Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Ξαφνικοί πολλαπλοί θανάτοι ψαριών (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=83600)

gkri 30-11-14 13:24

Ξαφνικοί πολλαπλοί θανάτοι ψαριών
 
Καλησπέρα.
Προχτές μου ψόφισαν 2 μικρά cory panda και 1 glowlight tetra [ήταν το μοναδικό που είχε μείνει -τα υπόλοιπα τα είχα δώσει-, και νόμιζα οτι πέθανε από ασιτία γιατί κρυβόταν συνέχεια και δεν έτρωγε τόσο]. Τα συμπτώματα ήταν οτι τα 2 μικρά panda συχνά πυκνά ανεβαίνανε στην επιφάνεια να πάρουν οξυγόνο, το τετρα ήδη τις τελευταίες ώρες ανέπνεε στην επιφάνεια συνέχεια και ήταν πάρα πολύ αδυνατισμένο. Τα υπόλοιπα ψάρια [άλλα 4 panda και 7 αρλεκίνοι] ήταν κανονικά, εκτός από έναν αρλεκίνο που πλησίαζε συχνά στην επιφάνεια.

Σήμερα βρήκα νεκρά και τα 4 υπόλοιπα cory panda, και 1 αρλεκίνο. Από συμπτώματα θα έλεγα οτι τα cory ήταν πιο ακίνητα. Οι υπόλοιποι αρλεκίνοι ακόμα και τώρα φαίνονται νορμάλ.

Σημειώσεις και σχόλια που πιθανόν παίζουν ρόλο:

-Στις 18/11 εγκατέστησα το καινούριο μου εξωτερικό φίλτρο. Προηγουμένως είχα ένα εσωτερικό. Όλα τα στρωμένα υλικά που είχα στο εσωτερικό [κεραμικό μακαρόνι, τύρφη, βρωμιά από μπλε σφουγγάρι] μπήκαν στο εξωτερικό, μαζί όμως με μια αρκετά μεγάλη ποσότητα από τα καινούρια υλικά [επιπλέον κεραμικό μακαρόνι, βιομπάλες, κάτι σφουγγάρια]. Δεν φάνηκε καμιά αλλαγή που να ενόχλησε τα ψάρια, μετρήσεις νερού μετά από 2 μέρες της εγκατάστασης ακριβώς οι ίδιες με πριν.

-Αλλαγή νερού δεν έκανα από τη στιγμή που έβαλα το καινούριο φίλτρο, και έκανα πρώτη φορά μετά τους πρώτους θανάτους. Δηλ. 10 μέρες μετά.[Πίστευα κιόλας πως θα βοηθούσε να στρώσουν τα καινούρια υλικά, λάθος σκέψη?]

-Μετρήσεις μετά τον θάνατο των πρώτων ψαριών ακριβώς οι ίδιες, με
ΝΟ3: 10
ΝΟ2: 0.
Δεν έχω τεστ αμμωνίας και οι ενδείξεις με οδηγούν για αύξησή της, αλλά μου κάνει εντύπωση λόγω των υπόλοιπων φυσιολογικών μετρήσεων.

-2 μέρες μετά την εισαγωγή του καινούριου φίλτρου αγόρασα 4 αρλεκίνους από κατάστημα. Φάνηκαν να εγκλιματίζονται κανονικά πάντως, και γρήγορα κάνανε παρέα με τους υπόλοιπους, καμιά περίεργη παρατήρηση.

-Τα 2 μικρά panda cory από πάντα ανεβαίνανε και "τσιμπάγανε" την επιφάνεια, ίσως όμως πιο συχνά αυτές τις μέρες. Τα άλλα 4 μεγάλα καμιά αντίδραση, ήταν πιο μονότονα όμως αυτές τις μέρες.

Και η φόρμα:

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: μικτά 60 λίτρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:
9+ μήνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ:
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 21-23
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ):
αρλεκίνοι [πριν 7, τώρα 6], corydoras panda [πριν 6, τώρα 0]
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 3 red cherry
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ):
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: Κάθε 10 μέρες γύρω στο 30%
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 28/11
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ:
κάθε μέρα flakes, καμιά φορά mini granules, και για τα cory μια ταμπλέτα βυθού μέρα παρά μέρα
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: εισαγωγή καινούριο φίλτρου 10 μέρες πριν τους πρώτους θανάτους, εισαγωγή 4 ψαριών 8 μέρες πριν τους πρώτους θανάτους

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:
pH: ~7
KH: 7.4
GH: 10
ΝΗ3 (αμμωνια):
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): 10

2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ:
KH, GH
ΣΤΙΚΣ: ph, NO2, NO3
Ηλεκτρονική: -

ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:
όλα?
2. ΔΕΡΜΑ: φυσιολογικό
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: φυσιολογική, ίσως λίγο πιο μουντή τα cory τις τελευταίες 3-4 μέρες
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ):
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): μάλλον κανονική, πλην των ατόμων που ανέβαιναν στην επιφάνεια να αναπνεύσουν
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : οι αρλεκίνοι ναι, τα panda λιγότερη όρεξη
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: 28/11
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: αρκετά σαλιγκάρια [τα κλασικά οι λαθρομετανάστες] μάλλον ήταν νεκρά στην επιφάνεια πριν παρατηρηθούν οι πρώτοι θανάτοι, κάπου είχα διαβάσει οτι αυτό δν είναι καλό σημάδι

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? : οχι
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : οχι
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: σταθερή φωτοπερίοδος 9 ώρες, αρκετά φυτά στο ενυδρείο σε υγιή κατάσταση.


:/

johnpecn` 30-11-14 13:47

Μήπως παίζει κατι με το βυθό; μιας και τα πρώτα που πέθαναν ηταν τα σαλιγκάρια και μετά τα κορυ. Εχεις παρατηρηςει να βγαίνουν μεγάλες φυσάλιδες απο το υποστρωμα; Καλο ειναι να μετρησεις και αμμωνια τα στικς δεν ειναι και πολυ αξιόπιστα για της βασικές μετρησεις (αν και εμένα παντα συμφωνούσαν και με τα υγρά της sera :D )

gkri 30-11-14 15:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από johnpecn` (Μήνυμα 864969)
Μήπως παίζει κατι με το βυθό; μιας και τα πρώτα που πέθαναν ηταν τα σαλιγκάρια και μετά τα κορυ. Εχεις παρατηρηςει να βγαίνουν μεγάλες φυσάλιδες απο το υποστρωμα; Καλο ειναι να μετρησεις και αμμωνια τα στικς δεν ειναι και πολυ αξιόπιστα για της βασικές μετρησεις (αν και εμένα παντα συμφωνούσαν και με τα υγρά της sera :D )


Χμμμ αλλαγές στον βυθό πάντως δεν θα έλεγα οτι έχουν γίνει, αν εξαιρέσω μικρές μετακινήσεις φυτών και καθαρίσματα κλπ.. Αλλά έχει μια βάση η σκέψη σου, ευχαριστώ. Φυσαλίδες έχω παρατηρήσει 2-3 πολύυ μικρές να βγήκαν αυτόν τον μήνα, αλλά θεώρησα οτι είναι πολύ μικρός αριθμός για να ανησυχήσω για κάτι :Ρ

Για την αμμωνία θα δω τι θα κάνω, οικονομικά δεν με παίρνει για καμία αγορά δυστυχώς, ίσως να ζητήσω από συμφορουμίτη για δανεισμό για ένα τεστ, αν το θεωρείτε απαραίτητο να γίνει η μέτρηση...

Μια μικρή σημείωση που τώρα σκέφτηκα. Η επιφάνεια του νερού τις τελευταίες μέρες στο σημείο μακριά από την εξαγωγή του νερού από το spray bar, δεν αναταρασσόταν ιδιαίτερα. Μπορούσα να το καταλάβω από την τροφή που έριχνα, οτι κουνιόταν κανονικά με το ρεύμα του νερού εκεί κοντά στο spray bar, αλλά μακριά του έμενε ακίνητη, όπου και επέπλεαν τα νεκρά σαλιγκάρια (sic). Δυνάμωσα την ροή του νερού επό την έξοδο, αλλά για να αναταραχθεί σε εκείνο το σημείο μου φαίνεται οτι πρέπει να το βάλω στο πολύ δυνατό το φίλτρο, και δεν μου φαίνεται τόσο καλή λύση [ονομαστική ροή γράφει 600λ/ω].
Επίσης το spray bar το έχω τοποθετήσει στο πλάτος του ενυδρείου [~35cm] και όχι στο μήκος [~60cm]. Να το αλλάξω και να το βάλω στο μήκος?
Μήπως παίζει θέμα οξυγόνωσης του νερού δηλ ή κάτι τέτοιο?

netblues 30-11-14 15:32

Αυτο το θερμοκρασια 21-23 σε μικρο ενυδρειο δεν ειναι καλη ιδεα.
Χαλασμενο θερμοστατη εχεις?
Κατα ταλλα τα cory panda ειναι σχετικα ευαισθητα γενικως.
Και μπηκαν και προσφατα νεα φουρνια ψαριων, απο μαγαζι. Αυτο απο μονο του φτανει
για να δικαιολογησει την κατασταση.
Εκτος απο τη θερμοκρασια, δυσκολα κατι θα βοηθησει ουσιαστικα

gkri 30-11-14 16:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 864984)
Αυτο το θερμοκρασια 21-23 σε μικρο ενυδρειο δεν ειναι καλη ιδεα.
Χαλασμενο θερμοστατη εχεις?
Κατα ταλλα τα cory panda ειναι σχετικα ευαισθητα γενικως.
Και μπηκαν και προσφατα νεα φουρνια ψαριων, απο μαγαζι. Αυτο απο μονο του φτανει
για να δικαιολογησει την κατασταση.
Εκτος απο τη θερμοκρασια, δυσκολα κατι θα βοηθησει ουσιαστικα


Στην θερμοκρασία έβαλα 21-23 γιατί το νερό κοντά στο θερμοστάτη φτάνει κάπως πιο ψηλές θερμοκρασίες, όπως φαντάζομαι υπάρχει και διαφορά μεταξύ της επιφάνειας και του βυθού. Πρόσφατα τοποθέτησα το θερμοστάτη κοντά στο θερμόμετρο, οπότε εκεί που νόμιζα οτι είχα πάντα 22 βαθμούς, είδα οτι σε εκείνο το σημείο έδειχνε 23.

netblues 30-11-14 17:36

Το θερμομετρο τυπικα αντιδιαμετρικα απο το θερμαντηρα πρεπει να δειχνει γυρω στους 25
Αν και περισσοτερη σημασια εχει η σταθεροτητα και οχι οι απολυτοι 25 βαθμοι, παρολα αυτα οι 22 και οι 23 ειναι μαλλον χαμηλα για τα ψαρια σου.

gkri 30-11-14 22:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 865004)
Το θερμομετρο τυπικα αντιδιαμετρικα απο το θερμαντηρα πρεπει να δειχνει γυρω στους 25
Αν και περισσοτερη σημασια εχει η σταθεροτητα και οχι οι απολυτοι 25 βαθμοι, παρολα αυτα οι 22 και οι 23 ειναι μαλλον χαμηλα για τα ψαρια σου.


A ok, το seriously fish γράφει για τα panda cory:

Παράθεση:

Temperature: Wild fish prefer lower temperatures but tank-bred specimens are happy over the range 72 to 77°F (22 to 25°C). It won't do well if kept in warmer water than this long-term, with the likelihood its lifespan will be reduced considerably.
και για τους αρλεκίνους:

Παράθεση:

Temperature 21 - 28 °C
οπότε γι αυτό είχα τη θερμοκρασία στους 22°C. Επίσης αν τα ενοχλούσε η θερμοκρασία ένα χρόνο τώρα δεν θα έβλεπα αντιδράσεις? Και ξαφνικά μέσα σε 3 μέρες πεθαίνουν όλα ένα-ένα? Δεκτή η συμβουλή σου, απλά μου φαίνεται πως that's not the case here.


Πάντως μόλις έβγαλα άλλον έναν σχεδόν-νεκρό αρλεκίνο. Ήταν γυρισμένος ανάσκελα πάνω σε ένα φυτό, αδυνατισμένος θα έλεγα, με κάπως πιο άσπρη/μπλε/θολή κοιλιά. Αρχίζω και έχω σκέψεις μήπως οι 4 αρλεκίνοι που αγόρασα τελευταία είχαν κάποια ασθένεια.

gkri 07-12-14 11:10

Bump με επιπλέον στοιχείο-απορία.

Οι σωλήνες του φίλτρου βλέπω έχουν ήδη πιάσει μια "βρωμιά" να το πω. Κυρίως ο σωλήνας της εξόδου, λιγότερο αυτός που ρουφάει νερό. Θα έπρεπε να βρωμίσει τόσο γρήγορα? Μήπως είναι από την τύρφη?


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:05.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01693 seconds with 11 queries