Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Φύτεμα ενυδρίων και υλικά - Βοήθεια (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=35562)

drbig 20-11-09 12:32

Φύτεμα ενυδρίων και υλικά - Βοήθεια
 
Καλημέρα.
Οπως θα έχετε δει στο προφίλ μου εχω 2 ενυδριάκια, ένα 50lt αφύτευτο με ψαρούδια μέσα, και ένα 150lt στο μπαλκόνι μου το οποίο θέλω να βάλω σε λειτουργία άμεσα.

Εχω μπολικούλες ερωτησούλες και θα τις παραθέσω εδώ έτσι ώστε οι εμπειρότεροι να με βοηθήσετε να κάνω τις καλύτερες επιλογές.

Κατ αρχήν: Στο μικρό έχω 2 εσωτερικά φίλτρα ενα 100lt/h, και ένα 160lt/h ΕΗΕΙΜ.

Για το μεγάλο έχω ενα εσωτερικό 1000lt/h μια αεραντλία με 3 εξόδους, και Σκεφτομαι να αγοράσω και της ΕΗΕΙΜ το Pro 3 600 http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?id=32947

Αυτό το φίλτρο είναι μεγάλο για το ενυδρίο μου αλλά σκέφτομαι σε 6 μήνες να φτιάξω και ένα ενυδρίο με διαστάσεις 180Χ45Χ80, περι τα 600 lt, το σκεπτικό μου ήταν να πάρω το μεγάλο φίλτρο απο τώρα και να στρωθέι έτσι ώστε να μπορώ να κάνω την αλλαγή στο μεγάλο άμεσα.

1) Είναι σωστή αυτη η λογική η όχι? Μήπως να πάρω ενα μικρότερο εξωτερικό και μετά να παρω υλικά καινούργια για το μεγαλύτερο? :confused:

(Να διευκρινήσω οτι δεν μπορώ να έχω πάνω απο 2 ενυδρία ταυτόχρονα στο σπίτι μου δεν έχω χώρο)

Δευτερον , Σκοπευα να μπολιάσω το εσωτερικό φιλτο του 150lt με τα υλικά απο το μικρό μου, να το φυτέψω και μετά να αδειάσω το μικρό να το φυτέψω και να ξαναπροσθέσω το νερό πίσω.

2) Εΐναι σωστή αυτή η λογική? Χρειάζεται να μπολιάσω και το εξωτερικό μήπως? Μπορώ με το μπολι και ενδεχωμένως και 30lt απο το νερό να βάλω τα ψάρια μεσα στο 150lt σε 3-4 μέρες?
3)
Τα ψάρια κατα την μεταφορά απο το 50lt στο 150lt χρειάζονται πάλι χρόνο προσαρμογής σε σακούλα?

και 4) Τι φυτά να πάρω? Είμαι λάτρης της δουλειάς του Takashi Amano, Αν σας παραθέσω μερικές φωτογραφίες θα μπορέσετε να μου πείτε τι να πάρω για να προσεγγίσω το αποτέλεσμα?
5)
Οι τιμές για ξυλα και πέτρες είναι λιγο οτι να ναι . Μπορώ να ξηλώσω το αμπέλι μου και να το ψήσω και να το βάλω μέσα στο ενυδρίο? Μου είπαν οτι τα ξύλα βγάζουν τανινη συνέχεια και θα πρέπει να βάλω ανθρακα μεσα όλη την ώρα. Αυτό δεν θα τραβάει όμως και τα λιπάσματα απο τα φυτά?
Και 6) μπορεί καποιος να μου πεί την ιστορία για τα κλαδέματα? Πιο λεπτομερειακά? Οτι κι αν κλαδεψεις και το φυτέψεις θα πιάσει? πχ αν κλαδεψεις ανουμπια , και την φυτεψεις ξαναπιανει?
α και 7) σε αυτες τις φωτο θα δείτε μικρά ψαράκια μόνο. Αυτό σημαινει οτι Mε dwarf gourami, scalare, και γατοψαρακια θα διαλυθεί το aquascaping? Ειμαι καταδικασμένος αν θελω να έχω ένα πανεμορφο ενυδρίο να έχω μόνο μικρά ψαράκια? Μην παρεξηγηθώ λατρεύω τα μικρά, αλλα μου αρέσει η Μεγαλοπρέπεια τον Scalare και των discus (πολύ πολύ αργότερα)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων....
Παρακάτω παραθέτω μερικά links των φωτο του Μεγιστου Amano (μαλλον υποκεινται σε copyright και γι αυτο δεν τα κανω upload στον server)..

φωτο 1
http://www.aquascapingworld.com/gall...ages/1/1_4.jpg
φωτο 2
http://blogs.law.harvard.edu/beguemo...30-04_ava1.jpg
φωτο 3
http://www.oneinchpunch.net/wordpres...uariumart4.jpg
-------------------------
OMG ξεχασα το πιο σημαντικο. 9) Ενα φυτεμένο μεταφέρεται σε ενα αλλο???
Πχ αν φυτεψω το 150lt, και κανο το 600αρι μετα, μπορω να μεταφέρω ολη τη ζωη απο το ενα στο άλλο?

10) Ενας καλος Καλαμαριώτης-Θεσσαλονικέας ρε παιδιά! :smt117Κερνάω καφε-ποτο και ολα τα άλλα , αλλιώς θα γράφω απορίες μεχρι αύριο. !!!!:smt005:smt005:smt005:smt005:smt005:smt005

xontros 20-11-09 20:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 390589)
Καλημέρα.
Οπως θα έχετε δει στο προφίλ μου εχω 2 ενυδριάκια, ένα 50lt αφύτευτο με ψαρούδια μέσα, και ένα 150lt στο μπαλκόνι μου το οποίο θέλω να βάλω σε λειτουργία άμεσα.

Εχω μπολικούλες ερωτησούλες και θα τις παραθέσω εδώ έτσι ώστε οι εμπειρότεροι να με βοηθήσετε να κάνω τις καλύτερες επιλογές.

Κατ αρχήν: Στο μικρό έχω 2 εσωτερικά φίλτρα ενα 100lt/h, και ένα 160lt/h ΕΗΕΙΜ.

Για το μεγάλο έχω ενα εσωτερικό 1000lt/h μια αεραντλία με 3 εξόδους, και Σκεφτομαι να αγοράσω και της ΕΗΕΙΜ το Pro 3 600 http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?id=32947

Αυτό το φίλτρο είναι μεγάλο για το ενυδρίο μου αλλά σκέφτομαι σε 6 μήνες να φτιάξω και ένα ενυδρίο με διαστάσεις 180Χ45Χ80, περι τα 600 lt, το σκεπτικό μου ήταν να πάρω το μεγάλο φίλτρο απο τώρα και να στρωθέι έτσι ώστε να μπορώ να κάνω την αλλαγή στο μεγάλο άμεσα.

1) Είναι σωστή αυτη η λογική η όχι? Μήπως να πάρω ενα μικρότερο εξωτερικό και μετά να παρω υλικά καινούργια για το μεγαλύτερο? :confused:

(Να διευκρινήσω οτι δεν μπορώ να έχω πάνω απο 2 ενυδρία ταυτόχρονα στο σπίτι μου δεν έχω χώρο)

Γιατί δεν το δουλεύεις με το εσωτερικό 1000lt/h?
(άσχετο, αλλά η αεραντλία δε σου χρειάζεται..)

Δευτερον , Σκοπευα να μπολιάσω το εσωτερικό φιλτο του 150lt με τα υλικά απο το μικρό μου, να το φυτέψω και μετά να αδειάσω το μικρό να το φυτέψω και να ξαναπροσθέσω το νερό πίσω.

2) Εΐναι σωστή αυτή η λογική? Χρειάζεται να μπολιάσω και το εξωτερικό μήπως? Μπορώ με το μπολι και ενδεχωμένως και 30lt απο το νερό να βάλω τα ψάρια μεσα στο 150lt σε 3-4 μέρες? Διάβασε κατ'αρχήν αυτά εδώ για το μπόλι:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934
Όπως θα δεις, μπολιάζοντας ένα ενυδρείο, μεταφέρουμε ουσιαστικά μία ποσότητα βιολογίας, και το βιολογικό φιλτράρισμα του ενυδρείου μπορεί να γίνει άμεσα.. Αυτό σημαίνει ότι μπορούμε να βάλουμε κατευθείαν κάποιο ψάρι στο ενυδρείο.. Όχι όμως όλα μαζί.. Καθώς θα πρέπει να δώσουμε το χρόνο στα βακτηρίδια αυτά να πολλαπλασιαστούν, για να μπορέσουν να ανταποκριθούν στο εκάστοτε βιολογικό φορτίο του ενυδρείου..

Από την άλλη, μπορείς να μεταφέρεις όλα τα υλικά από τα φίλτρα του μικρού στα φίλτρα του μεγάλου, και μαζί να μεταφέρεις και όλα τα ψαράκια, άμεσα.. Και όταν θα έρθει η ώρα, να πάρεις μπόλι από το μεγάλο, για να στρώσεις το μικρό!

Για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο βέβαια, μετά τη μεταφορά, θα πρέπει να παρακολουθείς το ενυδρείο με τακτικές μετρήσεις.. (προφανώς δε θα ταίσεις για κανά-δυο μέρες πριν, και για κανά-δυο μέρες μετά).. Και κάποιες συχνές αλλαγές νερού μετά τη μεταφορά, μόνο καλό θα κάνουν..

(μπόλι βάλε, δε χρειάζεται να μεταφέρεις νερό!)

3)
Τα ψάρια κατα την μεταφορά απο το 50lt στο 150lt χρειάζονται πάλι χρόνο προσαρμογής σε σακούλα?

Ναι, οπωσδήποτε!

και 4) Τι φυτά να πάρω? Είμαι λάτρης της δουλειάς του Takashi Amano, Αν σας παραθέσω μερικές φωτογραφίες θα μπορέσετε να μου πείτε τι να πάρω για να προσεγγίσω το αποτέλεσμα?Εξαρτάται από το τι ακριβώς θέλεις να πετύχεις.. Τα ενυδρεία στα οποία αναφέρεσαι έχουν πολύ υψηλές απαιτήσεις, θέλουν παροχή CO2, πολλά Watt/lt σε φωτισμό, σωστή ρουτίνα σε λίπανση, κ.τ.λ... Και προφανώς έχει και κάποιο κόστος όλο αυτό, θέλει και εμπειρεία, και αρκετό διάβασμα..

Εγώ πάντως θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις με εύκολα φυτά, και σιγά σιγά να αυξήσεις τον φωτισμό σου, να προσθέσεις διοξείδιο, να αρχίσεις να μπλέκεσαι και με τα λιπάσματα, και να βάλεις στην πορεία και πιο απαιτητικά φυτά, για να πετύχεις το θεμιτό αποτέλεσμα.. Θα δεις εξάλλου ότι το φυτεμένο ενυδρείο δεν είναι κάτι στατικό, αλλά αλλάζει και εκελίσσεται διαρκώς.. Και έχε πάντοτε υπόψιν ότι και με εύκολα φυτά, και χωρίς υψηλές απαιτήσεις μπορείς να πετύχεις πανέμορφο αποτέλεσμα..

Για εύκολα πάντως φυτά, δες εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=4537

..και μπορείς να δεις και αυτά:
http://www.tropica.com/plant_print.asp
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fyta/Fyta.htm
και πολλά άλλα σχετικά site, ψάχνοντας στο google..

Ρίξε και μία ματιά στις παρουσιάσεις ενυδρείων του forum να πάρεις μερικές ιδέες.. ;)

5)
Οι τιμές για ξυλα και πέτρες είναι λιγο οτι να ναι . Μπορώ να ξηλώσω το αμπέλι μου και να το ψήσω και να το βάλω μέσα στο ενυδρίο? Μου είπαν οτι τα ξύλα βγάζουν τανινη συνέχεια και θα πρέπει να βάλω ανθρακα μεσα όλη την ώρα. Αυτό δεν θα τραβάει όμως και τα λιπάσματα απο τα φυτά?

Είναι πολλοί αυτοί που έχουν χρησιμοποιήσει ξύλα από τη φύση στα ενυδρεία τους χωρίς κανένα πρόβλημα.. Δεν έχω σχετική εμπειρία.. Αλλά κάνοντας μια αναζήτηση στο φόρουμ θα βρεις αρκετές πληροφορίες.. Για ρίξε μια ματιά εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=27424

Όλα τα ξύλα, τώρα, αγορασμένα και από τη φύση, στην αρχή θα σου βγάλουνε τανίνες και θα σου κιτρινίσουν λίγο το νερό.. Αυτό δεν είναι κατ'ανάγκην κακό, και στα ψαράκια αρέσει, και για πολλούς δίνει μία φυσικότητα.. Σιγά σιγά με τις αλλαγές νερού, θα καθαρίσει.. Αν θέλεις να μειώσεις το όλο πρόβλημα, αφήνεις το ξύλο να μουλιάσει σε νερό, και αλλάζεις τακτικά το νερό, μέχρι να σταματήσει να κιτρινίζει.. Αυτό είναι πολύ πιθανό να χρειαστεί ούτως ή άλλως, καθώς δε βουλιάζουνε όλα τα ξύλα με την πρώτη..

Όσο για πέτρες, μπορείς να πάρεις από διάφορα καταστήματα (π.χ. Leroy Marlin), αρκεί να μήν είναι ασβεστολιθικές, αν θέλεις ένα ενυδρείο με μαλακό και όξινο νερό.. Ο έλεγχος γίνεται με το περιβόητο τεστ με το ακουαφόρτε (υδροχλωρικό οξύ).. Ρίχνεις λίγες σταγόνες στην πέτρα, και αν αφρίσει, είναι ασβεστολιθική!

Και 6) μπορεί καποιος να μου πεί την ιστορία για τα κλαδέματα? Πιο λεπτομερειακά? Οτι κι αν κλαδεψεις και το φυτέψεις θα πιάσει? πχ αν κλαδεψεις ανουμπια , και την φυτεψεις ξαναπιανει?

Όλα τα φυτά κατ'αρχήν κλαδεύονται.. Το καθένα με το δικό του τρόπο.. Έτσι, λοιπόν, υπάρχουν τα stem plants, ή αλλιώς "φυτά με μίσχο", που ό,τι κόψεις, μπορείς να το ξαναφυτέψεις.. Η ανούμπια έχει δικό της τρόπο κλαδέματος, που πάλι μπορείς να πάρεις κομμάτι και να το ξαναφυτέψεις.. Άλλα φυτά πολλαπλασιάζονται με runners, φαντάσου ένα κοτσανάκι που ξεκινάει από τη ρίζα του φυτού, προχωράει οριζόντια, και σε κάποιο σημείο σταματάει και βγάζει καινούρια ρίζα προς τα κάτω και καινούρια φύλλα προς τα πάνω.. Και αυτό μπορείς να το κόψεις εκεί και να το μεταφυτεύσεις..

α και 7) σε αυτες τις φωτο θα δείτε μικρά ψαράκια μόνο. Αυτό σημαινει οτι Mε dwarf gourami, scalare, και γατοψαρακια θα διαλυθεί το aquascaping? Ειμαι καταδικασμένος αν θελω να έχω ένα πανεμορφο ενυδρίο να έχω μόνο μικρά ψαράκια? Μην παρεξηγηθώ λατρεύω τα μικρά, αλλα μου αρέσει η Μεγαλοπρέπεια τον Scalare και των discus (πολύ πολύ αργότερα)

Τα ενυδρεία των aquascapers που βγαίνουν στους διαγωνισμούς έχουν συνήθως ένα μόνο κοπάδι μικρών ψαριών, για καλύτερο οπτικό αποτέλεσμα.. Προφανώς όμως και μπορείς να συνδυάσεις το aquascaping με ένα κοινωνικό ενυδρείο, με τα είδη που εσύ θέλεις.. Αρκεί βέβαια να μήν ξεχνάς και τις απαιτήσεις των ίδιων των ψαριών.. σε λίτρα αλλά και διαστάσεις ενυδρείου, σε συμβατούς συγκατοίκους που να μήν τα πειράζουνε, σε παραμέτρους νερού, σε διακόσμηση, σε διατροφικές συνήθειες, κ.τ.λ...

Ευχαριστώ εκ των προτέρων....
Παρακάτω παραθέτω μερικά links των φωτο του Μεγιστου Amano (μαλλον υποκεινται σε copyright και γι αυτο δεν τα κανω upload στον server)..

φωτο 1
http://www.aquascapingworld.com/gall...ages/1/1_4.jpg
φωτο 2
http://blogs.law.harvard.edu/beguemo...30-04_ava1.jpg
φωτο 3
http://www.oneinchpunch.net/wordpres...uariumart4.jpg
-------------------------
OMG ξεχασα το πιο σημαντικο. 9) Ενα φυτεμένο μεταφέρεται σε ενα αλλο???
Πχ αν φυτεψω το 150lt, και κανο το 600αρι μετα, μπορω να μεταφέρω ολη τη ζωη απο το ενα στο άλλο?

Βεβαίως, μπορείς!

10) Ενας καλος Καλαμαριώτης-Θεσσαλονικέας ρε παιδιά! :smt117Κερνάω καφε-ποτο και ολα τα άλλα , αλλιώς θα γράφω απορίες μεχρι αύριο. !!!!:smt005:smt005:smt005:smt005:smt005:smt005

Για ρίξε μια ματιά κι εδώ!
http://www.aquarist.gr/PSFE/meetings.htm

drbig 20-11-09 20:34

Ελεγχα το Board καθε μιση ώρα. Εβλεπα να αυξανονται τα Views, ομως καμία απάντηση. Και πάνω που είχα αρχίσει να απελπίζομαι... WOW. Ευχαριστώ για τον χρόνο που ξοδεψες για να μου απαντήσεις. Τα Links σχετικότατα.

Πραγματικά ευχαριστώ.

Τωρα αν καποιος μπορούσε να μου απαντήσει τι φυτα αναγνωρίζει στις φωτογραφίες θα ήμουν ευγνώμων..
φωτο 1
http://www.aquascapingworld.com/gall...ages/1/1_4.jpg
φωτο 2
http://blogs.law.harvard.edu/beguemo...30-04_ava1.jpg
φωτο 3
http://www.oneinchpunch.net/wordpres...uariumart4.jpg

Γιώργος Κ 20-11-09 20:54

Tσεκαρε ποια αναγνωριζεις εδω ... http://www.tropica.com/plant_print.asp
Θα πρεπει να μαθεις να χρησιμοποιεις την αναζητηση στο φορουμ ... Ειναι πολλες ερωτησεις σου που εχουν ηδη απαντηθει! Ακομα και ο φιλος μας ο xontros αυτη χρησιμοποιησε να βρει τα λινκ που εβαλε!! Θα πρεπει να ψαξεις πρωτα ... και αν εχεις αποριες ρωτα οτι θελεις! :p

drbig 21-11-09 12:14

Σ' ευχαριστώ για την απαντηση. Το μάτι μου είναι εντελώς άπειρο, αλλα θα κάνω μια προσπάθεια... Πάντως έχω μάθει το κερατόφυλλο!!!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:23.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01777 seconds with 11 queries