Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Δίσκοι (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Φιλτρανση και Ανθρακας (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21624)

nnd 17-12-07 09:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GP250381 (Μήνυμα 222106)
αυτο παντως δεν ειναι σωστο και πρεπει να το πουμε.οι βιοσφαιρες δεν ειναι μηχανικο φιλτραρισμα αλλα βιολογικο.

Οι βιοσφαιρες μπορουν να χρησιμοποιηθουν και σαν βιολογικο και σαν μηχανικο.
στο βιολογικο φιλτράρισμα τις εχω μαζι με σίποραξ(που για μενα ειναι κορυφη) και
στο χημικο τις εχω για μηχανικο φιλτράρισμα(άσχετα αν βοηθάνε και στον βιολογικο καθαρισμο)

vasilakis 17-12-07 10:54

Να υποθεσω οτι ετσι σου ειπε ο μαγαζατορας που σου τις πουλησε?
Οι βιοσφαιρες ειναι λιγο ξεπερασμενες σαν βιολογικο (...οχι οτι δεν κανουν) αλλα και σαν μηχανικο δεν κρατανε τιποτα...

nnd 17-12-07 12:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από vasilakis (Μήνυμα 222150)
Να υποθεσω οτι ετσι σου ειπε ο μαγαζατορας που σου τις πουλησε?
Οι βιοσφαιρες ειναι λιγο ξεπερασμενες σαν βιολογικο (...οχι οτι δεν κανουν) αλλα και σαν μηχανικο δεν κρατανε τιποτα...

μετα απο ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΨΑΞΙΜΟ επειδη κανενα μηχανικο φιλτραρισμα δεν εκανε την δουλεια που θέλω εγω, κατέληξα τα τελευταία 4 χρόνια, οτι μονο οι βιοσφαιρες κανουν στο δικο μου ενυδρειο δουλεια.! Και παντα μιλαω σαν μηχανικο! Η μηχανικη φιλτρανση δεν ειναι για να κατακρατουν, γιατι αυτο εχει σαν αποτελεσμα να μπουκωνει το φιλτρο. Η δουλεια τους ειναι να διασπουν.
και κατι ακομα... διακρινω μια ειρωνία ή μου φαίνεται? Δηλαδη εγω δεν καταλαβαίνω τι είναι καλυτερο για το ενυδρείο μου??? ή απλά αγοράζω ότι μου ''πουλάει'' ο μαγαζάτορας?

dimitris21 17-12-07 13:33

Εγώ θα συμφωνήσω με την Ναντια σε ότι αφορά το μηχανικό. Σε φυτεμένα ενυδρεία οι βιομπαλες είναι ότι καλύτερο σαν πρώτο στάδιο στο φίλτρο. Κρατάει όλα τα χοντρά και δεν μπουκώνει ποτέ. Το έχω έτσι εδώ και χρόνια και απλά δεν παίζεται.

GP250381 17-12-07 14:09

μπορουν να χρησημοποιηθουν σαν μηχανικο εαν καθαριζοντε συχνα αλλα αν τις αφηνεις τοτε ειναι καθαρα βιολογικο,οπως ειναι και ο ρολος τους.
οπως και ο ανθρακας δεν υπαρχει λογος να υπαρχει μονιμα σε ενα υγειες ενυδρειο.συνηθως μπαινει μετα απο καποια θεραπεια.εαν παλι τον αφησουμε και αυτον για καιρο τοτε κανει και αυτος βιολογικο.
ασε που ανθρακας και λιπασματα δεν πανε μαζι

vasilakis 17-12-07 15:33

Για μενα το καλυτερο μηχανικο ειναι το χοντρο μπλε σφουγγαρι σε φυτεμενο...

steady 17-12-07 22:16

το μονο σιγουρο ειναι οτι θα ειναι προς οφελος σου να βαλεις κατι αλλο στο φιλτρο που εχει μονο ανθρακα...

nnd 17-12-07 22:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από steady (Μήνυμα 222330)
το μονο σιγουρο ειναι οτι θα ειναι προς οφελος σου να βαλεις κατι αλλο στο φιλτρο που εχει μονο ανθρακα...

δεν εχει μονο ανθρακα...
εχει 70 βιοσφαιρες και ανθρακα:rolleyes:

accnt 18-12-07 11:25

Μπράβο. Πολύ ωραίο το ενυδρείο σου!

Pritanis 18-12-07 12:57

για να μην μπερδευομαστε και λεμε ο,τι να ναι......Ο ανθρακας (που δεν ειναι τιποτα αλλο απο καρβουνο) φιλτραρει ουσιαστικα μηχανικα (λογω των πολυ πολυ μικρων πορων του ) το νερο, και για το λογο αυτο κατακρατει (στους πολυ πολυ μικρους πορους του) χημικες ουσιες που ειναι διαλυμενες στο νερο....Μετα απο ενα διαστημα που ειναι αναλογο με τις ουσιες που εχει το νερο οι ποροι αυτοι βουλωνουν και ο ανθρακας χανει τνη ικανοτητα κατακρατησης αυτων των ουσιων.......Οι ουσιες αυτες ουτε διαλυονται ουτε εξουδετερωνονται αλλα παραμενουν φυλακισμενες στους μικρους πορους τους ανθρακα...... Κρατωντας τον ανθρακα στο ενυδρειο ουσιαστικα διατηρουμε και αυτες τις ουσιες μεσα στο ενυδρειο......τωρα απο κει και περα οπως καθε υλικο που εχει ανωμαλη επιφανεια αρχιζει ο ανθρακας να φιλοξενει και βακτηρια - βιολογια σε πολυ μικρη ομως αναλογια σε σχεση με τον ογκο του , τοσο μικρη που ουσιαστικα δεν προσφερει κατι παραπανω στο βιολογικο φιλτραρισμα........

Τελος οσο αφορα το μηχανικο απο το βιολογικο φιλτραρισμα, το μηχανικο φιλτραρισμα εκμεταλλευεται απλα και μονο τη μηχανικη (την μορφη και το συνδυασμο των υλικων) για να παρακρατει τα μεγαλα σχετικα αποβλητα, ενω το βιολογικο εκμεταλλευεται την βιολογια δηλαδη τη δυνατοτητα καποιων βακτηριων να τρεφονται με το προιον της αποσυνθεσης των αποβλητων την αμμωνια , μετεπειτα των νιτρωδων και των νιτρικων

safi 18-12-07 18:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 222461)
.....Οι ουσιες αυτες ουτε διαλυονται ουτε εξουδετερωνονται αλλα παραμενουν φυλακισμενες στους μικρους πορους τους ανθρακα...... Κρατωντας τον ανθρακα στο ενυδρειο ουσιαστικα διατηρουμε και αυτες τις ουσιες μεσα στο ενυδρειο....

Έτσι όπως το γράφεις συμπεραίνει κάποιος ότι ο άνθρακας δεν κάνει τίποτε!
Μα τότε γιατί βγαίνει σε περίπτωση φαρμάκων και τύρφης αφού διατηρούνται οι ουσίες στο ενυδρείο ?

steady 18-12-07 18:38

γιατι οταν χρησιμοποιουμε ανθρακα τον αλλαζουμε σε τακτα χρονικα διαστηματα οποτε διωχνουμε και τις διαφορες ουσιες αμα δεν τον αλλαξουμε μενουν μεσα...







Pritanis 18-12-07 18:45

Οι ουσιες παυουν να ειναι διαλυμενες στο νερο μας και συγκεντρωνονται στον ανθρακα......τον οποιο οπως πολυ σωστα λεει ο Κωστας τον απομακρυνουμε απο το ενυδρειο σε τακτα χρονικα διαστηματα.......

safi 18-12-07 19:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από steady (Μήνυμα 222530)
γιατι οταν χρησιμοποιουμε ανθρακα τον αλλαζουμε σε τακτα χρονικα διαστηματα οποτε διωχνουμε και τις διαφορες ουσιες αμα δεν τον αλλαξουμε μενουν μεσα...

Αυτά είναι γνωστά. Ρητορική ερώτηση έκανα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 222534)
Οι ουσιες παυουν να ειναι διαλυμενες στο νερο μας και συγκεντρωνονται στον ανθρακα......τον οποιο οπως πολυ σωστα λεει ο Κωστας τον απομακρυνουμε απο το ενυδρειο σε τακτα χρονικα διαστηματα.......

Οι ουσίες παύουν να είναι διαλυμένες στο νερό και χάνουν τις ιδιότητες τους. (αυτό μπορείς να το πεις και εξουδετέρωση)

Από προηγούμενα post κάποιος μπορεί να καταλάβει ότι οι ουσίες που κρατά ο άνθρακας ,επειδή βρίσκεται στο ενυδρείο, συνεχίζουν να έχουν ιδιότητες ενώ δεν είναι έτσι.

Pritanis 18-12-07 19:23

γιατι χανουν τις ιδιοτητες τους;;;; δεν τις χανουν παραπανω απο οσο θα τις εχαναν αν απλα εμεναν στο νερο.....Μαλιστα οσο θα περνα ο καιρος και ο ανθρακας δεν απομακρυνεται υπαρχει ο κινδυνος να τις ξαναελευθερωσει στο νερο......

klaz 18-12-07 19:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 222547)
Μαλιστα οσο θα περνα ο καιρος και ο ανθρακας δεν απομακρυνεται υπαρχει ο κινδυνος να τις ξαναελευθερωσει στο νερο......

απολυτως σωστο.:smt045:smt023

nnd 18-12-07 19:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 222547)
γιατι χανουν τις ιδιοτητες τους;;;; δεν τις χανουν παραπανω απο οσο θα τις εχαναν αν απλα εμεναν στο νερο.....Μαλιστα οσο θα περνα ο καιρος και ο ανθρακας δεν απομακρυνεται υπαρχει ο κινδυνος να τις ξαναελευθερωσει στο νερο......

ακριβως!

safi 18-12-07 20:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 222547)
Α. γιατι χανουν τις ιδιοτητες τους;;;; δεν τις χανουν παραπανω απο οσο θα τις εχαναν αν απλα εμεναν στο νερο.....
Β. Μαλιστα οσο θα περνα ο καιρος και ο ανθρακας δεν απομακρυνεται υπαρχει ο κινδυνος να τις ξαναελευθερωσει στο νερο......

Α. Από την στιγμή που δεν επηρεάζουν την "χημεία" του νερού όταν
εγλωβίζονται στον άνθρακα δεν χάνουν τις ιδιότητές τους ?

Β. Σύμφωνοι.

MiziGr 18-12-07 20:25

Μα από ότι κατάλαβα εγώ μέχρι τώρα τις ουσίες απλά τις εγκλωβίζει ο άνθρακας! Αυτό σύμφωνα με την κοινή λογική δεν σημαίνει ότι τις αδρανοποιεί! Απλά τις συγκεντρώνει έτσι ώστε να είμαστε σε θέση να τις απομακρύνουμε μαζί με τον άνθρακα. Έχω καταλάβει κάτι λάθος;;;;

Tolis 18-12-07 20:53

Τις εγκλωβιζει.

Ο κινδυνος να απελευθερωθουν υπηρχε τα παλια χρονια σε κακης ποιοτητας ανθρακα, οχι πλεον.

Η ουσια εν προκειμενω ειναι οτι οτι τραβηξει θα τραβηξει ο ανθρακας τον πρωτο μηνα και μετα ειναι αχρηστος. Και αν δεν υπαρχει λογος να μπει (φαρμακα ή πολυ θολο νερο απο ξυλα πχ), ας μη μπαινει.

Andros 18-12-07 22:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 222570)
Τις εγκλωβιζει.

Ο κινδυνος να απελευθερωθουν υπηρχε τα παλια χρονια σε κακης ποιοτητας ανθρακα, οχι πλεον.

Η ουσια εν προκειμενω ειναι οτι οτι τραβηξει θα τραβηξει ο ανθρακας τον πρωτο μηνα και μετα ειναι αχρηστος. Και αν δεν υπαρχει λογος να μπει (φαρμακα ή πολυ θολο νερο απο ξυλα πχ), ας μη μπαινει.


Αν μου επιτρεπεται, Αυτο παιζετε Toli τα πρωτα 4 χρονια εβαζα ανθρακα στο φιλτρο και τον αλλαζα καθε 6 εβδομαδες. Οταν καθυστερουσα να τον αλλαξω (πχ 8 εβδομαδες λογο χρονου) παρατηρουσα μια ελαφρια κιτρινιλλα η οποια εφευγε σε χρονο μηδεν οταν εβαζα καινουργιο (ανθρακα της sera) Εν ολιγοις αυτο το παρατηρουσα οταν καθυστερουσα να αλλαξω τον ανθρακα. Ετσι προσωπικα πιστευω οτι αν οχι ολες ενα μερος τουλαχιστον απο τις ουσιες που μαζευει ο ανθρακας τις επιστρεφει πισω στο ενυδρειο. Τουλαχιστον εγω αυτο ειδα. Φυσικα τωρα πια δεν βαζω αφου οντως δεν χρειαζεται. Εδω να πω οτι παλια ειχα στο ενυδρειο και ξυλα που ενδεχομενος να μαζευε ο ανθρακας το καφετι χρωμα που αφηναν με αποτελεσμα οταν αυτος ειχε πλεον φαι τα ψωμια του να εστελνε πισω στο ενυδρειο καποιες απο τις ουσιες.

netblues 19-12-07 11:27

Για να το διευκρινισουμε.
Ο ανθρακας κανει κατακρατηση ουσιων.. Δεν αντιδρα με αυτες.
Οταν λεμε τις κατακρατα, εννοουμε οτι ειναι ΜΑΖΕΜΕΝΕΣ πανω του και ΔΕΝ κυκλοφορουν στο ενυδρειο..
Τωρα αν θα τον βγαλουμε η οχι δεν εχει καμμια σημασια ως προς τις ουσιες που ηδη μαζεψε.
Απλα αντικαθιστωντας τον θα μαζεψει τις επομενες.

Παλαιοτερα υπο συνθηκες ο ανθρακας καποια στιγμή διαλυόταν και οι ουσιες ξαναεπεστρεφαν στο ενυδρειο. Ομως κατι τετοιο σπανιως συμβαινει πια.
Για να ειμαστε ομως στην "ασφαλη πλευρά", τον αλλαζουμε περιοδικως, ή δεν βαζουμε καθολου.

Ως προς την κιτρινιλα που αναφερεται παραπανω, η εξηγηση ειναι απλη.
Τα ξυλα σου εβγαζαν συνεχως λιγη κιτρινιλα. Καποια στιγμη ο ανθρακας στουμπωνε και δεν μπορουσε να αποροφησει αλλη, οποτε την εβλεπες.
Με την αλλαγη, ο φρεσκος την απορροφουσε και παλι.
Αυτο δεν σημαινει οτι κατι επεστρεφε απο τον ανθρακα ομως.

johnny98130 19-12-07 15:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 222570)
Τις εγκλωβιζει.

Ο κινδυνος να απελευθερωθουν υπηρχε τα παλια χρονια σε κακης ποιοτητας ανθρακα, οχι πλεον.

Η ουσια εν προκειμενω ειναι οτι οτι τραβηξει θα τραβηξει ο ανθρακας τον πρωτο μηνα και μετα ειναι αχρηστος. Και αν δεν υπαρχει λογος να μπει (φαρμακα ή πολυ θολο νερο απο ξυλα πχ), ας μη μπαινει.

Συμφωνω με τον Τολη απλά για να ειμαστε πλήρως ακριβείς να προσθέσω ότι σε περιπτώσεις χρήσης όζοντος ο ανθρακας ΠΡΕΠΕΙ να μπαινει.

nnd 19-12-07 16:47

ολοι λετε για τον ''πρωτο μηνα''. Μην ξεχναμε οτι υπαρχει ανθρακας ακομη και για 6 μηνες!....

Tolis 19-12-07 16:54

Αντε να τα ξαναμαθουμε ολα απο την αρχη...

Οι ιδιοτητες αποροφησης του ανθρακα δεν εχουν ημερομηνια ληξης - εξαρτωνται απο το τι καλουνται να κρατησουν. Σε ενα "κοινο" ενυδρειο με τα ξυλα του τα φυτα του τα λιπασματα του τα περιττωματα-ουρα του, ο μεσος ορος ζωης ειναι ενας μηνας με σαραντα μερες.

nnd 19-12-07 16:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 222755)
Αντε να τα ξαναμαθουμε ολα απο την αρχη...

Οι ιδιοτητες αποροφησης του ανθρακα δεν εχουν ημερομηνια ληξης - εξαρτωνται απο το τι καλουνται να κρατησουν. Σε ενα "κοινο" ενυδρειο με τα ξυλα του τα φυτα του τα λιπασματα του τα περιττωματα-ουρα του, ο μεσος ορος ζωης ειναι ενας μηνας με σαραντα μερες.

αρα η εταιρεια που τον βγαζει,,,,, ψευδεται.....

Pritanis 19-12-07 20:54

Ναντια μην τα μπερδευεις.......Αφου καταλαβες πως λειτουργει ο ανθρακας.... καταλαβαινεις οτι για τη διαρκεια ζωης του παιζει ρολο τοσο η ιχθυοφορτιση οσο και η επιβαρυνση του νερου οσο και η ποσοτητα του ανθρακα που χρησιμοποιεις...........Ολα αυτα ειναι τοσο δυσκολο να υπολογισθουν με ακριβεια ωστε ολοι ακομα και οι εταιρειες καταφευγουν σε εμπειρικους τροπους υπολογισμου.......Υπολογιζουν ενα μεσο ενυδρειο με ηπια ιχθυοφορτιση κλπ κλπ ......οπως γινεται και με τα περισσοτερα προιοντα που αναγραφουν δοσολογιες........εχει πολλα εφοσον που οι εταιρειες δεν καθονται να αναφερουν........Αν δεις τα φιλτρα ενεργου ανθρακα για υδρευση γραφουν διαρκεια ζωης σε μηνες Ή συγκεκριμενα λιτρα!!!!! νερου που θα περασουν απο μεσα τους.....

nnd 20-12-07 20:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 222839)
Ναντια μην τα μπερδευεις.......Αφου καταλαβες πως λειτουργει ο ανθρακας.... καταλαβαινεις οτι για τη διαρκεια ζωης του παιζει ρολο τοσο η ιχθυοφορτιση οσο και η επιβαρυνση του νερου οσο και η ποσοτητα του ανθρακα που χρησιμοποιεις...........Ολα αυτα ειναι τοσο δυσκολο να υπολογισθουν με ακριβεια ωστε ολοι ακομα και οι εταιρειες καταφευγουν σε εμπειρικους τροπους υπολογισμου.......Υπολογιζουν ενα μεσο ενυδρειο με ηπια ιχθυοφορτιση κλπ κλπ ......οπως γινεται και με τα περισσοτερα προιοντα που αναγραφουν δοσολογιες........εχει πολλα εφοσον που οι εταιρειες δεν καθονται να αναφερουν........Αν δεις τα φιλτρα ενεργου ανθρακα για υδρευση γραφουν διαρκεια ζωης σε μηνες Ή συγκεκριμενα λιτρα!!!!! νερου που θα περασουν απο μεσα τους.....

:smt023


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 19:35.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03393 seconds with 11 queries