ΠΗΛΟΣ ΚΑΙ ΤΥΡΦΗ//DIY ΥΠΟΣΤΡΩΜΑ
 

Παρακαλω , οσοι το εχετε επιχειρισει, να γραψετε εδω πληροφοριες για να ειναι μαζεμενες καπου.

τα ερωτηματα μου ειναι αρκετα οποτε:
1)πιοι πυλοι κανουν? πως ξερω οταν δω εναν πυλο οτι μου κανει?
τι υφη πρεπει να εχει, θα εχει μορφη σκονης η λασπης,?
το μονο που γνοριζω ειναι οτι πρεπει να ειναι κοκκινος//

2)τυρφη δουλευω την ενυδρειακη?(μπιλακια) ή μπορω να δουλεψω και τυρφη χωρις προσθετα, που μοιαζει με χωμα??

3)ουσιαστικα ειναι μια μπλεγμενη μιξη? η ειναι με στρωματα? πχ πυλος κατω τυρφη απο πανω?

4)σηκωνεται απο τον βυθο οπως το φυτοχωμα? θελει χαλικι απο πανω η οχι?

5)πρεπει να κανω καποια διαδικασια πριν τα βαλω? η απλα τα βαζω?

6)ειναι οντος τοσο αποτελεσματικο υποστρωμα οσο λενε? γιατι εχω καταληξει πως απο τα diy ειναι οτι καλυτερο., και με λιγο ψαξιμο που εχω ριξει συμπαιρενω πως και πολλα ετοιμα υποστρωματα εχουν βαση αυτον τον συνδιασμο.

7)υστερει καπου σε συστατικα τα οποια πρεπει να τα καλυψω με λυπασματα?

θα δω διαφορα σε σχεση με το κομποστ? τι θεωρειτε καλυτερο απο τα δυο?

9)σε σχεση με υποστρωματα του εμποριου?

αυτα!
οι ερωτησεις ειναι πολλες , οποιος εχει υπομονη, ας γραψει 5 πραγματα απο τις εμπιριες του για να υπαρχουν μαζεμενα καπου. γιατι απο οσο εψαξα δεν βρηκα κατι καλο.. μονο αναφορες, και ενυδρεια με αυτο το υποστρωμα.

ευχαριστω πολυ εκ των προτερων οσους θα κατσουν να απαντησουν τις ερωτησεις μου, τις οποιες φανταζομαι πως εχουν και πολλοι αλοι εκτος απο εμενα :)

Καλημερα Αποστολη.
1ον τι σε επιασε 4:05 τα χαραματα να ψαχνεις υποστρωματα. χαχαχαχαχα
Στο θεμα μας.
Τυρφη θα παρεις spagnum peat moss. Ειναι καθαρη τυρφη χωρις προσθετα. Σαν αποξυραμενα βρυα με χωμα ειναι. Πυλο θα παρεις αγγειοπλαστικης τον κοκκινο που εχει μπολικο σιδηρο μεσα. Ειναι κοματι μεγαλο σαν πλαστελινη.
Την τυρφη την πουλανε σε συσκευασια 200 λιτρα πεπιεσμενη ειναι απο το praktiker την πηρα και κανει 19,90. Την υπολοιπη που θα περισεψει βαλτην στον κηπο η σε γλαστρες κανει καλο. Τον πυλο πηρα τα 20 κιλα 11 ευρω και μου εχουν περισεψει 10 κιλα.
Μαλλον θα κανω χειροτεχνιες με τον μπεμπη μου.
Εγω εριξα την ποσοτητα τυρφης που ηθελα και μετα εκανα τον πυλο 10 κιλα μπιλακια μικρα το εριξα μεσα και το ανακατεψα και εβαλα και ενα φακελακι ιχνοστοιχεια power 4 γιατι η τυρφη ειναι καθαρη και δεν εχει θρεπτικα απο μονη της.
Απο πανω θα βαλεις χαλικακι περιπου 3 ποντους για να μην σηκωνετε η τυρφη. Τηβ βρεχεις καλα και την κρατας μουσκεμα για καμια βδομαδα να κατσει καλα η τυρφη χωρις να γεμισεις το ενυδρειο. Αν θες να μην βαλεις χαλικι μπορεις αλλα θα περιμενεις κανενα μηνα με αδειο ενυδρειο και βρεγμενο υποστρωμα για να κατσει.
Μετα γεμισε αδειασε το ενυδρειο 2 φορες για να φυγει η κιτρινιλα και εισαι ετοιμος για φυτεμα. Αν βαλεις power 4 για κανενα μηνα μην ριχνεις λιπασματα γιατι ειναι δυνατο και για να μην γεμισεις αλγες.
Ελπιζω να βοηθησα αν εχεις αποριες ρωτα οτι θες.
εγω ετσι το εχω και το γρασιδι παει μια χαρα.

χαχα συνηθως τετοιες ωρες λειτουργω, :D:D
σκευτομουν να το ανεβασω πιο μετα το θεμα γιατι αφορα προτζεκτ που θα αργησει, λογο καλοκαιρινων διακοπων και δουλειας, ομως το αποφασησα να το φτιαξω τωρα το θεμα για να υπαρχει και για αλλους,

στο θεμα.
δηλαδη εκατσες και εκανες τον πυλο μπαλακια μπαλακια?? θα βοηθουσε να προσπαθησω να τα κανω ενα με την τυρφη, και μετα να τα βγαλω σε μικρα κομματακια? να τα φερω σε μορφη πχ οπως ειναι το flurite.. σκοπευω να το φτιαξω χωρις χαλικι, γιατι πιστευω πως θα ειναι πολυ πιο δραστικο, και πιο καλο για το υποστρωμα.Ωραια η διαδικασια που περιεγραψες για να κατσει.. η τυρφη σε αυτην την μορφη καθεται ομως? επησις τον πυλο απο που τον ειχες παρει? υπαρχει καποιο eshop εντος ελλαδος? για λογους μη διαφημησης μπορεις να μου στειλεις και σε πμ καποιο καταστημα αυτο το λιπασμα που περιεγραψες νομιζω το χω δει να το δουλευουν γενικα αν δεν κανω λαθος,, που το βρισκω αραγε??:D
αυτα προς το παρον

στην περιπτωση που βαλω χαλικι απο πανω , το ανακατευω ολο με κομποστ και ειμαι ενταξυ και απο θρεπτικα ! ;)
αλλα οπως ειμαι θελω να το χω χυμα εαν γινεται..
αρχικα αφορα ενα 60λτ παλανταριουμ που θελω να φτιαξω, αλλα εαν το δω και μου κανει θα το εχω και για μελοντικα ενυδρεια .. αποφευγω για καποιο λογο που δεν εχω καταλαβει ουτε εγω , τα ετοιμα υποστρωματα.. το μονο θετικο τους στοιχειο για εμενα ειναι οτι δεν θελουν χαλικι απο πανω ., εαν καταφερω να φτιαξω κατι σε παρομοια μορφη , δεν υπαρχει καμια των περιπτοσεων να αγορασω ποτε ετοιματζιδικο υποστρωμα.. :):)
αυτα προς το παρον

Αν δεν θες να βαλεις χαλικι απο πανω ξεκινα απο τωρα βαλε την τυρφη και τον πυλο και να φροντιζεις να ειναι παντα βρεγμενο το υποστρωμα στο ενυδρειο για να κατσει η τυρφη και να διμιουργηθουν θρεπτικα συστατικα και βακτηρια για τα φυτα.
Power 4 ειναι σε φακελακι 50γρ και θα το βρεις στα περισοτερα φυτωρια.
Αν το κανεις τωρα και το γεμισεις μετα απο 3 μηνες εγω θα σου ελεγα να μην βαλεις ουτε power 4 γιατι θα εχουν δημιουργηθει ειδη θρεπτικα συστατικα.
Πυλο ψαξε στην περιοχη σου καπου θα υπαρχουν που θα κανουν χειροτεχνιες με πυλο σιγουρα. Αν βαλεις χαλικι θα ανακατεψεις την τυρφη με τον πυλο να παει παντου και μετα θα βαλεις το χαλικι απο πανω να μεινει. Δεν θα ξαναανακατεψεις μετα.

Μιας και βλεπω εισαι Κορυδαλλο,power 4 ειχα παρει απο 1 μαγαζι με φυτα-λιπασματα στη Νικαια,2 στενα πανω απ το δημαρχειο,δεν το ειχε αλλα μου το εφερε μετα απο 2 μερες,καπου 8-9 Ε αλλα νομιζω ηταν 250 γραμμαρια (δεν ειμαι σιγουρος, πρεπει να το δω)
Τωρα για να ριξεις ολοκληρο φακελακι μεσα,πολυ μου φαινεται,ειναι σκονη και διαλυεται γρηγορα.

Αν ειναι 250 γρ ειναι παρα πολυ.
Εγω στα 300 λιτρα εριξα ενα σακουλακι αλλα ηταν 50 γρ και το πηρα 5 ευρω.
250 γρ με 8-9 ευρω ειναι πολυ καλη τιμη.
-------------------------
Το power 4 θα το βαλεις κατω κατω πανω στο τζαμι πριν να βαλεις τυρφη και πυλο για να σκεπαστει απο ολα.

εχω δει καποια μεγαλα φυτωρια γυρω γυρω, οποτε μαλλον θα βρω power 4..
πυλο δεν ξερω που θα βρω , που δεν εχω δει κανενα μαγαζι με ειδη αγγειοπλαστικης κτλπα... τυρφη θα παρω απο πρακτικερ, που ουτος η αλλος θελω πολλα πραγματα απο εκει, πυλο μονο πυλο.. ισως καποιο e-shop... εχει καποιος στον νου του?
-------------------------
οποτε εχουμε.. power 4 απο πανω τυρφη, και απο πανω πυλο..
εαν τα ανακατεψω ολα μεταξυ τους και τα ψησω για μηνες , πριν γεμισω ενυδρειο θα σηκωνεται το υποστρωμα η οχι? να το ρισκαρω?

Δεν θα ψησεις τπτ.
Ανακατεβεις τυρφη με πυλο εκτος ενυδρειου την ποσοτητα που θες.
Βαζεις το power 4 και απο πανω το μιγμα. Αν θες βαλε και χαλικακι απο πανω αν δεν βαλεις αστο κανα μηνα να κατσει η τυρφη.
Πυλο εχω να σου στειλω αν θες. Αν δν βρεις.

δεν ενοουσα να τον ψησω στον φουρνο, ενοουσα να τον αφησω να οριμασει γενικα.. σε ευχαριστω πολυ, θα το χω υποψην μου.. θελω να δω πρωτα μηπως βρω απο βουνο .. γιατι καπου εχω πετυχει.θα προσπαθησω να ξαναβρω σε αυτο το σημειο μπας και..

Απλα πραματα. Στον πατο αρχιζουμε με Power 4. Απο πανω τυρφη και μπαλακια πηλος. Με το ματι αυτα συνταγη δεν υπαρχει. O πηλος εχει σιδηρο και τη δυνατοτητα να δεσμευει απο τη στηλη του νερου και να τα απελευθερωνει σταδιακα στα φυτα. Η τυρφη δεν εχει θρεπτικα αλλα βοηθαει στη επιπεδα co2 μεσα απο αντιδρασεις που δημιουργουνται.

Εχω στησει ετσι ενα κυβο 30 λιτρα εδω και 2-3 μηνες. Δεν εχω χασει φυτο ΑΛΛΑ βλεπω ελλειψεις σε νιτρικα και ισως φωσφορικα. Να σημειωθει οτι ο κυβος τρεχει με λαμπα Led 3 watt.

Για να ειμαι ειλικρινης δεν ξερω ακριβως τι γινεται με θρεπτικα συστατικα και τα λοιπα, και τι ποσοστο πρεπει να εχω απο το καθε ενα ... τωρα ψιλοδιαβαζω..εχω δουλεψει μονο φυτοχωμα για υποστρομα, κομποστ, μαζεμενο απο βουνο, αλλα και 2 αγοραστα κοινα χωματα.. δεν εχω ριξει ποτε λιπασμα. τα φυτα μου παντα πηγενανε καλουτσικα..αν και ποτε δεν ειχα πολυ δυσκολα φυτα,, τωρα για φωσφορικα πχ , δεν εχω ιδεα τι παιζει.. απο νητρικα τι ενοεις? εχουν αμεση σχεση με το υποστρωμα? Ενοοντας,
πως γινεται να ευθυνεται το υποστρωμα για ελειψη νητρικων?? νητρικα ενοεις n03 ετσι? μηπως να εκανες πιο αραιες τις αλαγες νερου?

εγω με το χωμα συνηθως εχω στην αρχη ελειψη καλιου μαλον,, που εχω παρατηρισει οτι μετα απο λιγους μηνες που στρωνει το υποστρωμα φτιαχνει..
(τρυπιτσες σε καποια φυλα)
επησις τωρα που διαβαζω για θρεπτικα κτλπα, νομιζω πως εχω και λιγοο bba σε καποια φυλα που οφειλετε μαλον σε ελειψη c02..
λιγο εκτος θεματος , αλλα προσπαθω να εξικιοθω με τα θρεπτικα ..,

nicpapa ελειψεις σε φυτθρεπτικα συστατικα nicpapa.jpgα.jpg

εχω κρατησει αυτες τις δυο εικονες με print screen σαν βοηθημα απο ενα αρθρο του nicpapa και απο εδω ψιλο βγαζω ακρη...

Δεν θα επελεγα βυθο diy ο οποιος θα απελευθερωνει στοιχεια στην στηλη του νερου χωρις να γνωριζουμε συγκεντρωσεις.
Παλι και το power 4 δυστηχως δεν κανει... :)
Δοκιμαστε tnc trace ή csm+b.
To oτι θα μεγαλωνουν τα φυτα δεν σημαινει κατι, το θεμα ειναι το πως μεγαλωνουν και με τι χρωματα...
Περα απο τις ελειψεις υπαρχουν και οι τοξικοτητες στα φυτα .

Νικο το power 4 εννοεις δεν κανει για ιχνοστοιχεια σε λιπανση EI η για αναμηξη για αρχη στο υποστρωμα??
Τα υπολοιπα που ανεφερες τα βρισκουμε ελλαδα ???

χμμ δηλαδη, αφηνει ανεξελενκτα θρεπτικα στο νερο , χωρις να μπορουμε να ελενξουμε με καποιο τροπο αν εχουν αυτα τα θρεπτικα σωστη αναλογια μεταξυ τους???:confused::confused::confused: Μαλλον ειμαι πολυ αρχαριος για να συμμετεχω σωστα σε αυτο το θεμα,, τωρα διαβαζω ουσιαστικα για λιπανση κτλπα.

Ομως, ουσιαστικα με το καθε υποστρωμα δεν εχουμε αυτο το θεμα? δηλαδη, να μην γνωριζουμε ακριβως τι ποσοτητες θρεπτικων αφηνει στο νερο,
ακομα και τα αγοραστα , οσο μελετημενα και να ειναι , θα εχουν μεταβολες,
στο κατω κατω γινεται να πετυχουμε την τελεια αναλογια θρεπτικων?
πιο πολυ το εχω νιωσει το θεμα με τις ελειψεις, οτι μπορω πχ να βλεπω τις ελειψεις απο τα φυτα μου ,να κανω την διαγνωση στο τι τους φταιει,
και απο εκει και περα να σημπληρωνω καποιο ζουμι για αυτην την δουλεια για να καταφερω να αναπληρωσω το θρεπτικο που εχει ελειψη..
μπλεκει το πραγμα για εμενα γενικα ,μου λειπει πολυ διαβασμα..

δεν θελω να κουρασω κιολας οσους διαβαζουν το thread










-------------------------
Ακυρο//
δεν καταλαβαινω βεβαια απο κοκκομετριες αλλα τετοιου τυπου προιοντα ενδεχετε να κανουν αραγε δουλεια??:confused::confused:

απο κοκκομετρια ειναι υπερβολικα χοντρο?
http://www.praktiker.gr/p/diogkomeni...6mm-10lt-69163
-------------------------
η τυρφη απο το πρακτικερ, το μεγαλο το πακετο μου κανει για να μαλακωνω το νερο?? ειναι αυτη!
http://s3.praktiker.gr/myPraktiker.I.../58701_0_L.jpg
-------------------------
και γενικα αυτην μου λεγατε??πειγα σημερα, πειρα γωνιες , ξυλα λεντοταινιες σιλικονες, μου φυγε ενα πενινταρικο, και δεν πειρα τιποτα για το υποστρωμα .. αλλα πειγα και την ειδα αυτην,,

αυτήν σου λέω ναι.

μια χαρα, την επωμενη φορα που θα παω , την τσιμπισα!!
απο πυλο , ενδεχετε να κανουν και κατι σκευασματα που υπαρχουν για αγγειοπλαστικη, κοκκινοι πυλοι που τους πουλανε 500γρ 1κιλο κτλπα? :confused::confused:
κοινοι πυλοι δηλαδη , για παιδια?? (οχι χρωματιστοι η ασπροι,)γιατι αν ειναι ετσι , βρισκω πολυ ευκολα και παντου,, αλλα απο οτι εχω καταλαβει δεν κανουν ..

Πηλο αγγειοπλαστικης χρησιμοποιησα. Αυτος που οταν ψηθει γινεται κοκκινος. Το πηρα απο εργαστηριο αγγειοπλαστικης.

Για αγγειοπλαστικη πήρα τα 20 κιλά 11η12 ευρώ.
τόσο έχει και είναι φυσικός.

Θες κλαδεματα?

σου στελνω πμ!
-------------------------
χαχαχα τελικα δεν πηγενε σε εμενα αλλα στον φιλο αλεξη! :D:D:D

Μια απορία επί του θέματος, έψαχνα πριν λίγο καιρό για τον πυλό.
Είδα σε video και άρθρα εξωτερικού, πέρνανε έτοιμο ψημένο πυλό και κοίταγα τις συσκευασίες για να δω τι λένε (όσο φαινόταν).
Natural clay granules.
Και έψαξα και εδώ να δω τι παίζει και έπεσε το μάτι μου εδώ:

http://www.praktiker.gr/p/diogkomeni...6mm-10lt-69163

Αν δεν κάνω λάθος γιατί να κάτσεις να φτιάξεις μπιλάκια και να παιδευτείς και να μην πάρεις έτοιμα?

Χωρίς να το έχω χρησιμοποιήσει για αυτή τη δουλειά , πιστεύω όμως πως δεν κάνει.
Κατά αρχή είναι ψημένη άργιλος ενώ τα παιδιά συζητάνε για άψητη , μαλακή.
Ο ψημένος πηλός δεν πρέπει να μπορεί να αφήσει τα στοιχεία, γίνεται σχεδόν ουδέτερος.
Το συγκεκριμένο όμως το χρησιμοποίησα εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=86354
απλά για να γεμίσω το κουτί,
τα μπιλάκια είναι πολύ μεγάλα , κιτρινίλα έβγαλαν ελάχιστη, είναι πολύ ελαφριά και επιπλέουν στις αρχές τα περισσότερα, και δύσκολο έως αδύνατο στο φύτεμα, τουλάχιστον στη ποσότητα που έβαλα εγώ.
Το σημαντικότερο όμως θεωρώ πως δεν κάνει επειδή είναι ψημένος

Και επειδή σκέφτομαι να στήσω ένα φυτεμένο 200αρι σε ένα φίλο ,
τι γνώμη έχετε αντί για πηλό να μπει κοσκινισμένο κοκκινόχωμα ;
Από αυτά που υπάρχει στα περισσότερα φυτώρια

Τακη μηπως λασπωσει και πνιξει τις ριζες?

και ο φρέσκος πηλός βρε Δημήτρη δεν θα λάσπωνε ;
Μη φανταστείς τρελή ποσότητα,
σκέφτομαι ένα μείγμα κοκκινόχωμα, τύρφη και χαλαζιακό χαλίκι ή λεπτό χαλίκι λάβας.
Σκέφτομαι να κάνω μια δοκιμή σε ένα κουβά με ένα τέτοιο μείγμα να δω πως θα συμπεριφερθεί

Κατάλαβα, κάπως το ερμηνευσα λάθος στο μυαλο μου τότε.. :)