Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Ας μιλήσουμε για ηλεκτρονικές .... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=44631)

drbig 11-10-10 17:02

Ας μιλήσουμε για ηλεκτρονικές ....
 
Η απρία μου είναι, κανουν οι ηλεκτρονικές λάμπες χαμηλής κατανάλωσης για ενυδρεία? και αν ναι, παιρνουμε υπ οψιν μας τα πραγματικά βατ η τα ονομαστικα???
Παρακαλώ σχολιάστε! :D:D:D

in the pond 11-10-10 17:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492100)
Η απρία μου είναι, κανουν οι ηλεκτρονικές λάμπες χαμηλής κατανάλωσης για ενυδρεία? και αν ναι, παιρνουμε υπ οψιν μας τα πραγματικά βατ η τα ονομαστικα???
Παρακαλώ σχολιάστε! :D:D:D

Κάνουν, ναι αλλά έχω κάποια ερωτήματα και εγώ. Θα ήθελα ένα καλό φίλο που έχει ασχοληθεί με το συγκεκριμένο θέμα να μας κατατοπίσει περισσότερο. Μιλάω για τις λετ, έτσι?
Έχω ρωτήσει και υπάρχουν με λευκό φως, με day light, και με λευκό προς μπλε... Μπορείτε να μας εξηγήσετε τι ενδεικνείεται για να ενυδρεία, καθότι είναι και αυτά "καινούριο φρούτο"?

drak7family 11-10-10 18:43

εγω εχω μια λαμπα τετοια την πηρα απο περιεργια καθαρα να δω τι ρολο τραβαει(οχι στο ενυδρειο αλλα σε διαδρομο του σπιτιου)
λοιπον αυτες οι λαμπες δεν ξερω αν οντος καταναλονουν λιγοτερο αλλα οταν την αναβεις φωτιζει λιγο και οσο περναει η ωρα φωτιζει ολο και περισοτερο
δεν ξερω αν κανουν για τα ενυδρεια αλλα δεν βλεπω τον λογο να μην κανουν!

drbig 11-10-10 18:54

Δεν μιλάω για LED αλλά για τις ηλεκτρονικές λάμπες μακριάς διάρκειας. http://lh4.googleusercontent.com/pub...Bkcnzo3iH78xmMhttp://lh4.googleusercontent.com/pub...f4a0k8MTCuHoWIhttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...mrozRLK8HxgPg=

Ξερει κανένας παραπάνω να μας διαφωτίσει???

drak7family 11-10-10 18:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492147)
Δεν μιλάω για LED αλλά για τις ηλεκτρονικές λάμπες μακριάς διάρκειας. http://lh4.googleusercontent.com/pub...Bkcnzo3iH78xmMhttp://lh4.googleusercontent.com/pub...f4a0k8MTCuHoWIhttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...mrozRLK8HxgPg=

Ξερει κανένας παραπάνω να μας διαφωτίσει???


για αυτες λεω κι εγω!

Πάνος 11-10-10 18:58

στο 800αρι μου εχω 3 τετοιες των 25 βατ. 75 βατ συνολο και φυσικα το φως δεν ειναι πολυ εντονο...αλλα μιας και εχω δισκους....ειναι οτι καλυτερο ;)

drbig 11-10-10 19:03

Εχουν ακουστερίδιάφορα αρνητικά για το φάσμα τους. και η ερώτησή μου βασικά ειναι για το φυτεμένο. Εχω ενα μικρό και θέλω να χρησιμοποιήσω τετοιες. Θα πρέπει να μετρηθουν τα ονομαστικά βατ η τα πραγματικά τη κατανάλωσης? (πχ. η 7W λένε οτι δίνει φως για 20W, οποτε τι θα π΄ρεπει να πάρω σαν κανόνα μέτρησης?)

drak7family 11-10-10 19:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492153)
Εχουν ακουστερίδιάφορα αρνητικά για το φάσμα τους. και η ερώτησή μου βασικά ειναι για το φυτεμένο. Εχω ενα μικρό και θέλω να χρησιμοποιήσω τετοιες. Θα πρέπει να μετρηθουν τα ονομαστικά βατ η τα πραγματικά τη κατανάλωσης? (πχ. η 7W λένε οτι δίνει φως για 20W, οποτε τι θα π΄ρεπει να πάρω σαν κανόνα μέτρησης?)


αυτο σημενει οτι καιει 7 που ισουτε με 20 απο τις κοινες
φυσιολογικα μετρας 7

giannisaek 11-10-10 20:20

Επισημάνσεις του περιοδικού ΥΓΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ για τις λάμπες εξοικονόμησης ενέργειας

Ακούσαμε στην εκπομπή του Γιώργου Σαχίνη στο ΚΡΗΤΗ ΤV τον Νίκο Κατσαρό, διευθυντή Ερευνών του ΕΚΕΦΕ "Δημόκριτος", να λέει κάτι το ανατριχιαστικό και δεν πίστευα στα αυτιά μου: Πως εάν σπάσουν πέντε από τις πολυδιαφημιζόμενες λάμπες εξοικονόμησης ενέργειας, μπορεί ο υδράργυρος που περιέχουν να μολύνει μια λίμνη ογδόντα τετραγωνικών χιλιομέτρων και ότι γι' αυτό το πρόβλημα δεν έχουν ενημερωθεί οι πολίτες.
Οι λάμπες εξοικονόμησης ενέργειας περιέχουν φονικό ΥΔΡΑΡΓΥΡΟ. Δυστυχώς, στην Ελλάδα καμία περιβαλλοντικά οργάνωση, ή οι οικολογούντες υπερασπιστές των λαμπτήρων "οικονομίας" δεν ενημέρωσαν τους έρμους καταναλωτές για το "πράσινο" προϊόν που είναι τοξικό για τους ανθρώπους και ρυπαρό για το περιβάλλον.
Στις 8 Οκτωβρίου του 2008 η βρετανική υπηρεσία Προστασίας της υγείας εξέδωσε ανακοίνωση για την επικινδυνότητα των λαμπτήρων "οικονομίας" (η οποία ουδέποτε είδε το φως της δημοσιότητας στην Ελλάδα). Με αυτήν διευκρινιζόταν ότι η υπεριώδης ακτινοβολία των λαμπτήρων "οικονομίας" όταν χρησιμοποιούνται από κοντινή απόσταση, είναι δυνατό να προκαλέσει προβλήματα στην υγεία των καταναλωτών και ίσως καρκίνο. Οι λαμπτήρες περιέχουν επικίνδυνα ποσοστά υδράργυρου και μόλυβδου. Γι αυτόν το λόγο απαγορεύεται να πετιούνται αυτοί οι λαμπτήρες στα σκουπίδια αλλά επιβάλλεται να πηγαίνουν στην ανακύκλωση. Δεν υπάρχουν πουθενά οδηγίες καθαρισμού του χώρου σε περίπτωση που ο υδράργυρος απελευθερωθεί εάν μια λάμπα σπάσει. Πώς λοιπόν μπορούν οι καταναλωτές να ξέρουν τι πρέπει να κάνουν όταν εκτεθούν σε τέτοιο κίνδυνο και πως θα μάθουν πόσο επικίνδυνη είναι η έκθεσή τους σε περίπτωση απελευθέρωσης του υδράργυρου;
Αν έχουμε μια τέτοια λάμπα στο σπίτι μας και σπάσει:
-Ποτέ μη χρησιμοποιείτε ηλεκτρική σκούπα για να καθαρίσετε τον υδράργυρο, Η ηλεκτρική σκούπα θα μολυνθεί και θα πρέπει να πεταχτεί σε χώρο ειδικό για επικίνδυνα απόβλητα.
-Ποτέ μη χρησιμοποιείτε σκούπα για να καθαρίσετε τον υδράργυρο.
-Ποτέ μην πλένετε σκεύη που έχουν μολυνθεί από υδράργυρο, στο πλυντήριο πιάτων. Το αποτέλεσμα θα είναι να μολυνθεί η συσκευή καθώς και ο υπόνομος στον οποίο θα καταλήξει το νερό της συσκευής.
-Όλοι-συμπεριλαμβανομένων και των ζώων-πρέπει να μετακινηθούν από το σημείο που έχει υπάρξει διαρροή υδραργύρου, να σφραγιστεί ο χώρος και να κλείσουν όλα τα συστήματα εξαερισμού, και σε περίπτωση τέτοιου ατυχήματος, μολύνονται αυτομάτως τα παπούτσια και τα ρούχα μας με αποτέλεσμα την εξάπλωση του υδράργυρου σε όλο το χώρο του σπιτιού.

Μετά από όλα αυτά εγώ προσωπικά δεν βάζω λάμπες τέτοιες ούτε στο σπίτι μου πόσο μάλλον στο ενυδρείο. :smt120:smt120:smt120

drbig 11-10-10 20:38

Ναι ναι καλά ολα αυτά αλλά sorry Γιαννη, δεν με νοιαζει αυτη την στιγμη..
(ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ ----

Στην τελικη οτι ακουμπάμε σημερα είναι καρκινογόνο, γενετικά μεταλαγμένο κοκ. Δεν ειμαι αναίζθητος, αλλά κάθε μέρα βγαίνει και μια μελετη που μας λέει και για κάτι καινούργιο επιβλαβές για την υγεία μας. Καποια επιλέγουμε να τα ακουμε και κάποια άλλα να τα αγνοούμε. Αν έχετε αμφιβολίες για την ορθότητα αυτών που γράφω κάντε μου πμ να σας στείλω ενα κάρο απο websites που θα σας κάνουνε να ην μπορείτε να αγγιξετε τιποτε μέσα στο σπίτι σας... .

Δεν εξτάζω τετοια θέματα αυτή την στιγμη αλλά το πόσο εξυπηρετεί τον σκοπό μου η όχι.--- ΤΕΛΟΣ ΠΑΡΕΝΘΕΣΕΩΣ)


Και η ερώτησή μου έχει να κάνει με το φάσμα τους αλλά και με το κατα πόσο λαμβάνω υπόψιν τα βατ καταναάλωσης ή τα ονομαστικά βατ (lumens ίσως????)

delta66 11-10-10 21:32

Εχω μια 7W σε σποτακι με μανταλακι σε ενα 20λιτρο με ευκολα φυτα.
Ειναι πανω απο τις ανουμπιες οι οποιες δεν εχουν καθολου αλγη, αν σου λεει αυτο κατι.
Νομιζω για φυτεμενο πρεπει να τις υπολογιζεις με τα βατ που λενε.
Αν ειναι 20 λιτρα το ενυδρειο και εχω 7W οικονομιας, του εχω 1/3 φωτισμο, μια χαρα για ανουμπιες κλπ ευκολα φυτα

drbig 11-10-10 21:47

κι εγώ ενα 25 λιτρο έχω που εχω βάλει ήδη 2 7W ονομαστική (20W απόδοση λένε) και σκέφτομαι να βάλω και τριτη έτσι ώστε να έιμαι καλύμμένος και για Iwagumi που θέλω να το κάνω... Απλά με ανυσυχεί το φάσμα που βγάζουν που λένε οτι είναι εντελώς αφύσικο σε σχέση με τις λαμπες πυρακτώσεως και τις λάμπες που χρησιμοποιούμε στα ενυδρεια... Αν το φάσμα είναι ο,τι να ναι, τα φυτά θα την δουνε εντελώς ανάποδα... Εξ ου και οι απορίες μου..

Singha 11-10-10 22:44

εχω 2 τετοιες λαμπες στο 25λιτρο αρκετους μηνες.. στην αρχη ειχα κατι προβληματα με αλγες. βεβαια πειραματιζομουν και με λυπασματα.. τεσπα.. το ενυδρειο λειτουργει κανονικα χωρις καποιο προβλημα.

drbig 12-10-10 08:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Singha (Μήνυμα 492320)
εχω 2 τετοιες λαμπες στο 25λιτρο αρκετους μηνες.. στην αρχη ειχα κατι προβληματα με αλγες. βεβαια πειραματιζομουν και με λυπασματα.. τεσπα.. το ενυδρειο λειτουργει κανονικα χωρις καποιο προβλημα.

ολοι βγάζουν άλγες στην αρχή οπότε υποθέτω οτι τα ψάράκια σου ζουν και δεν ψήθηκαν, και τα φυτά μεγαλώνουν κανονικά?

thanasisg 12-10-10 09:35

Όλες αυτές οι λάμπες είναι ίδιες κατασκευατικά με τις λάμπες που εμείς ονομάζουμε ενυδρειακές. Οι συγκρίσεις που συνήθως αναγράφονται πάνω στα κουτιά τους (ότι π.χ. η 7W δίνει φως για 20W) είναι σύγκιση με τις λάμπες πυρακτώσεως για να μπορεί ο αγοραστής που έχει συνηθίσει στην φωτεινότητα των λαμπτήρων πυρακτώσεως να ξέρει πόσο "φωτεινή" είναι η εν λόγω λάμπα. Απλά σε αυτές τις λάμπες δεν υπάρχει το εύρος των φασμάτων που υπάρχει στις ενυδρειακές. Συνήθως υπάρχει ένα ψυχρό και εν ζεστό λευκό, με ότι αυτό συνεπάγεται. 7W τέτοιας λάμπας = 7W ενυδρειακής λάμπας, αν και πιστεύω ότι από την ενυδρειακή λάμπα φτάνει στο ενυδρείο περισσότερο φως λόγω κατασκευής (στενόμακρη).

Το πόσο γρήγορα ανάβει η λάμπα είναι καθαρά κατασκευαστικό θέμα.

drak7family 12-10-10 09:38

υποθερω χωρις να ξερω οτι αν αναβει πιο αργα θα καιει λιγοτερο!
δεν βλεπω τον λογο να μην μπαινει παντως στα ενυδρεια μας!
μεγαλες υπαρχουν? απο αυτες που μπαινουν σε καπακι περιπου 95εκ?

drbig 12-10-10 09:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drak7family (Μήνυμα 492476)
υποθερω χωρις να ξερω οτι αν αναβει πιο αργα θα καιει λιγοτερο!
δεν βλεπω τον λογο να μην μπαινει παντως στα ενυδρεια μας!
μεγαλες υπαρχουν? απο αυτες που μπαινουν σε καπακι περιπου 95εκ?

Μπααααα

Αυτές οι λάμπες βγήκαν για να αντικαταστήσουν τις πυρακτώσεως οπότε κυκλοφορούν βιδωτες βασικά και σ αυτο το στυλ..
Αν 7W = 7W τοτε δεν συμφέρουν απο πλευράς εξοικονόμησης ενέργειας... και απο πλευράς φάσματος, το μόνο καλό είναι οτι δεν χρειάζονται balast... ενα ντουι και Plug in. οποτε για μικρά ενυδρεία δηλ. 20-30 λιτρα ίσως και να αξίζει το πείραμα (γιατί περι πειράματος πρόκειται)

Θα το δοκιμάσω στα 25 λίτρα με 3χ7W Ηλεκτρονικές, DIY διοξείδιο και φουλ λιπάσματα να δω πως θα πάνε τα φυτα και θα βάλω και κόκκινα μέσα ή στυλ Iwagumi να δω...

lion 12-10-10 09:58

Aυτές οι λάμπες είναι φθορισμού με άλλο σχήμα και έχουν και μπάλαστ (εσωτερικά)

delta66 12-10-10 10:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lion (Μήνυμα 492488)
Aυτές οι λάμπες είναι φθορισμού με άλλο σχήμα και έχουν και μπάλαστ (εσωτερικά)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasisg (Μήνυμα 492475)
Όλες αυτές οι λάμπες είναι ίδιες κατασκευατικά με τις λάμπες που εμείς ονομάζουμε ενυδρειακές. Οι συγκρίσεις που συνήθως αναγράφονται πάνω στα κουτιά τους (ότι π.χ. η 7W δίνει φως για 20W) είναι σύγκιση με τις λάμπες πυρακτώσεως για να μπορεί ο αγοραστής που έχει συνηθίσει στην φωτεινότητα των λαμπτήρων πυρακτώσεως να ξέρει πόσο "φωτεινή" είναι η εν λόγω λάμπα. Απλά σε αυτές τις λάμπες δεν υπάρχει το εύρος των φασμάτων που υπάρχει στις ενυδρειακές. Συνήθως υπάρχει ένα ψυχρό και εν ζεστό λευκό, με ότι αυτό συνεπάγεται. 7W τέτοιας λάμπας = 7W ενυδρειακής λάμπας, αν και πιστεύω ότι από την ενυδρειακή λάμπα φτάνει στο ενυδρείο περισσότερο φως λόγω κατασκευής (στενόμακρη).

Το πόσο γρήγορα ανάβει η λάμπα είναι καθαρά κατασκευαστικό θέμα.

Εν κατα κλειδι αυτα ειναι τα στοιχεια που χρειαζεται να ξερουμε :smt023:smt023
Συν αυτα που ειπε ο giannisaek στο 9 ποστ για να προσεχουμε.

Singha 12-10-10 12:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492428)
ολοι βγάζουν άλγες στην αρχή οπότε υποθέτω οτι τα ψάράκια σου ζουν και δεν ψήθηκαν, και τα φυτά μεγαλώνουν κανονικά?

κανονικοτατα. χωρις κανενα προβλημα

Χαραμάδας 12-10-10 12:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492100)
Η απρία μου είναι, κανουν οι ηλεκτρονικές λάμπες χαμηλής κατανάλωσης για ενυδρεία? και αν ναι, παιρνουμε υπ οψιν μας τα πραγματικά βατ η τα ονομαστικα???
Παρακαλώ σχολιάστε! :D:D:D

Είναι απορριπτέες από εμένα.
1ο...έχουν μέσα υδράργυρο, και αν σπάσουν είναι ότι χειρότερο για την υγεία και ειδικά για σπίτια που έχουν παιδιά.
2ο...δεν βγάζουν σε καμία περίπτωση το φώς που λένε,(Πάνο φίλε με 75w φθορίου σε Τ4 ή Τ5 θα είχες καλύτερο αποτέλεσμα)
3ο...γεμίζεις Άλγη.
4ο...και βασικότερο σταμάτα να προβληματίζεις τον κόσμο με τα πειράματά σου και βάλε Τ5 ή Τ4 να ησυχάσεις...;).

delta66 12-10-10 13:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από christsos (Μήνυμα 492572)
Είναι απορριπτέες από εμένα.
1ο...έχουν μέσα υδράργυρο, και αν σπάσουν είναι ότι χειρότερο για την υγεία και ειδικά για σπίτια που έχουν παιδιά.
2ο...δεν βγάζουν σε καμία περίπτωση το φώς που λένε,(Πάνο φίλε με 75w φθορίου σε Τ4 ή Τ5 θα είχες καλύτερο αποτέλεσμα)
3ο...γεμίζεις Άλγη.
4ο...και βασικότερο σταμάτα να προβληματίζεις τον κόσμο με τα πειράματά σου και βάλε Τ5 ή Τ4 να ησυχάσεις...;).

1. ΟΚ
2. ΟΚ, βγαζουν λιγο λιγοτερο απο οτι λενε (ομως πρεπει να περιμενουμε καμποση ωρα πρωτα πριν βγαλουμε συμπερασμα, για να φτασει στο μαξιμουμ η δυναμη του φωτισμου τους)
3. Εγω δεν ειχα ιχνος αλγης. Οι ανουμπιες που κατω απο τις Τ5 γεμιζουν με το παραμικρο τροχωειδη (συχνα και οι moss), κατω απο την λαμπα οικονομιας ειναι σαν ψευτικα απο την καθαριοτητα.

Και για να εχετε και εικονα, στο βιντεακι απο το 20λιτρο γαριδοενυδρειο με 7W οικονομιας (που δεν ειναι φρεσκοστημενο για να δινει ανασφαλη συμπερασματα και τρεχει εδω και πανω απο 10 μηνες), φαινονται καποια πλανα απο τα φυτα.
Ειναι τοσο ισορροπημενο, που η φροντιδα που θελει ειναι τροφη και δυο μικρες αλλαγες νερου βρυσης με αντιχλωριο την εβδομαδα.
Λιπασματα, κλαδεματα κλπ τα ξεχναμε.

BORKED

BORKED

Και εδω στο τελος
BORKED


4. Διαφωνω. Ο προβληματισμος ειναι απο τους πιο υγειης και ενδιαφεροντες τομεις του χομπι. Οπως και ο πειραματισμος (σε ασφαλη παντα επιπεδα για τα ζωντανα).

Πάνος 12-10-10 13:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από christsos (Μήνυμα 492572)
Πάνο φίλε με 75w φθορίου σε Τ4 ή Τ5 θα είχες καλύτερο αποτέλεσμα
3ο...γεμίζεις Άλγη..

μπορει..δε ξερω αν δε το δοκιμασω...αλλα μου αρεσει το φως τους και το ενυδρειο εχει καλο φωτισμο για δισκαδικο. οποτε δεν εχω λογο να το αλλαξω.
οσο για αλγη....καθολου.

thanasisg 12-10-10 14:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από christsos (Μήνυμα 492572)
Είναι απορριπτέες από εμένα.
1ο...έχουν μέσα υδράργυρο, και αν σπάσουν είναι ότι χειρότερο για την υγεία και ειδικά για σπίτια που έχουν παιδιά.

Όλες οι λάμπες φθορίου έχουν υδράργυρο και οι Τ5 και οι Τ8, όλες έχουν την ίδια τεχνολογία!!!

delta66 12-10-10 14:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasisg (Μήνυμα 492639)
Όλες οι λάμπες φθορίου έχουν υδράργυρο και οι Τ5 και οι Τ8, όλες έχουν την ίδια τεχνολογία!!!

Ναι.

Health and safety issues
If a fluorescent lamp is broken, a very small amount of mercury can contaminate the surrounding environment. About 99% of the mercury is typically contained in the phosphor, especially on lamps that are near their end of life. The broken glass is usually considered a greater hazard than the small amount of spilled mercury. The EPA recommends airing out the location of a fluorescent tube break and using wet paper towels to help pick up the broken glass and fine particles. Any glass and used towels should be disposed of in a sealed plastic bag. Vacuum cleaners can cause the particles to become airborne, and should not be used.


http://en.wikipedia.org/wiki/Fluores..._safety_issues

Οποιος μπορει ας κανει μια μεταφραση για τους μη αγγλομαθεις γιατι παω για φαγητο :D

thanasis76 12-10-10 15:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από christsos (Μήνυμα 492572)
Είναι απορριπτέες από εμένα.
1ο...έχουν μέσα υδράργυρο, και αν σπάσουν είναι ότι χειρότερο για την υγεία και ειδικά για σπίτια που έχουν παιδιά.
2ο...δεν βγάζουν σε καμία περίπτωση το φώς που λένε,(Πάνο φίλε με 75w φθορίου σε Τ4 ή Τ5 θα είχες καλύτερο αποτέλεσμα)
3ο...γεμίζεις Άλγη.
4ο...και βασικότερο σταμάτα να προβληματίζεις τον κόσμο με τα πειράματά σου και βάλε Τ5 ή Τ4 να ησυχάσεις...;).


1) ολες σχεδον οι ηλεκτρονικες + οικονομιας εχουν μεσα υδραργυρο.
2) μπορει να μην βγαζουν 75w αλλα και δεν πληρωνεις 75 στο ρευμα αλλα 10-15...
3) αλγη με χαμηλο φωτισμο λαμπας, δεν πιανεις...
4) το να πειραματιζεσε ειναι καλο, βρισκεις πραγματα που σου λυνουν τα χερια και την τσεπη....

:smt052:smt052

drbig 12-10-10 15:08

Αρα είναι το ίδιο επικύνδυνες και οι φθορίου οι κλασσικές , και ευτυχώς (που είναι) γιατι κάποιοι βλέπουμε μια σελιδα στο internet και την κάνουμε ευαγγέλιο...

Χρηστάρα? ποσες λάμπες φθορίου έχεις σπάσει μέχρι σήμερα?
Εγω 7 χρόνια στην Ελλάδα δεν έχω σπάσει ούτε μια λάμπα!

thanasis76 12-10-10 15:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492648)
Αρα είναι το ίδιο επικύνδυνες και οι φθορίου οι κλασσικές , και ευτυχώς (που είναι) γιατι κάποιοι βλέπουμε μια σελιδα στο internet και την κάνουμε ευαγγέλιο...

Χρηστάρα? ποσες λάμπες φθορίου έχεις σπάσει μέχρι σήμερα?
Εγω 7 χρόνια στην Ελλάδα δεν έχω σπάσει ούτε μια λάμπα!

κι εγω που εχω σπασει.... εδω ειμαι και σας μιλαω....:grin::grin::grin:

drbig 12-10-10 15:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 492649)
κι εγω που εχω σπασει.... εδω ειμαι και σας μιλαω....:grin::grin::grin:

ΔΕΝ φυτρωσες ακόμη ουρά και λέπια???Μηπως κανενα δευτερο κεφάλι? Γιατι κάτι τέτοιο υπονοείται απο τα δημοσιεύματα!!!! :D:D:D

thanasis76 12-10-10 15:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από drbig (Μήνυμα 492657)
ΔΕΝ φυτρωσες ακόμη ουρά και λέπια???Μηπως κανενα δευτερο κεφάλι? Γιατι κάτι τέτοιο υπονοείται απο τα δημοσιεύματα!!!! :D:D:D

βρες μου κατι που δεν γραφουν για παρενεργιες, και για το ποσο πρεπει να προσεχουμε...
για να μην πω οτι τα περισσοτερα τροφιμα και ειδη πρωτης αναγκης εχουν πανω γραμμενο και το τηλ. του κεντρου δηλητηριασεων... :D:D:D
και στο τελος την παταμε απο αυτα που μας πλασαρουν για καλα και αφοβα....


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:04.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02860 seconds with 11 queries