ΟΧΙ στα παπαγαλόψαρα, τα βαμμένα ψάρια και τα άλλα τερατουργήματα!
 

Για να πληροφορηθείτε για τα υβριδια και άλλα ανθρωπινα δημιουργήματα, εδω: http://www.aquarist.gr/news/DyedFish/DyedFish.htm

Η καμπάνια αυτη που ξεκινάει ο Πανελλήνιος Σύλλογος Φίλων του Ενυδρείου ειναι πολυ σημαντικη!
Ολοι οι ευσυνείδητοι χομπιστες, ας βαλουν στην υπογραφη τους και εδω στο GAB, και σε οποιο άλλο Ελληνόφωνο φόρουμ συμμετεχουν αυτο το μπανερ, κι οσοι εχουν προσωπικη ιστοσελιδα, ας το αναρτησουν.
Ειναι σημαντικο να ειμαστε πολλοι, ειναι σημαντικο ολοι οι ευσυνείδητοι χομπιστες να πληροφορουν τους αρχαριους, και να διαμαρτυρονται (ευγενικα) στα καταστηματα, μπας και αναγκασουμε να μειωθουν οι παραγγελιες και η ζητηση αυτων των δυστυχισμενων πλασματων.

Πατωντας στην υπογραφη και στο μπανερ, θα ανοιγει ενα νεο παραθυρο που θα παραπεμπει στην πληροφορηση.

Για να βαλετε το μπανερ στην υπογραφη σας (ειτε εδώ ειτε σε αλλα φορουμς), αντιγραψτε στο πεδιο υπογραφης αυτον τον κωδικα:

Για να μπει στην ιστοσελιδα σας, αντιγράψτε αυτόν τον κώδικα στο σημείο που θέλετε να μπει το μπάνερ:

<a href="http://www.aquarist.gr/news/DyedFish/DyedFish.htm" target="new"><img src="http://www.aquarist.gr/news/DyedFish/BannerAnim.gif" border="0"></a>

αντε... ολοι μαζι....:smt038:smt038:smt038:smt038

Μεσα!!!!!!!!!!

Μέσα κι εγώ

Παμε Παμε!
( Ειναι σίγουρο πως αναπαράγονται??)

Αν εννοεις τα παπαγαλοψαρα, υπαρχουν σποραδικες αναφορες - εχω δει μερικες παλια, δεν μπορω να θυμηθω που, και ποσο αξιοπιστες ηταν.

Αν θυμαμαι καλα τα υβρίδια δεν αναπαράγονται και εχουν και χαμηλούς δείκτες επιβίωσης (στη φύση πάντα...)

Δεν ειναι απαραιτητο - απο οσο ξερω υβριδισμοι στα mbuna βγαζουν μια χαρα καρπερους απογονους.

Παρότι δύσκολα θα μπορούσαν όσοι με ξέρουν να με πουν μαγαζάτορα εν τούτοις διατηρώ εδώ και κάποιους μήνες ένα μαγαζάκι στην περιοχή των Αχαρνών! Κάποια από τα μέλη με έχουν επισκεφτεί και πιστεύω να έχουν να πουν και καλά λόγια για τις Υδάτινες Ιστορίες.

Κυρίως και πάνω από όλα είμαι χομπύστας με αρκετά χρόνια στην πλάτη από μια εποχή που στην επαρχιακή πόλη που γεννήθηκα και μεγάλωσα (Κοζάνη) τα πετ ήταν μια γυάλα με χρυσόψαρα και ο σκοπός όσων τα είχαν, να πουλήσουν, όχι να ζήσουν τα ψάρια και να σου μάθουν διάφορα για το χόμπυ. Τότε για να έχεις ενυδρείο έπρεπε να το φτιάξεις μόνος σου ή να είσαι πλούσιος! Εν πάση περιπτώσει αυτό είναι ένα άλλο θέμα, όπου τότε η μόνη μου επιλογή ήταν κρύου νερού.

Στο μαγαζάκι μου λοιπόν έχω και παπαγαλόψαρα τα οποία τα έχω από τότε που άνοιξα (πριν από έξι μήνες) και αν και πολλοί θα με κατηγορήσουν, ίσως, τα έχω σε ένα ενυδρείο όσο ποιο κρυφό γίνετε για να μην τα βλέπει ο πελάτης. Μπορεί να προσέχω την βιολογία τους και την τροφή τους όμως αποτρέπω όσους θέλουν να πάρουν τέτοια ψάρια (πλην από δυο μέχρι στιγμής).

Τι γίνετε όμως? Ακόμη και με τις γυάλες? Λίγα πράγματα!
Δεν ξέρω πόσο δυνατά πρέπει να φωνάξουμε όλοι μαζί το ΟΧΙ ΣΤΑ ΜΕΤΑΛΛΑΓΜΕΝΑ γιατί περί αυτού ο λόγος ουσιαστικά.

Δυστυχώς όσο και να αποτρέπει ένα μαγαζάκι ο κόσμος τα ψάχνει και τα ζητάει και θέλει και τη γυάλα.
Δαπανώ αρκετές ώρες προσπαθώντας να πείσω κάποιον πελάτη ότι η γυάλα δεν κάνει για ψάρια και ότι τα βαμμένα (δεν έχω μην το ψάχνετε) ή τα υβρίδια δεν πρέπει να τα έχουμε στο ενυδρείο μας. Έτσι ναι μεν τα έχω ακόμη στο μαγαζί πλην όμως προσπαθώ και αποτρέπω με αρκετά μεγάλη επιτυχία πιστεύω εγώ, πελάτες μου να μην αγοράζουν παπαγαλόψαρα.
Όμως δυστυχώς για το χόμπυ εγώ αλλά και άλλα καταστήματα που υπάρχουν στο δικό μου μέγεθος δεν μπορούν να &#171;χάνουν&#187; πελάτες! Γιατί το ψαράκι θα φέρει το αντιχλώριο την τροφούλα κλπ κλπ κλπ.

Ελπίζω έστω και αυτή μου η προσπάθεια να σας βρίσκει σύμφωνους.
Συγνώμη για το μακροσκελές μήνυμα, ελπίζω να συμβάλουν και άλλα καταστήματα στην δική μας προσπάθεια και κυρίως τα μεγαλύτερα από το δικό μου.

Με εκτίμηση
Πασχαλάκης Μανώλης.

Ευχαριστουμε για την τοποθετηση Μανωλη.

Η θεση σε αυτο, ειναι αρκετα καθαρη: Υπάρχουν χιλιαδες (κυριολεκτικα) πολυχρωμα ψαρια, που μπορουν να αντικαταστησουν τα παπαγαλοψαρα και άλλα βαμμενα κλπ. Δεν νομιζουμε οτι λεγοντας στον πελατη, "δεν πουλαμε παπαγαλοψαρα γιαυτο και γιαυτο το λογο", τον χανεις.

Καποιος, σε μεγαλο και πολυ πετυχημενο μαγαζι μου ειπε, "αν σταματησουν να τα ζητανε, θα σταματησουμε να τα φερνουμε, να τους μαθετε να μην τα ζητανε".
Εμεις θα μαθουμε οσους μπορουμε να μην τα ζητανε. Δεν εχουμε ομως προσβαση σε ολους τους επιδοξους πελατες των μαγαζιων. Δεν θαπρεπε και οι επαγγελματιες να βοηθησουν σε αυτο? Ειναι τοσο υπολογισιμο το κερδος σε αυτα τα ψαρια ωστε να πρεπει να υπαρχουν στο στοκ τους?

Το κέρδος αυτό καθ’ αυτό Τόλη και υπόλοιποι συνχομπίστες δεν είναι το τόσο υπολογίσιμο. Τα υπόλοιπα είναι όπως π.χ. ένα ενυδρείο για παπαγαλόψαρα. Ή αντί για γυάλα ένα ενυδρείο για χρυσόψαρα ικανό να μεγαλώσουν δυο χρυσόψαρα με τα απαιτούμενα γι'αυτά λίτρα (30 τουλάχιστον για το καθ'ένα).
Εγώ μέχρι στιγμής έχω «χάσει» πελάτη αλλά με ενοχλεί λιγότερο ‘κατά κάποιον τρόπο’ αν και στις περισσότερες των περιπτώσεων καταφέρνω να τον ‘πάω’ σε άλλα ψάρια! Δεν φτάνω όμως εγώ! Φτάνω?

Προφανως δεν φτανεις - εγω την συζητηση δεν την κανω μαζι σου, αναφερω τους προβληματισμους για την κατασταση.

Αυτο που με απασχολει ειναι απλο. Μπορουν ολα αυτα τα δημιουργηματα να μην υπαρχουν στα μαγαζια? Ο πελατης ερχεται και ζηταει ενυδρειο για παπαγαλοψαρο, ή βλεπει το παπαγαλοψαρο στο μαγαζι και για αυτο ζηταει το ενυδρειο?
Ποσοι πελατες ειναι αυτοι που ερχονται και ζητανε παπαγαλοψαρα, βαμμενα, και ενυδρεια για αυτα, που δεν μπορουν να πεισθουν για κατι αλλο, και τελικως το μαγαζι τους "χανει"? Ειναι τοσοι, ωστε να ειναι υπολογισιμη η χασουρα? Δεν απευθυνομαι σε σενα ειδικα Μανωλη, ελπιζω να συμμετεχουν κι αλλοι επαγγελματιες στην κουβεντα, και μιας και εχω δωσει βημα σε πολλους, τους καλω και προσωπικα να συμμετεχουν στη συζητηση, nidal, water inn, abyssos, azores, amazonios κλπ.

Εδώ θα πρέπει να απαντήσουν εμπειρότεροι καταστηματάρχες διότι σε εμένα όσες φορές μου έχει τύχει και ειδικά στα βαμένα και τα παπαγαλόψαρα, έρχονται και μου λενε είδαμε κάτι πολύ ωραία πολύχρωμα κόκκινα κίτρινα μπλε φωσφοριζέ εσείς δεν έχετε? ή Μεγαλύτερα παπαγαλόψαρα δεν έχετε? Έχει κάτι ωραία με καρδούλες!

Υ.Γ. Προφανώς δεν κάνουμε οι δυο μας την κουβέντα, αλλά πιστεύω οτι σιγά σιγά θα ανοίξει.

Μεσα και εγώ...

Μέσα κι εγώ.

Θα πρότεινα το banner να αλλάξει και να εναλλάσσονται τα εξής μηνύματα:


Όχι στα τεχνητά βαμμένα ψάρια (όπως είναι και τώρα δηλαδή)

Όχι στα υβρίδια και στα μεταλλαγμένα ψάρια (δεν είναι μόνο τα παπαγαλόψαρα).


Δεν ξέρω αν το μεταλλαγμένα είναι η σωστή λέξη ή θα ήταν πιο σωστό παραμορφωμένα, αλλά νομίζω ότι καταλάβατε τι θέλω να πω.:)

Ίσως, εαν υπήρχε μια ωραία αφίσα στα μαγαζιά, από τον ΠΣΦΕ, που έλεγε με απλό τρόπο την εναντίωση μας + φωτογραφίες, να έβγαζε τον μαγαζάτορα από τις εξηγήσεις στον πελάτη . . . + θα έχει 'σύμμαχο' έναν σύλλογο.

Ίσως αν ο πελάτης ξέρει κάποια από τα πράγματα που διαβάζουμε στην σελίδα, να μην τα αγοράσει.....δεν αρέσει σε κανέναν, να έρθει στην θέση του υβρίδιου.

Μπράβο στην ευαισθητοποίηση του ΠΣΦΕ που ξεκινά αυτή την προσπάθεια !! :smt038:smt023

Κινητοποίηση...
 

Θα συμφωνήσω με το παραπάνω και θα προσθέσω ότι κατά την γνώμη μου το "μύνημα" θα περαστεί εύκολα στα μέλη του Forum μόνο με το banner.

Επειδή όμως η ειλικρινής τοποθέτηση του Pascm με προβλημάτησε αρκετά θα είχα να προτείνω την "αντιγραφή" από παρόμοιες πρακτικές σε άλλους χώρους:

-Την αναγραφή στις βιτρίνες των καταστημάτων ότι πρόκειται για μεταλαγμένα - γεννετικώς τροποποιημένα είδη.

Είναι μια κίνηση που πιστεύω ότι θα φέρει τους πελάτες προ των ευθυνών τους. Επιπλέον και σε σχέση με την άγνοια των πελατών ο παράγοντας φοβία για τα μεταλαγμένα θα λειτουργήσει καταλητικά και υπέρ του επιδιωκόμενου αποτελέσματος...
Μην ξεχνάτε ότι το δυσκολότερο είναι να περάσουμε το μύνημα σε χομπίστες που δεν είναι μέλη σε κανένα forum και δεν έχουν πληροφόρηση από το Internet...
Για τον παραπάνω λόγο πιστεύω ότι η αξιόλογη αυτή προσπάθεια του συλλόγου θα πρέπει να συμπληρωθεί με μία ανοικτή επιστολή προς τα καταστήματα πλέον της επικοινωνίας μέσω internet ώστε και με την συνδρομή τους να πετύχουμε ουσιαστικότερα αποτελέσματα...

Με εκτίμηση,

CaverMan

...μήπως το κειμενάκι αυτό και οι φωτογραφίες να "έμπαιναν" και στο περιοδικό του Σύλλογα???

Kαι δύο άρθρα από την ΟFI για το ίδιο θέμα.

http://www.ofish.org/data-area.asp?aid=9820&gid=4839
http://www.ofish.org/data-area.asp?aid=12443&gid=4838

μεσα ...

ως πολυ νεος και εγω ειχα ενθουσιαστει με αυτα τα πολυχρωμα ψαρια(οχι παπαγαλοψαρα που ποτε δεν τα εχω συμπαθησει) και πηγαινα με την κοπελα μου να τα δουμε και να αγορασουμε. τοτε νομιζα πως ηταν απο την φυση τους ετσι γιατι ποτε κανενας "μαγαζατορας" δεν μου ειχε πει οτι αυτο δεν αληθευει. τωρα που διαβασα το ποστ καταλαβαινω πως ηταν λαθος.
ευτυχως στην ζωη μου μπηκαν οι κιχλιδες και πολυ συντομα αλλαξα γνωμη. σε αυτο βοηθησε και οτι ανακαλυψα και το site του συλλογου που με πολυτιμες βοηθειες με εκανε καλυτερο στην γνωση αλλα και να θελω το καλυτερο για τα ψαρια μου.
ενα μπραβο :smt038 και απο εμενα στην προσπαθεια σας και εγω μαζι σας στελνωντας αυτο το μυνημα σε ολους του φιλους με e-mail ασχετα αν ασχολουνται με το χομπυ.

Σ εμενα για ποιο λογο αραγε οταν το κανω copy-paste στην υπογραφη μου μου βγαζει τα γραμματα κι οχι το Banner?

Ενα μπράβο και απο εμένα για την προσπάθεια σας!!!

..και μην ξεχνάτε τα υβρίδια κρύου νερού!!!

...είχα δει μια φορά οράντα με τεράστιες φούσκες στο πρόσωπο του ψαριού σαν μάγουλα...ίσα που μπορούσανε να κολυμπήσουνε και μια αλλη φορά κατι χειρότερο! κατι ψαρια που έμιαζαν με χρυσόψαρα αλλά χωρίς πτερύγεια ..σε όλο τους το σώμα ειχα μόνο την ουρά για να κολύμπανε...

Όχι στα υβρίδια και στα μεταλλαγμένα ψάρια και από μένα.

Δημητρη το μπανερ μπορει να αλλαξει ανα πασα στιγμη, θα το δουμε.

Ειναι οντως κουραστικο ολες οι υπογραφες - αλλά αυτο ευνοει μια "πλυση εγκεφαλου" μεχρι τα πιο πολλα μελη να ενημερωθουν. Μετα σιγα σιγα ας βγει.

Αποστολη στο επομενο τευχος του περιοδικου υπαρχει ηδη ενα (πιο πλουσιο) αρθρο με το ιδιο θεμα.

Τα χρυσοψαρα που βλεπουμε στο εμποριο δεν ειναι υβριδια, ειναι αποτελεσμα επιλεκτικων αναπαραγωγων. Θεωρητικα θαπρεπε να ειμαστε το ιδιο αντιθετοι, μιας και ορισμενες ποικιλιες εχουν κινητικο προβλημα, προβλημα ορασης κλπ. Ομως αφ ενος εχουν καθιερωθει εδω και πολλες δεκαετιες, και αφ ετερου (εξω) προειδοποιουνται οι επιδοξοι ιδιοκτητες για την προσοχη που πρεπει να δειξουν σε ορισμενες ποικιλιες.

Και στο επιμαχο...
Οντως μια αφισα στα μαγαζια, προσεκτικα γραμμενη ωστε να μην θιγει τους μαγαζατορες, θα ενημερωνε τους πελατες, και θα εβγαζε και τον μαγαζατορα απο τον κοπο να εξηγει.
Ποσοι μαγαζατορες ομως ειναι διατεθιμενοι να την βαλουν?

Το banner μπήκε στην σελίδα μου που τώρα φτιάχνεται (ο,τι να' ναι σελίδα δλδ, χιούμορ και τετοια).
συμφωνώ πως σε κάθε υπογραφή θα είναι κουραστικό... έως πολύ κουραστικο ....
ήδη έχει γεμίσει το φόρουμ .... πιστεύω πως η προσπάθεια που γίνεται θα αποδώσει καρπούς αργά η γρήγορα.

παπαγαλοψαρα βαμενα
 

ως πολυ νεος και εγω ειχα ενθουσιαστει με αυτα τα πολυχρωμα ψαρια. και πηγαινα με την γυναικα μου να τα δουμε και να αγορασουμε. τοτε νομιζα πως ηταν απο την φυση τους ετσι γιατι ποτε κανενας "μαγαζατορας" δεν μου ειχε πει οτι αυτο δεν αληθευει. μαλιστα μου λεγαν οτι ζουν στον αμαζονιο:confused: τωρα που διαβασα το ποστ καταλαβαινω πως ηταν λαθος. αλλα εχω 7 παπαγαλοψαρα....
σε αυτο βοηθησε και οτι ανακαλυψα αργα το site του συλλογου.
ενα μπραβο :smt038 και απο εμενα στην προσπαθεια σας.
απο δω και περα ξερω τι πρεπει να αγοραζω

πολη καλη κινηση! σιγουρα με αυτο το τροπο θα καταφερουμε να ενημερωσουμε και λιγα παραπανω ατομα που δεν ασχολουνται τοσο πολυ ωστε να γνωριζουν τα σχετικα, αλλα θελουν και τους νοιαζει να ειναι σωστοι χομπιστες !!!