Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γαρίδες του γένους Neocaridina (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=222)
-   -   Θέματα συνύπαρξης: γαρίδες με γαρίδες / υβριδισμός (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=65340)

panos1972 22-10-09 21:58

Θέματα συνύπαρξης: γαρίδες με γαρίδες / υβριδισμός
 
Σημείωση συντονιστικής ομάδας:
Το νήμα αυτό έχει επεξεργαστεί και είναι αποτέλεσμα συνένωσης παλαιότερων θεμάτων με παρόμοιο περιεχόμενο. Για την δημιουργία νέας συζήτησης μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα. Ευχαριστούμε.


Γνωρίζει κανένας να μου πει εάν υβριδίζουν οι Neocaridina heteropoda var.talk (καλά μη βαράτε! Οι Red Cherries!) με τις Caridina frame "Hummel";

http://babelfish.yahoo.com/translate...rUrl=Translate

Να υποθέσω αυθαίρετα πως όχι, μιας και η μιά είναι Caridina και η άλλη Neocaridina και δεν ανοίκουν στο ίδιο είδος;;;;;;

Σκέφτομαι στο γαριδάδικο (22 λίτρα) να βάλω και τα δύο είδη!

Εάν δε γίνεται, ποιά είδη μπορούν να συνυπάρξουν αρμονικά μεταξύ τους και με ποιές προυποθέσεις; (πέρα του καλά στρωμένου ενυδρείου-βυθού).

Raven 22-10-09 22:03

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29110

Kotsos 23-10-09 21:04

Γαρίδες υβρίδια ή όχι??
 
Σύμφωνα με αυτό http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29110 και αν κατάλαβα καλά, οι red cherry και οι yellow είναι προιόν επιλεκτικής αναπαραγωγής από την άγρια Neocaridina heteropoda(?)
Παράθεση:

οι Red Cherry ειναι μορφη του αγριου ειδους Neocaridina heteropoda. Aν θελουμε να τις διαφοροποιησουμε θα αναφερθουμε με τον ορο "Red" (Neocaridina heteropoda "Red").
Άρα λοιπόν red cherry και οι yellow υβριδίζουν ή όχι??:)
Υπάρχουν σε αυτές τις μορφές στην φύση??:confused:

Πάνος 23-10-09 21:10

δες στον πινακα....
υβριδιζουν...;)

Kotsos 23-10-09 21:15

Ναι τον είδα τον πίνακα... Η ερώτηση μου είναι αν στην φύση υπάρχουν Neocaridina heteropoda red και Neocaridina heteropoda yellow, ή αν τις έχει φτιάξει ο άνθρωπος από την μια και μοναδική άγρια Neocaridina heteropoda με επιλεκτικές αναπαραγωγές...

Γιατί αν ισχύει το δεύτερο δεν μπορούμε να πούμε πως υβριδίζουν...

panos1972 23-10-09 21:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kotsos (Μήνυμα 383229)
Ναι τον είδα τον πίνακα... Η ερώτηση μου είναι αν στην φύση υπάρχουν Neocaridina heteropoda red και Neocaridina heteropoda yellow, ή αν τις έχει φτιάξει ο άνθρωπος από την μια και μοναδική άγρια Neocaridina heteropoda με επιλεκτικές αναπαραγωγές...

Γιατί αν ισχύει το δεύτερο δεν μπορούμε να πούμε πως υβριδίζουν...


Όπως και να το πούμε δε βγαίνουν τα επιθυμητά χρώματα που πετύχαμε μετά από επιλεκτικές αναπαραγωγές! Προσπαθήσαμε να κάνουμε κυρίαρχα κάποια γονίδια που προσδίδουν κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Με τέτοιου είδους διασταυρώσεις τα χάνουμε και προκύπτει άλλος φαινότυπος.
Είναι κάτι σαν τους σκύλους!
Όλοι είναι ένα είδος! Cannis familiaris.
Όλες οι ράτσες εδώ ανοίκουν!
Με την επιλεκτική αναπαραγωγή όμως, μέσα από το ίδιο είδος δημιουργήσαμε και τα π.χ. "Μπούλ Μάστιφ" και τα "Σιτσου".
Γιατί δεν τα διασταυρώνουμε μεταξύ τους; Γιατί θα μας δώσουν "Μπουλσιτ"!

Kotsos 23-10-09 21:31

Δηλαδή υπάρχουν και οι δυο στη φύση...:)

Οκ ευχαριστώ για τις απαντήσεις...

panos1972 23-10-09 21:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kotsos (Μήνυμα 383238)
Δηλαδή υπάρχουν και οι δυο στη φύση...:)

Οκ ευχαριστώ για τις απαντήσεις...

Υπάρχει μία γαριδούλα στη φύση άσχετου χρώματος και με επιλεκτική αναπαραγωγή προκύπτουν διάφορες χρωματικές ποικιλίες.

Raven 24-10-09 02:11

Παράθεση:

υβριδιο Γ: Μεταξυ δυο χρωματικων μορφων του ιδιου ειδους αλλα επιλεκτικης αναπαραγωγης. Παραδειγμα: Red cherry + Yellow shrimp.
Παλι το χρωμα στους απογονους θα ειναι απροβλεπτο αλλα μαλλον θα επικρατησει το χρωμα της αγριας μορφης (γκρι καφε με ερυθρα σχεδια και στιγματα)
Νομιζω οτι ειναι σαφες.
Οι red cherry και οι yellow δημιουργηθηκαν απο τον ανθρωπο και υπαρχουν μονο στα ενυδρεια.

Kotsos 24-10-09 09:34

Βασικά θα ήθελα να προσπαθήσω να βγάλω το χρώμα της άγριας μορφής.. Θέλω κάτι πιο "φυσικό"..

Το θέμα μου είναι αν ισχύει αυτό
Παράθεση:

Red cherry + Yellow shrimp.
Παλι το χρωμα στους απογονους θα ειναι απροβλεπτο αλλα μαλλον θα επικρατησει το χρωμα της αγριας μορφης (γκρι καφε με ερυθρα σχεδια και στιγματα)

Πάνος 24-10-09 09:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kotsos (Μήνυμα 383312)
Βασικά θα ήθελα να προσπαθήσω να βγάλω το χρώμα της άγριας μορφής.. Θέλω κάτι πιο "φυσικό"..

θα βγει μονο του.....με κοκκινες ξεκινησα κι εχω απο κοκκινες και πορτοκαλι μεχρι γκρι και σκουρο καφε...
επιλεγεις τις γκρι-καφε και με επιλεκτικη αναπαραγωγη πλησιαζεις ολο και περισσοτερο το φυσικο χρωμα...

fotis_k 07-10-10 13:56

REd cherry με??
 
Εχω ενα γαρειδοενυδρειακι με μοςς και riccardia.ΜΕσα εχω red cherry αλλα ελεγα να βαλω και καμια αλλη γαριδουλα.Περα απο αμανο και μπαμπου τι αλλα ειδη μπορω να βαλω που να μην υβριδιζουν με τις red cherry?Καπου υπηρχε ενα πινακακι αλλα δεν το βρισκω..:smt120

Alex_Salonica 07-10-10 14:01

Με blue pearl υβριδίζουν.
Με CRS όχι αλλά θέλουν διαφορετικές συνθήκες και είναι αρκετά πιο ευαίσθητες.

Raven 07-10-10 14:01

Με τις Red cherry ΔΕΝ μπορεις να βαλεις αλλη γαριδα του ιδιου γενους (Neocaridina).
Επισης δεν μπορεις να βαλεις ειδη Macrobrachium που ειναι θηρευτες.
Απο ολα τα υπολοιπα ειδη που μπορεις να βρεις στην αγορα, διαλεγεις και παιρνεις.;)

ARIS1983 14-11-10 16:47

Συνδιασμος γαριδων... Πρωτασεις
 
Εχω φτιαξει δυο 70λιτρα, στο ενα εχω red cherry και στο αλλο θα βαλω snowball. Θελω να βαλω ακομα ενα ειδος στο καθενα αλλα να μην υβριδιζουν, ποια θα μου προτεινατε σαν ευκολα αλλα να αναπαραγονται και να κανουν στα "νερα" μου (PH=7,2-7,4 GH=10 Kh=7)? Ευχαριστω εκ των προτερων, ολες οι πρωτασεις ειναι καλοδεχουμενες και θα ηθελα οσοι εχουν δωκιμασει συνδιασμους διαφορους σε ειδη να το αναφερουν (αν ειχαν προβληματα, πως συμβιωναν κ.τ.λ.)...

georgis4 14-11-10 17:03

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29110 ;)

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ps-hybrids.gif

tsilojohn 14-11-10 17:17

Αν εριχνες λιγο το ph μαζi με τσερυ μπορεις να βαλεις Tiger shrimp

ARIS1983 14-11-10 17:57

Φιλε tsilojohn υπαρχει αυτη η δυνατοτητα αλλα μονο με τυρφη μπορω να το κανω. Εχεις κανει αυτο το συνδιασμο που πρωτηνεις (εαν ναι ποσο καλα πηγε και τι PH ειχες)?

tsilojohn 14-11-10 22:44

Δεν ειχα ποτε tiger αλλα στο προτεινω γιατι θελουν ιδιες τιμες νερου..
To εχεις διαβασει αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28228

pavlos1988 10-12-10 21:46

3 ειδη γαριδων σε 30λιτρο?
 
Στο ενυδρειο μου,κατοικουν 2 tiger shrimps,3 red fire και 3-4 red cherries.Ειναι πιθανο να δημιουργηθει καποιο προβλημα με τον συνδυασμο αυτων των γαριδων?Να ξεκαθαρισω απο την αρχη πως δεν ενδιαφερομαι για αναπαραγωγη.

ARIS1983 10-12-10 22:08

Moνο οτι μπορει να υβριδιζουν fire με cherry! Aλλα εχεις λιγα κομματια και δεν σε ενδιαφερει η αναπαραγωγη.

pavlos1988 10-12-10 22:15

Και να υβριδισουν,υπαρχει προβλημα?Καμια εμπειρια-γνωμη απο red-nose?

zapatas 10-12-10 22:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavlos1988 (Μήνυμα 519862)
Και να υβριδισουν,υπαρχει προβλημα?Καμια εμπειρια-γνωμη απο red-nose?

δεν υπαρχει κανενα προβλημα για εμας! το θεμα ειναι προσωπικα δικο σου!
το μονο που πρεπει να κανεις ειναι, να μην δωσεισ ποτε φυτα-μπολι-υλικα απο το φιλτρο σου-υλικα απο το ενυδριο σου σε αλλο ενυδριο ειτε δικο σου ειτε συγχομπιστα!
κατα τα αλλα, κανενα προβλημα!!!:D

pavlos1988 10-12-10 22:25

Γιατι ομως?

kingrim 10-12-10 22:30

γιατι εαν περασει ενα δικο σου ατομο σε ενυδρειο με ''καθαρο'' πληθισμο απο red cherry ας πουμε θα του ''χαλασει'' τα καθαροαιμα γαριδακια του

ARIS1983 11-12-10 01:59

Ναι γιατι εσενα δεν σε πειραζει, αλλα καποιος που κανει επιλεκτικη αναπαραγωγη δεν θα ξερει απο που του ηρθε! Απλα στους απογωνους, εαν θα εχεις μαλλον θα αρχηζουν να γυρνουν στην αγρια μορφη τους (τα χρωματα τους δηλαδη).

Raven 11-12-10 03:18

Καλα ολα αυτα που λετε αλλα οι red cherry και οι red fire ειναι οι ΙΔΙΕΣ ακριβως γαριδες με διαφορετικο ονομα. Οποτε δεν τιθεται θεμα υβριδισμου κλπ

Και για να εξηγησω λιγο και να μην σας πιανουν κοροιδα..
Red cherry λεγονται στα αγγλικα και red fire (rote feuer garnellen) δηλαδη "κοκκινες φωτιες" τις αποκαλουν οι γερμανοι.
Στην Ασια ομως καποιοι εκτοφεις και κυριως στην Σιγκαπουρη εξαγουν τις singapore red fire οι οποιες στην ουσια ειναι λιγο πιο κοκκινες.
Μην φανταστειτε... οταν ερθει η ωρα πιανουν απο τις λιμνες εκτοφης, χιλιαδες γαριδες και τις ξεχωριζουν επι τοπου. Τις πιο αχρωμες τις ονομαζουν red cherry και τις λιγο πιο κοκκινες τις βαζουν ξεχωριστα και τις ονομαζουν red fire. Σε αλλα εκτροφεια αυτες που ειναι πολυ κοκκινες και συμπαγεις στο χρωμα τις ονομαζουν Sakura.
Πολλοι νομιζουν οτι ειναι διαφορετικες ρατσες αλλα στην ουσια ειναι ενα ειδος grading και γινεται για να βαρεσουν στην τιμη.
Το αποτελεσμα για μας ειναι οτι οι red cherry κοστιζουν 2-2.50 , οι red fire 2,5-7 και οι sakura 12-18 ευρω η μια.
Ολα για το χρημα λοιπον..
Συμβουλη: αγοραστε κοινες red cherry καλης ποιοτητας με καλο χρωματισμο και με λιγη επιλεκτικη εκτροφη θα αποκτησετε και red fire και sakura ;)

kingrim 11-12-10 15:32

δεν το γνωριζα αυτο παω πασο το ηξερα οτι απο red cherry μπορει να βγει sakura αλλα οχι οτι και fire ειναι το ιδιο.

GiChoc 21-12-10 22:41

υβριδισμος ειδους
 
Οι ρεντ τσερυ,υβριδιζουν με τις ταιγκερ?Θα εχω προβλημα?

eimaste aR21rwstoi 21-12-10 23:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GiChoc (Μήνυμα 525442)
Οι ρεντ τσερυ,υβριδιζουν με τις ταιγκερ?Θα εχω προβλημα?

και εγω εχω ταιγκερ και μου ειπαν πως μπορει να φανε τις ρεντ τσερι...οι ταιγκερ ειναι πολυ πιο μεγαλες απο τις ρεντ...χωρις να ειναι εγκυρη πηγη......


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:37.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02434 seconds with 11 queries