Malawi 260l
8 Συνημμένο(α)
καλησπερα εχω ενα ενυδρειο 260l το οποιο τρεχει εδω και 5 μηνες, και θα ηθελα να μου πειτε γνωμες, διορθωσεις, βελτιωσεις, κτλ.
260 λιτρα ενυδρειο (120x46x64 cm) αυτην την στιγμη εχει μεσα 11 Labidochromis caeruleus (5-8 cm), 11 Pseudotropheus demansoni (4-6 cm), 2 L144 Welse (πλεκο θυληκα), 4 (1+3) Ancistrus cirrhosus και μερικα σαλιγκαρια. Τα ψαρια τα πηραν απο μικρα και δινω κατα διαστηματα μεχρι να κρατησω στο τελος απο ενα χαρεμι (για τις κιχλιδες) και για τα πλεκο λεω επισης τα εχω απο μικρα και θελω καποια στιγμη να τα παω στο ενυδρειο με τις γαριδες, αλλα φοβαμαι γιατι οι γαριδες ειναι παρα πολλες 400 και πανω και τρωνε τα παντα κυριολεκτικα. ενα εξωτερικο φιλτρο 900l/h, θερμανση 300 W (θερμοκρασια 23 C), φωτισμο 2Χ36 W λαμπες οι οποιες θα αντικατασταθουν με λεντοταινια 3 μετρα 36 W συνολικα. Διαφορα φυτα απο κλαδεματα απο το δευτερο ενυδρειο που εχω μονο με γαριδες (160 λιτρα). σαν υποστρωμα εχω κοινο χαλικακι μικρης διαμετρου. αλλαγη 60 λιτρα την βδομαδα, μετρησεις δεν κανω πλεον (κραταω σταθερη ρουτινα). Επισης θα ηθελα να βαλω ακομα ενα χαρεμι κατα προτιμηση κοκκινου χρωματος (μαλλον αυτο Aulonocara Firefish). Η σε περιπτωση που δεν βρω κοκκινα μπορω να βαλω ενα χαρεμι απο Pseudotropheus saulosi η απο Melanochromis Maingano η θα υπαρχει θεμα υβριδισμου με αυτα που εχω ηδη (λογω ιδιον χρωματων, ιδιας οικογενειας κτλ). Παλι θα τα παρω απο μωρα καμια 10 και στο τελος θα κρατησω μονο ενα χαρεμι. Ενημερωτικα να πω οτι ξερω οτι καποια στιγμη πρεπει να βαλω αμμο για υποστρωμα και ισως περισσοτερες κρυψωνες (με καλυτερες / καταλληλες πετρες με καλυτερο σχηματισμο κτλ), οτι απο τα φυτα που εχω μεσα τα περισσοτερα εαν οχι ολα θα φαγωθουν / ξηλωθουν κτλ. Και επειδη μια φωτογραφια ισον 1000 λεξεις δειτε το ενυδρειο και περιμενω τα σχολια σας |
τα πλεκο δεν πανε μαζι με τα αφρικανικα αρα θα πρεπει να τα βγαλεις και σιγουρα οχι μαζι με τις γαριδες.το στησιμο δεν ειναι βιοτοπικο αλλα οκ δεν πειραζει αν καλυπτει τις αναγκες των ψαριων.
για το θεμα του υβριδισμου μαλλον εχεις ηδη υβριδια λαμπιντο αλλα για σιγουρια θα ηθελα να δω πιο κοντινες φωτο αυτων.επισης κατι βασικο,ποιο φιλτρο εχεις?τι υλικα εχει μεσα? |
5 Συνημμένο(α)
αρχικα μερικες φωτο ακομα. απο φιλτρο εχω το JBL 901e χωρις να εχω συμπληρωσει τιποτα μεσα (βιολογικο / μηχανικο υλικο). δηλαδη οπως το πηρα το εβαλα σε λειτουργια (φυσικα με μπολι απο το αλλο ενυδρειο). θα ηθελα να μου προτεινεται επισης μερικες τροποποιησεις (αντικατασταση μερικων σφουγγαριων με αλλο υλικο) για καλυτερα αποδοση του φιλτρου.
επισης μερικες φωτο απο το αλλο ενυδρειο με τις γαριδες για να εχετε καλυτερη εικονα και φυσικα προτασεις βελτιωσεις παντα δεκτες. εδω να πω οτι οι γαριδες ειναι Rückenstrichgarnelen (Algengarnelen) και οτι δινω συνεχεια γαριδες γιατι θελω να τελιωνω με αυτο το ειδος γαριδας για να το αλλαξω με αλλες γαριδες η ακομα και με ψαρια αλλα δεν λενε να τελιωσουν. |
Πέρα από τους πλεκο που έχεις μέσα και θέλουν άλλες συνθήκες νερού....και είναι πάρα πολλοί.....και πρέπει να φυγουν, οι αφρικανες σου είναι πολλές για τα λίτρα σου. Με δυο χαρεμια 1+4 θα είσαι μια χαρά από ψάρια. Άλλο χαρεμι δε θα έβαζα. Το φίλτρο επίσης δε σε καλύπτει. Θα έλεγα να κάνεις καμια μέτρηση να δεις που βρίσκεσαι.
|
Παράθεση:
Σε αυτά που πολύ σωστά επισήμανε ο Κώστας, θα ήθελα να προσθέσω επίσης: Το χαλικάκι δεν προσφέρει τίποτε στα ψάρια σου τα οποία έχουν ανάγκη από άμμο για να καθαρίζουν τα βράγχια τους. Επίσης τα φυτά που έχεις εκτός του ότι δεν ταιριάζουν με τον βιότοπο των ψαριών (άλλα πές οκ...) έχω την αίσθηση ότι θα πρέπει να σου κατεβάζουν το PH και να σου μαλακώνουν το νερό. Μετρήσεις έχεις κάνει ? Στα ψάρια όντως υπάρχει ένα "πολύ" σοβαρό θέμα που πρέπει να διορθώσεις άμεσα. Θα μπορούσες να δεις φωτό από παρουσιάσεις ενυδρείων Malawi εδώ στο φόρουμ για να καταλάβεις πως θα έπρεπε να είναι στημένο στο περίπου. Αν σου αρέσει η λίμνη και τα ψαράκια της και θέλεις να τους φερθείς σωστά, θα είμαστε εδώ να σε βοηθησουμε όπου μπορούμε. |
για αρχη να σου πω οτι οι γαριδες ειναι σε αλλο στεκι και εκει θα σου πουν οι ειδικοι γιατι εμεις ειμαστε ασχετοι:D
παμε στο μαλαουι τωρα.οι πλεκο πρεπει να φυγουν οπως ξαναειπα για πολλους λογους.πολυ απλα κρατα οτι δεν κανουν μαζι με τα αφρικανικα. το φιλτρο σου θα χρειαστει να συνοδευτει απο ενα ακομα.ακομα καλυτερη αναβαθμιση θα ειναι να αλλαχτει ο βυθος με μπεζ αμμο γιατι αρεσει στα ψαρια καλυτερα και ειναι πιο κοντα στο φυσικο τους περιβαλλον.επισης θα ηθελα πιο πολλες πετρες απο ενα ειδος.μπορεις να ψαξεις φωτογραφιες και να παρεις καποιες ιδεες απο πιο βιοτοπικες προσεγγίσεις. τα labido σου ειναι υβριδια αν οχι ολα σιγουρα αυτα που μπλεδιζουν.αν βλεπω καλα τουλαχιστον:) τριτο ειδος δεν θα εβαζα και θα μειωνα και τον αριθμο που υπαρχει ειδη !αυτα για αρχη! edit: δες εδω εσυ που τα βλεπεις πιο καλα μηπως καταλαβεις https://s24.postimg.org/p1fxco4g5/La...24ea4171f0.jpg |
καταρχιν ευχαριστω για τις απαντησεις σας και οντως ολες ειναι σωστες (γενικα διαβαζω το φορουμ πολλη). τελευταια μετρηση εγινε στις 16/10/2016 με ΚΗ 8, ΝΟ3 20, ΡΗ 7-8 (αμμωνια και νιτρικα δεν ειχα παρει τοτε).
Νερο βρυσης ΚΗ 10, ΡΗ 7,5-8 Βιοτοπικη προσεγγίση δεν μπορω να πω οτι με ενδιαφερει και τοσο να πλησιασω η αληθεια ειναι (εδω θα μου πειτε οτι δεν το κανεις για εσενα αλλα για τα ψαρια σου). Ενυδρειο χωρις φυτα (η μονο ανουμπιες) για εμενα δεν λεει (αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν εννοω μονο οπτικα). εχω δει αρκετα ενυδρεια εδω μεσα, ξερω τι εννοειται. δηλαδη εν ολιγης +1 φιλτρο ακομα, 8 ψαρια αντε 10 το πολλη, με αμμο και τα πλεκο εξω. |
Τα νιτρικά σου είναι λίγο ανεβασμένα. Πρεπει να ειναι το πολυ 10. Μη ταΐζεις πολύ και κάνε και καμιά αλλαγή νερού να πέσουν λίγο. Θέλεις και φιλτρο όμως δυνατο.
|
καπως ετσι!ενταξει μη φανταστεις οτι δεν μας αρεσουν τα βιοτοπικα ενυδρεια.μια χαρα ειναι αρκει να καλυπτουν τις απαιτησεις των ψαριων.απο εκει και περα δεν υπαρχει προβλημα με τα φυτα καθε αλλο,ειναι ευεργετικά σε ενα κλειστο συστημα.η αμμο ομως ειναι ας το πουμε λιγο υποχρεωτικη γιατι την απαιτουν τα συγκεκριμενα ψαρια.
οποτε τωρα ξερεις περιπου πως πρεπει να κινηθεις.δεν ειναι και τιποτα δυσκολο ετσι?σιγα σιγα και με καθοδηγηση θα γινει πανευκολα καλυτερο.μπραβο απο εμενα και μονο που εχεις την ορεξη να κανεις κατι πιο σωστο για τα ψαρακια σου!!! |
Παράθεση:
Σαφεστατα θα έπρεπε να ήταν κάτω από 20 αλλά με όλα αυτά και πάλι καλά. |
ενταξει παιδια 20 αν ειναι πριν την αλλαγη δεν ειναι ασχημα για τοσα ψαρια..σιγουρα βοηθανε τα φυτα σε αυτο.εκτος κι αν εχει μεσα μικρα,τοτε το πολυ 5 πρεπει να εχουμε πριν την αλλαγη.
|
η μετρηση εγινε οπως ειπα πριν κανενα 2μηνο σαφεστατα πρεπει να ξαναγινει καινουργια (λεφτα να υπαρχουν και ολα γινονται :). και τοτε υπηραν 35 ψαρια (ψιλομωρα) μεσα και ελαχιστα φυτα η φυτα σε μικρη αναπτυξη. ολα οσα υπαρχουν μεσα στο ενυδρειο (σωστα η λαθος) μπηκαν με καποιο σκοπο. τα φυτα για καλυτερα βιολογια, τα πλεκο και τα σαλιγκαρια για συλλεκτες των τροφων (υπολοιματων, φυλλων κτλ) που δεν καταναλωθηκαν απο τα ψαρια, το χαλικακι για τα φυτα (η αμμος δεν νομιζω, χωρις να ειμαι σιγουρος, οτι μπορει να λειτουργησει σαν υπεδαφος με <θρεπτικες ουσιες> (απο τα υπολοιματα τροφων).
|
υπεδαφος με θρεπτικες ουσιες?για τα φυτα εννοεις?γιατι για τα ψαρια δε νομιζω..
οι πλεκο δεν ειναι καθαριστες οπως νομιζουν ολοι.εχουν αναγκη απο θρεπτικη τροφη οπως ολα τα ψαρια και ζουν σε τελειως διαφορετικες συνθηκες απο τα αφρικανικα.επισης οχι μονο δεν καθαριζουν αλλα ρυπαινουν πιο πολυ και απο τα υπολοιπα ψαρια και γι αυτο πρεπει να φυγουν και να πανε σε ξεχωριστο ενυδρειο. |
Ναι για τα φυτα εννοω οχι για τα ψαρια. δεν εννοω οτι ειναι καθαριστες απλως οτι δεν καταναλωνετε απο τα ψαρια καταναλωνετε απο τα αυτα και τα σαλιγκαρια. και φυσικα δινεται και τροφη για πλεκο.
και ξαναναφερω οτι οτι λετε ειναι σωστο και δεν διαφωνω με αυτα. Αλλα ολα οσα λετε και σωστα κανετε και τα λετε ειναι οι ιδανικες συνθηκες για τα συγκεκριμενα ψαρια (οσο ιδανικες μπορει να χαρακτηριστουν οι συνθηκες σε ενα ενυδρειο). |
κι ομως θα σου πω οτι οι ιδανικες συνθηκες σε ενα ενυδρειο μπορουν να σταθουν αρκετες ωστε ενα ψαρι να ζησει περισσοτερο και απο την φυση.αυτο ομως ειναι αλλη κουβεντα.προσπαθουμε παντως να κανουμε ενα ενυδρειο οσο πιο καλο για τα ψαρια μπορει να γινει και γι αυτο κουβεντιαζουμε.φυσικα η επιλογη ειναι καθαρα δικη σου αλλα τουλαχιστον θα εχεις ακουσει και καποιες αποψεις πανω στο θεμα σου.
φυσικα πολλες δεν θα σου αρεσουν οπως το να βγαλεις τους πλεκο!αλλα λογικο ειναι,οταν παρουσιαζεις το ενυδρειο σου σε αλλους θα αρεσει και σε αλλους οχι!καπως ετσι δεν παει?εσυ στο τελος θα τα ζυγισεις αυτα που λεμε και θα αποφασισεις! |
καλησπερα και παλι επαναλαμβανω οτι ορθα ειναι ολά αυτα που λετε και δεν διαφωνω μαζι σας απλως σας ειπα με τι σκεφτικο εστησα εγω το ενυδρειο μου. αυτα που λετε τα λεω και εγω στο αρχικο μου ποστ εαν το ξαναδειτε και μου ειπαμε πανω κατω αυτα που ηξερα. δεν λεω οτι τα ξερω ολα (μην παρεξηγηθω) απλως δεν ειναι και πυρινηκη φυσικη το ενυδρειο. Ενημερωτικα οτι ξερω το εμαθα απο εδω μεσα η απο αλλο παρομοια φορουμ.
Κωστα το οτι οι ιδανικες συνθηκες σε ενα ενυδρειο μπορουν να σταθουν αρκετες ωστε ενα ψαρι να ζησει περισσοτερο και απο την φυση ειναι σωστο αλλα αμα θελεις και εχεις ορεξη το κουβεντιαζουμε :) Ηθελα τωρα να σας ρωτησω ποσο περιπου σας επιβαρυνει οικονομικα ενα ενυδρειο το χρονο. Εχω βρει το προγραμματακι που σου βγαζει το κοστος αλλα θελω να σιγουρευτω οτι δεν κανω καποιο λαθος. για το δικο μου 260 λ μου βγαινει 350 ευρω μονο το ρευμα. ειναι υπερβολικο η οχι? για να μην μπαινω σε λεπτομερειες σας λεω οτι το ενυδρειο τρεχει σε κανονικη λειτουργια (8ωρο φωτισμο 76W, θερμοκρασια δωματιου μεσο ορο 20 C ενυδρειου 23 C θερμαντηρας 300W, και 1 μονο φιλτρο 11W γραφει αντε 15 W λεω εγω οτι καιει). μου αρεσει που ειπα να μην μπαινω σε λεπτομερειες :) |
Έχεις θερμοκρασία με αυτά τα ψάρια 23 βαθμούς;;;;.... αδερφε σίγουρα από δω μέσα έμαθες όσα ξερεις;
|
ειπα απο εδω και απο αλλα φορουμ. αλλα ενδεικτικα αντιγραφη και επικολληση
Την θερμοκρασία πρέπει να την κρατάμε στους 25-26 σαν μέση τιμή. Σταδιακή αύξηση ή μείωση 1-2 βαθμούς το καλοκαίρι ή τον χειμώνα δεν θα ενοχλήσει τα ψάρια μας. Το καλοκαίρι επιτρέπω τη θερμοκρασία να ανέβει για κάποιες μέρες και στους 30 ή αντίστοιχα τον χειμώνα να πέσει και στους 23 για να έχουν τα ψάρια και μια αίσθηση της αλλαγής των εποχών. |
23 οριακα για λιγο καιρο δεν ειναι και πολυ ασχημα για μενα.αν και συνηθιζω να τα εχω 24-28 δε νομιζω να εχουν και τοσο θεμα για 1 βαθμο παρακατω.
τωρα για την καταναλωση που λες δεν ξερω καθολου,δεν το εχω ψαξει.εγω εχω στανταρ 60w τα φιλτρα και 108w τις λαμπες.βαλε και εναν 300αρη θερμαντηρα που δεν δουλευει συνεχεια..ε λογικα μου ακουγονται 350 ευρω. |
Παράθεση:
δεν μου δείχνετε και μένα που λέει ότι το 23 είναι οκ ? Τα ψάρια θέλουν από 24 - 28 βαθμούς. Ούτε 23 (και καλά χατηρικά) ούτε 30. το 24 είναι ο χειμώνας τους και το 28 το καλοκαίρι τους. Δεν έχουν τη λογική των εποχών όπως εμείς. Εκεί είναι Αφρική. Δεν κάνουμε πειράματα και εκπτώσεις με τα ζωντανά μας και τις σωστές συνθήκες που χρειάζονται. |
Εδω λέμε να μη πιάνουμε ούτε τα άκρα ρε παιδια στις θερμοκρασίες, θα τα περάσουμε κι όλας;
|
και νικητης ειναι ο Πανος (πλακα κανω)
Λοιπον αυτες τις δυο σειρες τις αντεγραψα απο εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81725 που λεει γενικα για τις κιχλιδες, χωρις να το ψαξω και πολλη. ουτε ειπα οτι η θερμοκρασια αυτη ειναι η καταλληλη για τα ψαρια. εγω απλως ανεφερα τι θερμοκρασια εχω. Συμπερασμα ανεβαζω 2 βαθμους στο ενυδρειο. Ευκολακι :) |
Από ψάρια της λίμνης Μαλαουι δεν έχω εμπειρία,
αλλά για τους πλέκο ξέρω πως οι παράμετροι του νερού που ζουν δεν έχει καμία σχέση με αυτές που ζουν τα ψάρια στις λίμνες της Αφρικής. Και σίγουρα τους πλέκο δεν τους βάζουμε για καθαριστές ή για να τρώνε τα αποφάγια των άλλων ψαριών. Αν υπάρχουν αποφάγια φροντίζουμε να ταίζουμε λιγότερο. Πρέπει να αποβάλουμε το μύθο πως πλεκο=καθαριστες=σκουπιδοφάγοι. Είμαι μια μεγάλη και δύσκολη κατηγορία από μόνα τους αυτά τα ψάρια. |
Καλησπερα Τακη, εγω ενα εχω να πω.
Τακη εισαι πολλη μεγαλος ΜΑΣΤΟΡΑΣ και εγω ειμαι θαυμαστη σου. Γενικα παρακολουθησα μερικες απο τις κατασκευες σου και εαν ημουν προς τα εκει θα θα ειχες παρει εργολαβια τα δυο μου ενυδρεια :) Τωρα περα απο αυτο βασικα πιστευω (αλλα δεν ξερω εαν ειναι σωστο το σκεπτικο μου) οτι ολα τα ψαρια ειναι παραλληλα και καθαριστες. δηλαδη εαν μεινει αφαγωτη μια τροφη δεν θα την φαει καποιο ψαρι μετα απο καποια ωρα - ες. |
Αυτό που λέει ο Τάκης είναι ότι πρέπει να αποβάλλουμε τη νοοτροπία ότι τα ψάρια αυτά είναι καθαριστές και να τα αγοράζουμε για να μας καθαριζουν το ενυδρείο. Έχουν ανάγκη από τροφή και αυτά όπως όλα τα ψάρια, από σωστές συνθήκες νερού, θερμοκρασίας κτλ. Πολλά παιδιά βάζουν ψάρια και κοπανάνε μέσα και ένα πλεκο για να "καθαρίζει"
|
Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια Χρήστο.
Ότι εχω φτιάξει, το έκανα γιατί είμαι "τεμπέλης" :) και επειδή θέλω τα ζωντανά που φιλοξενώ να έχουν τις καλύτερες δυνατών συνθήκες , χωρίς εγώ να κάνω τίποτα :). Τώρα για τα ψάρια καθαριστές έχω άλλη άποψη, τα ψάρια αναγκαστικά θα φάνε αποφάγια που περισσεύουν , αλλά οι διατροφικές συνήθειες τους είναι διαφορετικές. Ειδικά οι πλεκο. Τους μόνους οργανισμούς που θεωρώ καθαριστές είναι τα σαλιγκάρια, που θα φάνε αποφάγια, θα φάνε φύλλα και φυτα σε αποσύνθεση , θα φάνε νεκρά ψάρια , θα φάνε άλγη κλπ. Γενικά τρώνε τα πάντα, κάθε τι οργανικό. Αλλά ταυτόχρονα μου προκαλούν μία αίσθηση , πώς όσο κυκλοφορούν μέσα στο ενυδρείο υπάρχει υγεία και ισορροπία. Και για αυτό φροντίζω να υπάρχουν και αυτά, αλλά προτιμώ συγκεκριμένα είδη , όπως melanoides και ramshorn που ξέρω σίγουρα ότι δεν θα πειράξουν κάτι που δεν θέλω. |
Ναι ρε παιδια μου το ειπατε 3-4 φορες, το ειπα / προειπα και εγω αλλες 2 συνολο 6. Αφου σας λεω το ξερω, τα ξερω ολα, τι να κανουμε ειμαι παντογνωστης :cool: (πλακα κανω)
το πλακα κανω το γραφω συνεχεια γιατι ο γραπτος λογος ειναι πολλες φορες παρεξηγησημος και αλλιως το εννοει καποιος και αλλιως μπορει να το καταλαβει / παρει ο αλλος. Απορια: εχει δοκιμασει (ηθελημενα η αθελα) ποτε εσεις η καποιος αλλοι να βαλετε κιχλιδες σε κανονικο φυτεμενο ενυδρειο χωρις κρυψωνες αλλες με τις συνθηκες νερου που απαιτουνται για τα συγκεκριμενα ψαρια (ερωτηση χωρις να εχω ψαχτει και πολλη εαν γινεται αυτο δηλαδη ιδιες συνθηκες νερου σε φυτεμενο). και εδω να πω οτι ενταξει δεχομαι οτι δεν ειναι πειραματωζωα τα ψαρια και οτι αλλα αυτα που θα πειτε (αντιρρησεις, αντιδρασεις κτλ) ειναι σωστα. αλλα λεω μηπως εγινε, ετυχε αυτο σε κανεναν η εχετε διαβασει η ακουσει γενικα. Η ερωτηση ειναι, τι αποτελεσμα ειχε ------------------------- Παράθεση:
|
Ναι, σωστά, και οι γαρίδες.
προσπαθώ να υπάρχει βιοποικιλότητα, αλλά συμβατή μεταξύ τους χωρίς το ένα είδος να ενοχλεί το άλλο |
Φίλε μου εχεις μπει σε ενα φορουμ που αν μη τι άλλο σεβεται απόλυτα τους ζωντανους οργανισμους που υποστηρίζει και ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ και εκπτώσεις στις συνθήκες ζωής τους.
Μην ρωτάς λοιπόν τετοια πραγματα. ΟΧΙ δεν κάνουμε δοκιμές να δουμε Αφρικάνες σε φυτεμένο...θηρευτές σε γυάλα ...μονομάχους σε γλάστρες και ότι κατέβει στο μυαλό του καθενός. Εδώ σεβόμαστε τα ζωντανά μας. Αν εσύ θέλεις να κάνεις πειράματα τότε κρίμα για τα ψαρακια σου και μην περιμένεις πιστεύω κάποιος να σου απαντήσει στην ερώτηση σου. |
Καλώς ήρθες!
Ας σχολιάσω κι εγώ αν μου επιτρέπεις :) Παράθεση:
*τα λαμπίντο που έχεις, απ' όσο μπορώ να διακρίνω στην πρώτη φωτο του 3ου ποστ, θεωρώ ότι είναι υβρίδια μάλλον με Ps.estherae Καλή συνέχεια! |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:02. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board