200 x 50 x 50 (περιπου) - Αγορά ή ιδιοκατασκευή?
 

Καλημερα στην παρεα,

Δραττομαι της ευκαιριας της Κυριακης για να θεσω το ερωτημα που με τρωει εδω και μερες.

Εχω ενα μεγαλο χώρο να καλυψω στο διαμερισμα (2ος οροφος 6οροφης πολυκατοικιας) και εχω ψησει τη γυναικα για ενα μακρυ ενυδρειο. Πως την εψησα? Της εδειξα το βιντεο με τα 300 καλυτερα aquascape και λυγισε.

Προσανατολιζομαι σε γυαλα μηκους κατ ελαχιστο 150cm και μεγιστο 220cm. Στο βάθος και ύψος ειμαι διατεθιμενος να κανω υποχωρησεις, ωστε να πετυχω χαμηλοτερο κοστος και συνολικο βαρος (γυαλα, νερο, και επιπλο).

Εχω βρει στο aquaristicshop αυτην εδω τη γυαλα (500L), που απ' οσο συμπεραινω εχει αρκετα καλη τιμη. Σε αυτο το κοστος βεβαιως θα πρεπει να προστεθει το κοστος του επιπλου.

Η αλλη λυση, επισης απο το aquaristicshop ειναι ο συνδυασμος γυαλας και βασης της Akva-Stabil διαστασεων 200 x 60 x 60 (720L), που ομως κοστιζει 1.737 Ευρω, ποσό υπερβολικο. Βεβαιως αυτη η τιμη περιλαμβανει μια πολυ καλη κατασκευη (φαινομενικα), συν λαμπες και καπακι, αλλα 1.700 ευρω χωρις ουτε καν σαμπ το βρισκο πολυ μεγαλο νουμερο.

Σκεφτομαι να μιλησω και στη Dreamwaters, αλλα εχω ακουσει οτι γενικα ειναι ακριβοι, οπως ακριβα ειναι τα παντα στην Ελλαδα λογω παραλογης φορολογιας, αλλα ας μη μπουμε σε αυτη τη συζητηση. Άλλη μια ιδεα ειναι το μεταχειρισμενο, αλλα ειναι δυσκολο να εμπιστευτω τετοια αγορα και τετοια λεφτα για δευτερο χερι ενυδρειο.

Θα εκτιμουσα τις σκεψεις και προτασεις σας. Δεν νομιζω οτι η συζηγος θα ενεκρινε οποιοδηποτε ποσο περαν του 500αρικου για τον βασικο εξοπλισμο (γυαλα, επιπλο, καπακι, φως), αλλα δεν εχω τολμησει να ρωτησω. Παντως την εχω βαλει στο τρυπακι να ψαχνει ξυλα και φυτα για νε βρει συνδυασμους που της αρεσουν, οποτε το πρωτο μεγαλο βημα εχει ηδη γινει!

Καλη σας ημερα.

Κάνε μια γύρα στους τζαμτζιδες τις περιοχής σου με τα μέτρα που θες να γίνει το ενυδρείο ακριβώς και πάρε τιμές.
κοίτα τα τζάμια να είναι clear η extra clear και ρονταρισμενα για να κοληθούν καλυτερα.
θα σου βγει φθηνότερα από ένα έτοιμο αλλά πρόσεχε το πάχος των τζαμιων για να είναι ασφαλές και βάλε και κόντρες πάνω κάτω.
Το κάνεις όσο θες εσύ και σαφώς φθηνότερα.
για μετάχειρισμενο δεν ξέρω αν βρεις στις διαστασεις που θες ακριβώς αλλά ψάξτο λίγο.
καλη αρχή και θα βρεις εδώ πολύ βοήθεια από τους πιο έμπειρους.
καλη τύχη. ;)

έβαλες την γυναίκα να ασχοληθεί με το decor για να μην ξέρει τις τιμές της κατασκευής? ??
και γω έτσι έκανα χαχαχαχα

Για τα λιτρα που θελεις ,με 500 ευρο,το βλεπω λιγο χλωμο.

Εδώ εχει κατι καλο,αλλα μονο η γυαλα,βαση ,φωτισμος.

http://www.petcity.gr/eshop/index.ph...ro-373l-detail

Υπαρχουν και δευτερο χερι,αλλα επειδή δεν ζουμε στην κοινοτητα των αγγελων,θελει πολύ προσοχη.

Αν εισαι της υπομονης,υπαρχουν μεγαλες ευκαιριες εδώ μεσα.

Για να στήσεις ένα ενυδρείο με τον κατάλληλο εξοπλισμό, όπως το φαντάζεσαι και στις διαστάσεις που το θέλεις, υπολόγισε κάνε 2.000€ ότι θα πρέπει να διαθέσεις.

500-700 λίτρα ενυδρείο 2.000 ευρώ?

Ως κάτοχος 200χ60χ60, να σου πω οτι εκτός από πιο σταθερές συνθήκες λόγω λίτρων(πράγμα σχετικό, εξαρτάται σε τεράστιο βαθμό από το τι βάζεις και πως το στήνεις το ενυδρείο), είναι και όλα πιο ακριβά. Για 2μετρο, θα σου έλεγα πως με τεράστιο κόπο θα καταφέρεις αν κρατήσεις το ποσό για βασικό εξοπλισμό κάτω από τα 800Ευρώ. Οπότε κάπου εκεί υπολόγιζε, και μόνο αν καταφέρεις να βρείς ευκαιρία σε κινέζικο ή το πάρεις δεύτερο χέρι. Πραγματικά, το δεύτερο χέρι θα σου το σύστεινα σε αυτά τα λίτρα. Απλά ζήτησε να το γεμίσεις στον χώρο τους πριν το αγοράσεις, για να ελέγξεις την ακεραιότητά του. Μεγάλη προσοχή στην επιλογή βάσης, για να αντέχει το βάρος του. Και ιδανικά θα πρέπει να πατάει σε 2 δοκάρια, το βάρος του είναι παραπάνω από σημαντικό σε αυτά τα λίτρα, ιδιαίτερα αν βάλεις sump από κάτω του + δεξαμενή προετοιμασίας νερού. Ξεπερνιέται άνετα ο 1-1,5τόνος.

Βάση δεν είναι ανάγκη να αγοράσεις έτοιμη, μπορείς να φτιάξεις σε σιδερά από κοιλοδοκούς και να την επενδύσεις με ότι θέλεις. Κερδίζεις χώρο έτσι και έχεις σίγουρη αντοχή.

Για να κρατήσεις όσο πιο χαμηλά το κόστος, θα έλεγα πως οι καλύτερες επιλογές σου είναι είτε να το φτιάξεις μόνος σου, είτε να το παρεις δεύτερο χέρι. Που και που υπάρχουν πολύ καλές ευκαιρίες και εδώ αλλά και σε ενυδρειακά καταστήματα που ξεστήνουν ενυδρεία βιτρίνας.

Για να είσαι πλήρης από εξοπλισμό, θέλεις τουλάχιστον άλλο ένα 300-500αρι σε υλικά φιλτραρίσματος και αντλείες/εξοπλισμό. Αν πας σε εμφανές φωτιστικό και όχι χύμα λάμπες, οι τιμες βαράνε επίσης. Για sump, κοίταξε αγγελείες ενυδρείων και βάλε εσύ τα χωρίσματα, θα σου βγεί πολύ φθηνά και καθαρίζονται εύκολα σε σχέση με τα εξωτερικά φίλτρα.

Επίσης, υπολόγισε πως θα διαθέσετε πολύ χρόνο σε αυτό το project από την αρχή μέχρι να μπορέσεις να το γεμίσεις, εκτός και αν πάρεις έτοιμο setup σε δεύτερο χέρι ή το πληρώσεις αρκετά για να στο φτιάξουν. Προσωπικά θα πήγαινα για έτοιμο ενυδρείο/sump από δεύτερο χέρι, με τα χίλια, ιδιαίτερα την στιγμή που τα περιθώρια της τιμής είναι αρκετά στενά. Αν το βρείς μέχρι 700-800, είσαι άψογα, και θα είσαι σε θέση να το στήσεις σε πολύ λίγο χρόνο. Διαφορετικά μιλάμε για μήνες μέχρι να τρέξει

Ότι βοήθεια/καθοδήγηση χρειαστείς, πες μου

Εγω φιλε μου σου εχω μια προταση που εχω αγοράσει εγω αλλα δυστυχώς 30 ποντους πιο κοντο γιαυι δεν ανοιγε η κεντρικη είσοδος στο σπιτι... έφαγα πολυ παντοφλα απο την γυναικα!!! Αλλα τωρα δ
Το λροσεχει πιο πολύ απο εμένα...

http://www.petsupermarket.gr/8463/%C...%83%CE%B7.html

Να φτιάξεις ένα ενυδρείο μαζί με την βάση του υπολόγισε το γύρω στα 800 - 1000, τα φίλτρα που θα χρειαστείς εάν πας σε φίλτρα επώνυμα και όχι σε sump τουλάχιστον 2 κανα 500 - 600 και τώρα θέλει γέμισμα, με άμμο ή χαλίκι βάλε τα φυτά, τα ξύλα, τα ψάρια νομίζω χαλαρά θα πας στο πόσο που σου είπα.
Μην νομίζεις ότι εμείς έχουμε δώσει λιγότερα που έχουμε μεγάλα ενυδρεία και ακόμα δίνουμε γιατί όλο και κάτι αλλάζεις συνέχεια.

Εγώ είπα μια πολύ χαμηλού budget εκτίμηση, του στυλ πάω σε ότι φθηνότερο ή ψειρίζω τα πάντα και περιμένω μέχρι να βρω την χαμηλότερη τιμή. Αλλιώς και η εκτίμησή σου είναι πολύ συγκρατημένη! Και φυσικά όπως λες μας έρχονται καμπάνες που και που...

Παιδιά όπως και να το κάνουμε , ένα ενυδρείο αυτού του μεγέθους θα κοστίσει, για κάτι αντίστοιχο που ρώτησα για τον dragonld, τα τζάμια στοίχιζαν γύρω στα 600 Ευρώ, τα 3 κομμάτια ήταν βέβαια extra clear, αλλά και απλό να ήταν θα κόστιζαν, βάλε φίλτρα καπάκι βάση κλπ σκεφτείτε πόσο θα έφτανε.

Αυτό http://www.petsupermarket.gr/8463/%C...%83%CE%B7.html δεν μου φαίνεται άσχημη λύση, Κινέζικο δεν λέω αλλά η τιμή δείχνει συμφέρουσα. Από την άλλη, αν το φτιάξεις εσύ, ίσως να μη κερδίσεις και πολλά αλλά ξέρεις τι θα φτιάξεις και η χαρά της κατασκευής δεν πληρώνεται, μόνο εισπράττεις.
Από την άλλη ξέρετε την άποψη μου για μεγάλα ενυδρεία, ξύλινο, και οι λόγοι είναι αρκετοί, κόστος, αντοχή, μικρό βάρος , θερμομόνωση. Οσο για το αισθητικό , μπορεί να γίνει στολίδι. Έβλεπα χθες τον διαγωνισμό AGA Dutch Aquascape, και αυτό που βγήκε πρώτο είναι ξύλινο με μήκος 2,30 (1.100 λίτρα). Άρα το αισθητικό δεν είναι στη γυάλα αλλά το πώς θα το διακοσμήσεις στο εσωτερικό.
Δείτε μόνοι σας και θα καταλάβετε



http://showcase.aquatic-gardeners.org/2015/Big/6200.jpg

Είμαι εκτός θέματος αλλά ήθελα να ρωτήσω,
ποιός από τους κατόχους των ξύλινων ενυδρείων
το έχει πάνω από 3-5 χρόνια χωρίς πρόβλημα?

Να πω και κάτι άλλο στον φίλο που άνοιξε το θέμα
Επειδή βλέπω ότι έδειξες στην σύζυγο ενυδρεία απίστευτα σε ομορφιά, έχεις ανεβάσει πολύ ψηλά τον πήχη :) , να ξέρεις ότι για να φτάσει ένα ενυδρείο σε αυτή την κατάσταση θέλει μεγάλη περιποίηση, να αφιερώσεις πολύ χρόνο και μεγάλη υπομονή, επίσης τα μηνιαία έξοδα δεν θα είναι και λίγα εάν υπολογίσεις τα λιπάσματα που θα χρειαστεί.

Κλεόβουλε δεν υπάρχουν και πολλά ξύλινα, αλλά όντως δεν μαθαίνουμε νέα τους. Το τελευταίο που έμαθα , πουλήθηκε και λειτουργει ακόμα κανονικά, ήταν αυτο που ήταν φτιαγμένο με παγκο κουζίνας, αυτό http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=47539

Το ενυδρείο έβγαλε πολλά προβλήματα! Θα είχα φτιάξει γυάλινο καινούριο με τις ώρες που έφαγα για να το διορθώσω.

Ωπα, εχουμε νεα, για πες τα προβλήματα που εβγαλε, τραβηξαν νερο τα ξύλα ;

Υπαρχει ξυλινο που δουλευει αψεγαδιαστα εδω και τρια χρονια.2300 λιτρα.

Φεύγετε από το θέμα όμως τώρα και θα αρχίσει μια συζήτηση για τα ξύλινα ενυδρεία

Συμφωνώ
για αυτό άνοιξα αυτο θέμα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=88710
να τα πουμε καλύτερα και να μη χαλασουμε το θέμα του φίλου

Ως καινουργιος φρεσκος κατοχος μεγαλου σχετικα ενυδρειου θα συμφωνησω με τα περισσοτερα ατομα και με αυτα που σου ειπανε...απο εκει και επειτα ειναι καθαρα στην δικη σου την κριση για το που θα ψαξεις και πως? Σε pm μπορω να σου δωσω ενα τηλ μηπως και σε βοηθησει με τιμες κτλ κτλ και οτι αλλο χρειαστεις ωστε να ξεκινησεις μια μελετη...
Σε DIy υπολογισε περιπου(αναλογα βεβαια και το χρηματικο σου) κανα 1-2 μηνες χοντρικα
ενω σε ετοιμο την επομενη μερα "που λεει ο λογος"
Αλλα λεφτα το ενα αλλα λεφτα το αλλο...Αλλα μηκη κυματος το ενα αλλα το αλλο...
Χοντρικα θα πατησεις το 1000αρικο σε DIY και ισως να το ξεπερασεις κατα 200-300 ευρω...
Οτι θελεις παντως περι του θεματος σου μου στελνεις ενα μηνυμα και σου δινω ενα τηλ και απο εκει και επειτα τα χερια σου ειναι πραγματικα "λυμενα"
Αυτα απο εμενα
Φιλικα παντα Λουκας

Lth βασικα την ιδεα την πηρα απο εσενα, με τη διαφορα οτι προτιμω το μεγαλυτερο μηκος ενυδρειου εις βαρους του βαθους και υψους.

Ενα ενυδρειο 200 Χ 50 Χ 50 των 500 λιτρων ή ακομα ακομα και ενα 200 Χ 50 Χ 60 των 600 λιτρων, δεν διανοουμαι οτι χρειαζεται 200-300 λιτρα σαμπ - εκτος βεβαια αν ειμαι εντελως εκτος θεματος... (στη χειροτερη μπορω να μετατρεψω το υπαρχον 125λιτρο σε σαμπ)

Συμφωνω στην κοστολογηση των υπολοιπων (φωτα, αντλιες, υποστρωματα, λιπασματα, αμμος κοκ) και σας ευχαριστω που ασχολειστε με το "προβλημα" μου. Η αρχικη επενδυση, δηλαδη το κοστος ενυδρειου + καπακι + επιπλο, ειναι ο περιορισμος μου. Τα υπολοιπα ξερω οτι θα τα αγορασω σιγα-σιγα, ειτε καινουρια ειτε δευτερο χερι. Γενικα χαιρομαι οταν δινω τα λεφτα μου σε συν-χομπιστες, στη βαση του οτι με αντιμετωπιζουν με την ιδια ειλικρινια που προσεγγιζω και εγω καθε συναλλαγη και καθε κατασταση, εν γενει, στη ζωη μου.

Επιπλεον στο θεμα της γυναικας: το κολπο ειναι να της δειχνετε πως θα ομορφηνει ο χωρος στο σαλονι/χωλ/διαδρομο με την προσθηκη ενος ενυδρειου. Εγω της εδειξα τα aquascapes που ειδατε. Σε μεγαλο βαθμο παντως εχει να κανει και με τον ανθρωπο. Η προηγουμενη μου γυναικα θα μου ειχε πει να παω να γ.....

Αλλη μια ερωτηση: Ταξιδευω συνεχεια σε κεντρικη και ΝΑ ευρωπη (Ρουμανια, Βουλγαρια, Πολωνια, Τσεχια κοκ). Σημερα βρισκομαι Βουκουρεστι, Ρουμανια. Εχετε εμπειρια απο πρωτο χερι απο καταστηματα σε αυτες τις περιοχες? Εχω δει κατα καιρους στο φορουμ νυξεις για καταστηματα απο τετοιες χωρες που στελνουν εξοπλισμο και ψαρια στην Ελλαδα. Εχετε καμια προταση? Μπορω να παρω ενα ταξι και να παω οπου να 'ναι να ρωτησω για ενυδρεια και ο,τι αλλο.

Επισης απο οσα εχω δει, πιο ευκολα στελνει ενας Γερμανος ενυδρειο στην Αθηνα, παρα ενας συν-χομπιστας απο Θεσσαλονικη/Β. Ελλαδα.....

Για το σαμπ να σου πω πως δεν έχουν άμεση σχέση τα λίτρα του ενυδρείου αλλά η αντλία , που έχει άμεση σχέση με τον όγκο του ενυδρείου. Μεγάλο ενυδρείο μεγάλη αντλία. Η μεγάλη αντλία όμως έχει και μεγάλη ροή. Όταν έχουμε μεγάλη ροή θα πρέπει να υπάρχουν και μεγάλες επιφάνειες στα υλικά μέσα στο σαμπ, αλλιώς η αντλία θα ξενερίζει, επίσης αν πχ η επιφάνεια που έχουν τα σφουγγάρια δεν είναι η απαραίτητη θα μπουκώνει γρήγορα και θα ξενερίζει πάλι η αντλία. Ένα μεγάλο σαμπ σου δίνει αυτή η δυνατότητα, να απλώσεις τα υλικά σου και να μην έχεις πρόβλημα. Βέβαια το σημαντικότερο λόγο θα τον παίξει η διαρρύθμιση

Ευχαριστώ Τάκη, όταν έρθει η ώρα του σαμπ (και του επίπλου) θα σε χρειαστώ, ευτυχώς μένουμε πολύ κοντά. Για την ώρα με καίει το θέμα του κυρίως ενυδρείου.

Μεγάλα ενυδρεία σε διάσταση 1.80 Χ 0.60 Χ 0.65 (700λτ) και σε καλή τιμή κομπλέ με βάση και φωτισμό είχαν τα petcity αλλά πλέον δεν τα βλέπω στο site τους, εάν θέλεις ρώτησέ τους μήπως περιμένουν νέα μοντέλα.

Το μεγάλο sump είναι πλεονέκτημα, και μην τσιγκουνευτείς τον χώρο της αντλείας. Όταν η αντλεία λειτουργεί, πέφτει η στάθμη του διαμερίσματός της αναγκαστικά, χωρίς αυτό να μπορεί να αναπληρωθεί καθώς το νερό αυτό φυλακίζεται στις σωληνώσεις και στο ενυδρείο πρωτού υπερχειλίσει για επανατροφοδώτηση του sump. Οπότε με μικρό διαμέρισμα αντλείας, θα σε περιορίζει πολύ στο turnover rate και στο μέγεθος αντλείας και σωλήνων.

Και φυσικά, το καθάρισμα του sump δεν είναι μικρή υπόθεση. Φαντάσου οτι καθαρίζεις λίτρα και λίτρα υλικού και τεράστια σφουγγάρια μηχανικού... Θέλεις μπανιέρες νερό ενυδρείου για να τα ξεπλύνεις όλα αυτά

Όμως όλα αυτά αξίζουν όταν κοιτάς το ενυδρείο και όταν μπαίνεις μέσα του για να το στήσεις :D

Ευχαριστώ συνονόματοι, για τι μέγεθος sump μιλάμε? Θα μιλήσω με τα petcity. Βλέπω και στη χρυσή ευκαιρία κάποιες καλές περιπτώσεις μεταχειρισμένων αλλά νομίζω ότι είναι παρακινδυνευμένο, για τα λεφτά που μιλάμε βεβαίως

συμφωνω με τους προλαλησαντες... :-)
-------------------------
ειχε και ενα ενυδρειο αν δεις τις αγγελιες 200-60-60 νομιζω..αμα ψαξεις θα το βρεις πιστευω..σε καλη τιμη :-)

Δεν θα φοβόμουν το δεύτερο χέρι, αρκεί να σε αφήσουν να το γεμίσεις στον χώρο τους για έλεγχο. Την στιγμή που το αρχικό budget είναι χαμηλό, θέλεις να βρείς ότι μεγαλύτερο και καλύτερο γίνεται, σε χαμηλή τιμή. Αν θέλεις να έχεις υπερχείλιση, θέλεις το ενυδρείο να έχει τρύπες σε βολικά σημεία και να μην ρισκάρεις να τις κάνεις εσύ μετά.
Η μεταφορά και μόνο ενός μεγάλου ενυδρείου είναι επίφοβη από μόνη της, είτε αυτό είναι καινούργιο, είτε παλιό, οπότε στραβή μπορεί να κάτσει σε οτιδήποτε. Δεν ξέρω πόσοι θα εγγυηθούν την μεταφορά του στον χώρο σου. Σκάλες δύσκολα ανεβαίνουν επίσης, ο γερανός και είσοδος από το μπαλκόνι μπορεί να είναι αναγκαία λύση.

Ένα 200-250λ sump είναι καλό, αλλά και 300λ ακόμα καλύτερο. Τον χώρο τον έχεις στη βάση για 300λιτρο άνετα. Εξαρτάται και από τα ψάρια που θα βάλεις. Π.χ. οι ξυλοφάγοι pleco θέλουν sump μεγάλο να μην βουλώνει εύκολα. Οι μεγάλες κιχλίδες θέλουν καλό βιολογικό. Ένα φυτεμμένο με μικρά ψάρια έχει αρκετά μικρότερες ανάγκες φίλτρανσης. Το μεγάλο sump σου αυξάνει τις δυνατότητες και αυξάνει τον χρόνο μεταξύ των συντηρήσεων. Ένα πρώτο διαμέρισμα καθίζησης(που να υπερχειλίζει από πάνω), χωρίς υλικά, είναι πολύ χρήσιμο επίσης στο να κρατούνται τα υλικά των επόμενων διαμερισμάτων καθαρά. Μια απλή σκούπα στο πρώτο διαμέρισμα είναι η μόνη τακτική συντήρηση που θα ζητάει. Αν την κάνεις, τα μηχανικά υλικά μπορούν να πάνε μήνες χωρίς καθάρισμα

Πάνω απόλα, βεβαιώσου οτι η πλάκα του διαμερίσματος αντέχει. Ρώτησε τον μηχανικό που έφτιαξε την πολυκατοικία για τις αντοχές και για το πως πρέπει να τοποθετηθεί το ενυδρείο. Βγαίνει πάρα πολλά κιλά ένα 200χ60χ60 + sump + βάρος τζαμιών + βάρος επίπλου. Λογικά αντέχει αλλά πρέπει να το βεβαιώσεις