθως πεθαινε η κοιλια του ανοιξε.Εψαξα λιγακι για αυτα τα συμπτωματα και κατελληξα οτι μαλλον προκειται για υδρωπικια (Dropsy) σε μη αναστρεψιμο σταδιο.Εκανα καποιες προσπαθειες με flagyl και καθημερινη αλλαγη νερου αλλα δεν τα καταφερε.

Τάκης 24-05-16 11:01

Κρίμα :(
Τώρα προετοιμάσου καλύτερα αν θες να συνεχίσεις με χρυσόψαρα

tsala 24-05-16 12:51

Απο νανισμο πηγε το ψαρακι..
Τα οργανα του ψαριου συνεχιζουν να μεγαλωνουν κανονικα ,ενω το σωμα παραμενει μικρο.
Ειχε οργανα 9χρονου ψαριου και σωμα εφηβου..
Δυστυχως καποια στιγμη η κατασταση αυτη φτανει στο απροχωρητο και τα ψαρι καταληγει.

Giorgos_89 24-05-16 12:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 944724)
Απο νανισμο πηγε το ψαρακι..
Τα οργανα του ψαριου συνεχιζουν να μεγαλωνουν κανονικα ,ενω το σωμα παραμενει μικρο.
Ειχε οργανα 9χρονου ψαριου και σωμα εφηβου..
Δυστυχως καποια στιγμη η κατασταση αυτη φτανει στο απροχωρητο και τα ψαρι καταληγει.

Tι να σου πω μπορει να εχεις και δικιο,παντως στην αναζητηση που εκανα ολα τα συμπτωματα κατελληγαν σε υδρωπικια.
Ερωτηση σημαντικη,αληθευει αυτο που διαβασα πως τα χρυσοψαρα δεν εχουν αναγκη τοσο πολυ απο φιλτρο αλλα απο οξυγονωτη ή ειναι μυθος;

tsala 24-05-16 13:02

Μπαρουφα,οχι μυθος!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:11.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02947 seconds with 11 queries