Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   πάλι bloat !!!! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62018)

n_vergopoulos 02-05-12 21:14

πάλι bloat !!!!
 
μέσα σε 3 μήνες δυο φορές βloat. πριν 3 μήνες εχασα 9 tropheus duboisi και τώρα πάλι τα ίδια !!!!

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 120x45x65 - 350 λιτρα μικτα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:2 μήνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ:
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25,5 - 26,5
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 9 tropheus blue rainbow chaitika (-2 χθεσινες απώλειες)
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):2 apple snails και ένα Olive Nerite
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25,5 - 26,5
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 30% καθε 2η εβδομαδα
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 20/4/12
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 με 3 φορες την ημερα ποικιλια τροφων tropical spiroylina, tropical spiroulina 36%, sera flora ανακατεμένες
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:
pH:8.5
GH:08
NH4/ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):10
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: τεστ της sera
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: μαλλον 3 ψάρια τα δυο πεθάναν
2. ΔΕΡΜΑ:φαινεται φυσιολογικο χωρις σημαδια με πρυσμένη κοιλιά
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: το ψαρι που ειναι αρωστο καθεται και ακουμπαει στην αμμο και δεν βγαίνει απο την τρυπα του πολύ.
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): τα δυο που πεθάναν άσπρη κλωστή απο κάτω
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):φυσιολογικη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? :ολα εχουν ορεξη , οταν παω να τα ταισω ερχονται κανονικα στο τζαμι αλλα τα τρια συγκεκριμενα οτι τρωνε το βγαζουν.
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ:Πριν 3 μερες
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:Αυτη τη στιγμη κανω θεραπεια με seachem metroplex

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: seachem metroplex
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: εχω βάλει 2 φορές (1 και 3 ημέρα) 2 μεζουρες ανα 40 λίτρα
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:Ειμαι στην τριτη μερα
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: ταϊζω τα ψάρια τρωνε κανονικά εκτός απο το ένα που ειναι άρωστο και οταν τρωει μερικά τα φτύνει.
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :δεν εχω καραντινα
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :ναι
3.ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ:σε ποσες μερες θα δείξει τελικα πόσα ψαρια νόσησαν και πόσα αναρωσαν ?
απο ότι καταλαβαίνω έγινε απο στρες λόγω μικρου αριθμού ψαριών. να προσθέσω τωρα ψάρια ή να περιμένω να δω όλη την εξελιξη ?
πόσες μερες να βάζω φάρμακο ? γράφει ανα 2 μέρες μεχρι να φύγουν τα συμπτώματα
ότι αλλη συμβουλή έχετε να μου δώσετε θα μου είναι πολύτιμη

Πάνος 03-05-12 09:25

το bloat μπορει να εμφανιστει απο στρες (π.χ. αλλαγη περιβαλοντος)..ή αποτομη αλλαγη στη διατροφη.
γιαυτο παντα οταν ξεκιναμε με τροφεους χρησιμοποιουμε μετρονιδαζολη προληπτικα. μαζι με τα ψαρια μπαινει και το φαρμακο.
το εχω συστημα και απο bloat ποτε δεν εχασα κανενα απο τα 80 τουλαχιστον τροφεους που περασαν απο τα χερια μου. μονο στις αρχες μια κιχλιδα απο μαλαουι.
και απο αλλαγες ενυδρειων και ανακαταταξεις αλλο τιποτα...:D
το φαρμακο που λες..απο το ονομα υποθετω οτι ειναι μετρονιδαζολη....δε ξερω περιεκτικοτητα...ουτε ποσο ακριβο ειναι....
παντα εκανα χρηση flagyl καψουλες των 500....σε δοση 1 καψουλα στα 200 λιτρα απαξ. αντιθετα αποτι λενε συνηθως....δεν εκανα ποτε αλλαγη νερου μετα τη "θεραπεια".
να σημμειωσω οτι η βιολογια μου ποτε δεν ειχε προβλημα με τη διαδικασια.
στην παρουσα φαση χρησιμοποιεις την καταλληλη ουσια (μετρονιδαζολη) για την περιπτωση. η δοσολογια και η αποτελεσματικοτητα του φαρμακου θα κρινει την εκβαση.
καλη επιτυχια!

Κλεόβουλος 03-05-12 10:26

Λυπάμαι φίλε για τις απώλειες :( Τα tropheus δυστυχώς είναι επιρρεπή στο Bloat ειδικά την πρώτη περίοδο προσαρμογής).
Καλά έκανες και ξεκίνησες θεραπεία με μετρονιδαζόλη (το σκεύασμα που χρησιμοποιείς δεν το ξέρω).
Η γνώμη μου είναι
-να την συνεχίσεις για μια βδομάδα τουλάχιστον.
-Αλλαγές νερού κάνεις την μέρα που δεν βάζεις φάρμακο? Δεν ξέρω βέβαια τις οδηγίες του σκευάσματος, αλλά θα πρότεινα να κάνεις ένα 30-50% και να προσθέτεις epsom salt (θειικό μαγνήσιο) 1 κουτ.γλυκού ανά 25 λίτρα~.
-Την βδομάδα της θεραπείας δεν θα τάιζα αλλά αφού τα δίνεις τροφή τότε άφηνε την πρώτα να μουλιάζει σε διάλυμα μετρονιδαζόλης.
-το φάρμακο να το βάζεις αργά το απόγευμα (η δράση της μετρονιδαζόλης εξουδετερώνεται στο φως) και τα φώτα του ενυδρείου να τα έχεις σβηστά.
-μη βάλεις άλλα ψάρια μέχρι να τελειώσει η θεραπεία.

Ενημέρωνε μας για την εξέλιξη και καλή επιτυχία!

n_vergopoulos 03-05-12 10:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 667186)
Λυπάμαι φίλε για τις απώλειες :( Τα tropheus δυστυχώς είναι επιρρεπή στο Bloat ειδικά την πρώτη περίοδο προσαρμογής).
Καλά έκανες και ξεκίνησες θεραπεία με μετρονιδαζόλη (το σκεύασμα που χρησιμοποιείς δεν το ξέρω).
Η γνώμη μου είναι
-να την συνεχίσεις για μια βδομάδα τουλάχιστον.
-Αλλαγές νερού κάνεις την μέρα που δεν βάζεις φάρμακο? Δεν ξέρω βέβαια τις οδηγίες του σκευάσματος, αλλά θα πρότεινα να κάνεις ένα 30-50% και να προσθέτεις epsom salt (θειικό μαγνήσιο) 1 κουτ.γλυκού ανά 25 λίτρα~.
-Την βδομάδα της θεραπείας δεν θα τάιζα αλλά αφού τα δίνεις τροφή τότε άφηνε την πρώτα να μουλιάζει σε διάλυμα μετρονιδαζόλης.
-το φάρμακο να το βάζεις αργά το απόγευμα (η δράση της μετρονιδαζόλης εξουδετερώνεται στο φως) και τα φώτα του ενυδρείου να τα έχεις σβηστά.
-μη βάλεις άλλα ψάρια μέχρι να τελειώσει η θεραπεία.

Ενημέρωνε μας για την εξέλιξη και καλή επιτυχία!

επειδή μου τελείωσε το συγκεκριμένο σκέυασμα μπορώ να συνεχίσω την θεραπεία με flaggyl ? αν ναι σε τι δοσολογία ? που βρίσκω epsom salt (θειικό μαγνήσιο) ?

Κλεόβουλος 03-05-12 10:59

Απ' ότι είδα το φάρμακο που χρησιμοποίησες είναι 100% μετρονιδαζόλη, οπότε μπορείς να συνεχίσεις με Flagyl των 500ων.
Η θεραπεία που προτείνω είναι:
1η μέρα- 1 κάψουλα ανά 100λίτρα, ανεβάζεις λίγο θερμοκρασία και αερισμό (με αεραντλία)
2η μέρα-50% αλλαγή νερού, ίδια δόση φάρμακο, προσθήκη epsom salt αν έχεις (1 κουταλάκι γλυκού περ. ανά 25 λίτρα)
3η-ίδια δόση φάρμακο
4η-50% αλλαγή, ίδια δόση φάρμακο, epsom ανάλογα τα λίτρα της αλλαγής
5η-ίδια δόση φάρμακο
6η-50% αλλαγή, epsom ανάλογα τα λίτρα της αλλαγής

Προσάρμοσε την ανάλογα.

Epsom βρίσκεις σε μαγαζί με χημικά ή σε φαρμακείο (συνήθως αυτά που ασχολούνται με ομοιοπαθητικά, έχουν).Πρόσεξε μη σου δώσουν ότι να 'ναι.

n_vergopoulos 05-05-12 10:21

είμαι στην 5η μέρα θεραπείας, και τουλάχιστον δεν έχω άλλες απώλειες εκτός από τα 2 ψαράκια. εκτός από το 3 τις παρέας που είναι άρρωστο, όλα τα άλλα φαίνονται μια χαρά, τρώνε (την τροφή την μουλιάζω και βάζω flagyl μια φορά την ημέρα), και είναι κινητικά. αύριο θα κάνω και μία καλή αλλαγή νερού 30 - 40% και θα βάλω άνθρακα. θέλω να ελπίζω ότι δεν θα έχω άλλο θύμα.

-------------------------
τελείωσα με την θεραπεία, και θα κάνω αλλαγη νερού και χρηση ανθρακα. Θα ηταν καλό να απομακρύνω το τρίτο ψαράκι που εχει νοσήση και ειναι ακομα στρεσαρισμένο ή να το αφήσω ?

Κλεόβουλος 05-05-12 10:28

Το ψάρι που είχε νοσήσει τρώει? έχει πρήξιμο? πως συμπεριφέρεται?

n_vergopoulos 05-05-12 11:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 667447)
Το ψάρι που είχε νοσήσει τρώει? έχει πρήξιμο? πως συμπεριφέρεται?

το ψάρι ειναι κρυμμενο σε μια τρύπα και ειναι σε καλυτερη κατασταση απο οτι ήταν τις προηγουμενες μέρες. το ειχα δει τις προηγούμενες μέρες να τρωει αλλα μερικες τροφες τις ξαναεφτυνε. το πρήξιμο εχει ελαφρός υποχωρήση και δεν υπαρχει και η ασπρη κλωστη στην κοιλια του. απλα ρωτάω αν πρεπει να το απομακρύνω γιατι αν προήλθε απο στρες το bloat, πάλι δεν στρεσάρετε το ψάρι αφου δεν άλλαξε κάτι εκτός απο την απόλεια της παρέας του, άσχετα αν επιασε η θεραπεία ??? να συνεχίσω το flagyl στην τροφη ??

Κλεόβουλος 05-05-12 11:19

Σ΄αυτή τη φάση εγώ θα συνέχιζα να ταΐζω τροφή μουλιασμένη σε flagyl και να παρακολουθώ την εξέλιξη.

n_vergopoulos 05-05-12 11:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 667457)
Σ΄αυτή τη φάση εγώ θα συνέχιζα να ταΐζω τροφή μουλιασμένη σε flagyl και να παρακολουθώ την εξέλιξη.

οκ. ευχαριστώ. να σε ρωτησω και κατι άλλο. τωρα που τέλειωσε η θεραπεία μπορώ να προσθεσω ψαρια ή ειναι νωρίς ακόμα ??

Κλεόβουλος 05-05-12 11:27

Εγώ θα περίμενα να περάσει τουλάχιστον κάνας μήνας και μόνο όταν δεν υπάρχει καμμιά ένδειξη ασθένειας.

alphonse 05-05-12 11:28

κανε λιγο οπα....
δεν θα φυγει το ενυδρειο...
περιμενε κανα μηνα...

n_vergopoulos 05-05-12 11:32

ευχαριστώ.
να και ενα σημερινό βιντεο με την κατάσταση των ψαριών μετά την θεραπεία
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rDDwd3Lg-w4

n_vergopoulos 06-05-12 15:13

5 Συνημμένο(α)
αυτο ειναι το τριτο ψαράκι τις παρέας που νόσησε. (τα άλλα δύο φύγανε). η φωτογραφια ειναι σήμερα και μετά το τέλος τις θεραπείας (τελείωσε προχθές και εχθες εκανα 40% αλλαγή νερού). κάθεται κάτω αλλα κατα διαστήματα κάνει τις βόλτες του. πως το βλέπεται ??

alphonse 06-05-12 16:13

τελευται σταδιo bloat - φουσκωμα ... αποχαιρετησε το...
αν την γλυτωσει βγαλτον Λαζαρο...
καλη τυχη

n_vergopoulos 06-05-12 18:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alphonse (Μήνυμα 667637)
τελευται σταδιo bloat - φουσκωμα ... αποχαιρετησε το...
αν την γλυτωσει βγαλτον Λαζαρο...
καλη τυχη

πάντως είναι καλύτερα από τις προηγούμενες μέρες. θα το βγάλω από τώρα Λάζαρο, την γλιτώσει δεν την γλιτώσει.

georot1981 06-05-12 18:39

παιδια να ρωτησω..ποια ειναι τα κυρια συμπτωματα bloat?

Κλεόβουλος 06-05-12 18:56

Το ψάρι σταματάει να τρώει (το πρώτο ανησυχητικό σημάδι, εκτός κι αν είναι θηλυκό "μπουκωμένο").
Μαζεμένα πτερύγια, ασταθή κολύμβηση.
Κάθεται νωθρό στον βυθό. Δεν "κοπαδιάζει" με τα υπόλοιπα ψάρια.
Λευκά ινώδη περιττώματα κρέμονται απο τον πρωκτό.
Τελευταίο στάδιο είναι η πρησμένη κοιλιά.

n_vergopoulos 06-05-12 19:09

εχθές αν και πολλοί θα μου πουν ότι έκανα λάθος που μπορεί και να είναι έτσι, πρόσθεσα 10 tropheus bemba μικρά. ξέρω ότι δεν είναι το σωστό να βάλω 2 είδη τροφεους στο ενυδρείο μου και ότι έπρεπε να αφήσω λίγο καιρό από την θεραπεία, αλλά κατά πρώτον επειδή θεώρησα ότι όσο πιο γρήγορα αυξήσω τα ψάρια θα μειωθεί η επιθετικότητα και λογικά και το στρεσάρισμα, έβαλα τα bemba γιατί δεν έβρισκα chaitika, γιατί διάβασα ότι δεν υβριδίζουν μεταξύ τους, και επειδή μου τα παραχωρήσαν σε συμβολικό ποσό και αυτήν την στιγμή δεν περισσεύουν. μέχρι στιγμής τα chaitika χαμπάρι δεν παίρνουν για τους συγκάτοικους τους και πάνε όλα καλά. ο χρόνος θα δείξει την έκβαση της κίνησής μου και το τίμημα του ρίσκου μου και θέλω να ελπίζω σε θετικά αποτελέσματα.
Δεκτά και χρήσιμα και τα θετικά σχόλια και τα αρνητικά

Κλεόβουλος 06-05-12 19:17

Γνώμη μου να συνεχίσεις να ταΐζεις τροφή με Flagyl και τις επόμενες 4-5 μέρες,
παρακολούθησε αν τρώνε όλα
και καλή τύχη!

n_vergopoulos 06-05-12 20:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 667659)
Γνώμη μου να συνεχίσεις να ταΐζεις τροφή με Flagyl και τις επόμενες 4-5 μέρες,
παρακολούθησε αν τρώνε όλα
και καλή τύχη!

Κλεόβουλε σ' ευχαριστώ, αυτό κάνω μουλιάζω την τροφή τους με flagyl και τρώνε όλα. βέβαια έχω μείωση το τάισμα σε μία φορά την ημέρα και λόγω της ασθένειας και λόγω που μπήκαν τα καινούρια ψάρια. το μόνο ψάρι που δεν είναι τόσο ζωηρό είναι το τρίτο τις παρέας μου νόσησε. θα ανεβάσω ένα βιντεάκι με το συγκεκριμένο ψάρι, να μου πεις την γνώμη σου
-------------------------
σας παραθέτω ένα βίντεο με τον τρίτο της παρέας τον Λάζαρο και ακουω συμπεράσματα
http://www.youtube.com/watch?v=-rtGn...ature=youtu.be

Κλεόβουλος 07-05-12 08:23

Ο Λάζαρος φαίνεται ότι ακόμα δεν έχει αναρρώσει.
Έχεις καραντίνα? Αν όχι συνεχίζεις όπως είπαμε.

Παναγιώτης Κ 07-05-12 09:16

Λάζαρος ή λαζαρίνα είναι?:smt028

n_vergopoulos 07-05-12 16:05

καραντίνα δεν υπάρχει, άρα συνεχίζουμε το μοναδικό μας πλάνο.
Παναγιώτη τι να σου πω?? εσυ τι λες ? λάζαρος ή Λαζαρίνα ????

alphonse 07-05-12 16:56

λεβεντια το πας φυρι φυρι.....
κι ειναι κριμα γιατι τα ψαρακια σου μετρανε....
anyway,οπως αναφερθηκε συνεχισε τροφη με flagyl,το πατερ υμων,το πιστευω, το υπερμαχο στρατηγο......

n_vergopoulos 10-05-12 22:33

8 Συνημμένο(α)
Ο Λάζαρος πάει πολύ καλύτερα. ξετρύπωσε από την τρύπα του, τρώει κανονικά, κολυμπάει μαζί με τα άλλα, και πιστεύω ότι την γλίτωσε. η χαρά μου είναι πολύ μεγάλη, και θέλω να ευχαριστήσω όσους με βοήθησαν με τις συμβουλές τους. με την προσθήκη των 10 bemba γενικότερα όλα τα ψάρια έχουν γίνει πιο δραστήρια και κινητικά, και τα chaitika ξεψάρωσαν για τα καλά. το διατρφολόγιο άλλαξε με τις τροφές που μου είπαν οι πιο έμπειροι (vegetable της tropical, New life spectrum cichlid formula, και μια φορά την εβδομάδα tropical spiroylina, tropical spiroulina 36%) και ελπίζω να μην ξαναέχω τα ίδια. να και μερικές φωτογραφίες από την συμβίωση των chaitika και των bemba.

n_vergopoulos 10-05-12 23:19

να και ενα βιντεο απο την συγκατοίκηση
http://www.youtube.com/watch?v=T3Vnn...&feature=g-upl

Κλεόβουλος 11-05-12 08:21

:smt023
κι άλλο κακό να μη σε βρει ποτέ!

n_vergopoulos 15-05-12 19:32

πολύ πεινα και κυνηγι !!!
http://www.youtube.com/watch?v=h0oOK...&feature=g-upl

janickrules 15-05-12 19:47

μπραβο φιλε!

χαρηκα πολυ με τον λαζαρο!!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,04053 seconds with 11 queries