Ασθένεια σε ενυδρείο με cardinal tetra&apistogramma agassizii
Καλημέρα.
Έχω ένα Juwel Rekord 600 (60 λιτρα). Είχα μεσα cherry barbs και προχωρησα προσφατα σε αλλαγη ιχθυοσυνθεσης βάζοντας cardinal tetra και apistogramma agassizii, με σκοπο ν'αρχισω να μαλακωνω το νερο βρυσης με τυρφη. Πρωτα μπηκαν τα apisto (αρσενικο, θηλυκο) στις 29/12/2017 και μετα στις 17/01/2018 μπηκαν τα cardinal (10 στον αριθμο). Πριν μπουν τα cardinal δεν ειχε προκυψει καποιο προβλημα. Δόθηκαν στις 18/01 τα τελευταια cherry που ειχαν μεινει (τα υπολοιπα ειχαν δοθει πριν τα Χριστούγεννα). Την ιδια μερα, το βραδυ αργα βρηκα το πρωτο νεκρο cardinal στο οποιο ειχε αποχρωματιστει μερος του σωματος του (edit: αν θυμαμαι καλα ηταν και καπως σαν χνουδι ελαφρως.Mυκητας?). Κανενα εμφανες σημαδι δεν υπηρξε ποτε στα υπολοιπα. Απο τοτε εχω χασει αλλα 6 κι εχουν μεινει 3. Δεν παρατηρω κατι περιεργο, κολυμπανε, τρωνε, ολα κανονικα. Εχω ξεκινησει θεραπεια με esha 2000 που ειχα διαθεσιμο και αναβω τα φωτα ελαχιστα για να μην στρεσαρονται. Τα apistogramma δεν δειχνουν να εχουν καποιο προβλημα, τρωνε, κολυμπανε και δεν εχει υπαρξει απωλεια. Απο το καταστημα που τα πηρα, παρατηρησα οτι αφου μου βαλανε τα 10 ψαρακια, εμεινε 1 στο ενυδρειο το οποιο ειχε παρομοιο σημαδι αποχρωματισμενο με το 1ο cardinal που εχασα. Ζητησα 8, μου προτειναν να παρω και τα 11 στην τιμη των 8 γιατι μονο 3 δεν θα τα επαιρνε κανεις και παρατηρησα αφου μου σακουλιασανε τα 10 οτι εμεινε ενα μαλλον αρρωστο μεσα... Πιστευω απο'κει προερχεται το κακο. Δυστυχως ενω το ειδα τα πηρα και τωρα εχω προβλημα. Δεν ξερω τι ασθενεια ειναι, τι θεραπεια να κανω και πως θα λυθει το θεμα. Τα cardinal ετσι οπως πανε δεν βλεπω να μενει κανενα. Τα απιστο τι θα απογινουν μετα...πως θα συνελθει το ενυδρειο για να συνεχισει...;; Please help... Υ.Γ. Το κακο ειναι οτι τα cherry που χαριστηκαν τελευταια και ειχαν προλαβει να συζησουν με τα cardinal, μαλλον εχουν μεταφερει ασθενεια και στο αλλο ενυδρειο γιατι υπηρξαν κι εκει απωλειες. Οχι των ιδιων των cherry αλλα αλλων ψαριων που υπηρχαν στο ενυδρειο (γκαπυ, πλατυ). ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ 1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 61 x 31 x 42 cm, 55L καθαρά 2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 3 χρόνια 3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: 17/01/2018 4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26,2 5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 3 cardinal tetra, 2 apistogramma agassizii 6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26 8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 20% ανά 4 ημέρες 9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 21/01/2018 10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 φορές τη μέρα. Flakes, granules 11. ΦΙΛΤΡΟ : εσωτερικό της Juwel (280l/h) 12. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Φυτεμένο ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ 1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 7.5 KH: 4.5 GH: 6.5 ΝΗ3 (αμμωνια): 0 ΝΟ2(νιτρώδη): 0 ΝΟ3(νιτρικά): 5 2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ναι ΣΤΙΚΣ: Ηλεκτρονική: ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ 1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: Όλα τα cardinal...? 2. ΔΕΡΜΑ: Στα περισσοτερα ψαρια κανονικο. Μόνο σε ενα παρατηρηθηκε αποχρωματισμος σε μερος του σωματος του. 3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: Κολυμπουν κανονικα, τρωνε. 4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): Δεν εχω παρατηρησει κατι περιεργο. 5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): Φυσιολογικη 6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : Ναι 7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: Οι θάνατοι ξεκινησαν 1 μέρα μετά τη εισαγωγή 8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ 1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: Esha 2000 2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: 21 σταγόνες στις 18/01, 19-22/01: 7 σταγονες/μέρα. 3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ: 5 μέρες 4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: Καμμία;; 5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? : 6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ: 7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ 1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? : 2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : Ναι 3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: |
6 Συνημμένο(α)
Φωτογραφίες έχω βγάλει τα νεκρά ψαρακια...
Δεν ειναι και πολυ καλες και δεν ξερω αν βοηθανε... |
Παράθεση:
Μήπως έχεις παρατηρήσει γρήγορη αναπνοή στα cardinal ? |
Γεια σου Αρτεμισια.
Απ'οτι μου ειπε το παιδι που τα πηρε, εχουν ενα διαφανο φιλμ σαν γλιτσα σε μερος του σωματος τους και ρουφηγμενες κοιλιες... Στα δικα μου δεν εχω παρατηρησει κατι εκτος απο αυτο που εγραψα. Ειναι και μικροσκοπικα ψαρια και δεν ξερω αν εχουν κατι π.χ. στα βραγχια και δεν φαινεται... Γρηγορη αναπνοη παρατηρησα σε ενα cardinal αλλα τα ειχα στρεσαρει λιγο προσπαθωντας να πιασω τα cherry για να τα δωσω. Μην φανταστεις οτι εγινε χαμος στο ενυδρειο, τα επιασα σχετικα ευκολα και γρηγορα και δεν ενοχλησα πολυ τα cardinal που ειχαν παει σε διαφορετικο σημειο του ενυδρειου (οσο γινεται σε ενα 60αρι...). |
Υποψιάζομαι κάτι , σαν αυτό : False neon tetra disease https://fishprofiles.com/profiles/di...NTD%29/100008/
|
Το maracyn τι ακριβως ειναι; Και που το βρισκω; Αντιβιοτικο ειναι;
Να προχωρησω σε θεραπεια με αυτο εφοσον δεν υπαρχει αποτελεσμα με το esha? |
Το "Maracyn" είναι ερυθρομυκίνη . Περίμενε μήπως κάποιος άλλος έχει άλλη γνώμη . Αλλιώς θα σου πώ, τί και πώς .
Πώς ήταν η γλίτσα που λές και αν ξέρεις κάτι παραπάνω για τα ζωοτόκα που πέθαναν μπορείς να με βοηθήσεις παραπάνω :D σε ευχαριστω ! |
Αυτό είναι https://fritzaquatics.com/product/maracyn/
και εναλλακτικά πχ αυτό http://www.apifishcare.com/product.p...1#.WmcUJ7xl-mc |
Εσυ μ'ευχαριστείς; Εγω πρεπει να σ'ευχαριστήσω!:)
Οκ αναμενουμε. Κατι αλλο για τα ζωοτοκα δεν ξερω, θα ρωτησω. Επισυναπτω και μια φωτογραφια. Thanks Κλεοβουλε. Το εβρισκα μονο εξωτερικο γι'αυτο ρωτησα. Αλλα αφου ειναι ερυθρομυκινη και το εχει και η API λογικα κατι θα βρεθει κι εδω... Θα μας πει η Αρτεμισια... |
1 Συνημμένο(α)
Και η φωτογραφια...
|
Πάνο ξεκίνα θεραπεία με την ερυθρομυκίνη της api , σε ολο το ενυδρείο . Υπάρχει περίπτωση βεβαια να τα χάσεις και όλα τα tetra :( αλλά τουλαχιστον θα έχεις καθαρίσει το ενυδρείο .
Η βιολογία σου κατα 90% θα επηρεαστεί , μην ταίζεις πολύ και σε σώζει ότι έχεις και φυτά . Επίσης θα ανέβουν πολύ τα φωσφορικά στο ενυδρείο σου . Ο φίλος σου μην ξεκινήσει την ίδια θεραπεία γιατι μπορεί απλά τα δικά σου ψαρια να μετεφεραν κάποιο πρωτόζωο . Να ανεβάσει φωτό να δούμε τι γίνεται . Να είσαι καλά ! Την επόμενη φορά μην αγοράσεις ψάρια αν δεν είσαι σιγουρος ειδικά αν σου τα χαρίζει κατάστημα . ;) |
Παράθεση:
Τουλαχιστον να καθαρισει το ενυδρειο οπως λες, ετσι ωστε να μην διαιωνιζεται το κακο...μην την πληρωσουν κι αλλα ψαρια. Θα ταϊζω λιγο και θα κανω τεστ να παρακολουθω αμμωνια κλπ. Δυο πραγματακια θελω να ρωτησω: 1) Αλλαγες νερου κατα τη διαρκεια της θεραπειας κανω κανονικα; 2) Το esha 2000 εχει κανενα νοημα να το συνεχισω; Μεχρι να βρω την ερυθρομυκινη ή και μαζι με αυτην; |
Κάνεις αλλαγές νερού μέχρι να βρεις το φάρμακο της api (θα ψαξω και εγω) γιατι το esha 2000 περιέχει οξειδωτικά και θα σου καταστρέψει την ερυθρομυκίνη .
Απο εκει και πέρα ότι λεει το φαρμακο της api δεν το έχω χρησιμοποιήσει :( οπότε θα καθίσω να διαβάσω και ότι χρειαστεί κατα την διαρκεια της θεραπείας θα σε βοηθήσω και όποιος άλλος μπορεί φυσικά :D Ξεκινάω να ψάχνω σε ενυδρειακά καταστήματα ...... ότι θέλεις ρωτάς . http://www.ydatinos-kosmos.gr/produc...-1&manufact=35 |
Παράθεση:
Το βρηκα κι εγω στον υδατινο, το ψαχνω κι αλλου γιατι κινουμαι κοντα σε δυο αλλα ενυδρειομαγαζα... Θα διαβασω κι εγω τις οδηγιες και θα ρωτησω. Εγινε. Σ'ευχαριστώ και παλι! |
Πάρε τηλέφωνο και ρώτα στα κοντινά σου καταστήματα , πριν πάς στην άλλη άκρη της Αθήνας . :D
Να είσαι καλά :D |
Παράθεση:
2. Για κάθε 38 λίτρα 1 φακελάκι απευθείας στο ενυδρείο 3. Επαναλαμβάνεις μια δόση μετά από 24 ώρες 4. Περιμένεις 24 ώρες 5. Κάνεις μια αλλαγή νερού 25% 6. Κάνεις τον κύκλο από το 2-5 έως 4 δόσεις (η αγγλική μετάφραση είναι "Repeat this treatment for a second time, for a total of 4 doses") 7. Κάνεις μια τελική αλλαγή νερού 25% 8. Προσθέτεις νέο ενεργό άνθρακα Διάβασε και τις οδηγίες στο κουτί για να είσαι εντελώς σίγουρος |
Θένκς Σάκη για την βοήθεια :D
|
Δεν βλεπω να το βρισκω. Εκτος απο το link που εβαλε ο Κλεοβουλος δεν υπαρχει πουθενα. Μονο απο USA...
Και στο τηλ που εχει το site δεν απανταει κανενας και δεν υπαρχουν τραπεζικοι λογαριασμοι για καταθεση... Εβαλα μια παραγγελια...και βλεπουμε... Υπαρχει καποια εναλλακτικη; |
Πάρε αρκετές φορές , επειδή το ενυδρειακό τους τμήμα είναι "πίσω" σχετικά στο μαγαζί και μπορεί να έχουν δουλειά δεν το ακούνε .... :(:(
Που να φανταστώ πρίν κανένα μισάωρο μίλησα. |
|
Παράθεση:
------------------------- Παράθεση:
Το'χουν πιο ακριβο τα παιδια αυτα αλλα το μαγαζι στο αμαρουσιον ισως βολεψει...;) Αυριο παλι... Περασα κι απο pet city ηλιουπολης γυρνωντας και μπηκα να ρωτησω αλλα δεν το ειχαν εκει. Ετσι κι αλλιως δε νομιζω οτι τη δουλευουν την Api. Μου προτειναν καποια προιοντα της sera αναλογα με τα συμπτωματα. Baktopur, mycopur & omnipur. Κανει καποιο απ'αυτα; Αντιβιωτικα δεν νομιζω να ειναι παντως... |
Ερυθρομυκίνη περιέχει το "Klaricid" που μπορείς να βρεις αμέσως σε οποιοδήποτε φαρμακείο...
|
Παράθεση:
https://www.galinos.gr/web/drugs/mai...s/erythromycin Και απ'οτι λεει η API το προϊόν της εχει περιεκτικότητα σε ερυθρομυκίνη 1-10%... http://www.apifishcare.com/pdf/55_EM...-39-198_AM.pdf Λίγο αόριστο το 1-10% βεβαια αλλα μηπως μπορεί να βρεθεί καποια αντιβιωση για ανθρωπινη καταναλωση, που να ταιριαζει το ποσοστο αλλα και οι αλλες ουσιες που περιεχει...και να τη χρησιμοποιησω...;; Το'χει κανει κανεις; Ειδα στα γρηγορα τις περιεκτικοτητες στα παραπανω και ειναι 1%, 2% και 4%... Υ.Γ. Η claricid ειναι κλαριθρομυκινη. Παρομοια με την ερυθρομυκινη φαινεται αλλα δεν ειναι ακριβως αυτο... https://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/6047 |
1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:
Όχι klaricid. Για δες εδώ... Και εδώ αυτό είναι κι σκόνη... https://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/18144 |
Παρήγγειλα απ'τον υδάτινο τελικα. Ολα οκ.
Με τα φαρμακα για ανθρωπινη χρηση δυσκολο το βλεπω... Εχουν κι αλλες ουσιες μεσα που δεν ξερω αν πειραζουν τα ψαρια... Θα ειχε ενα νοημα για θεραπεια ενυδρειου ισως αλλα οχι ψαριων. Αν εχεις μεγαλο ενυδρειο, για να μην πληρωσεις για θεραπεια τοσα οσα πληρωσες για το ενυδρειο, θα μπορουσε να γινει η θεραπεια των ψαριων σε μικροτερο ενυδρειο καραντινα με ψαροφαρμακο και θεραπεια του ενυδρειου με το αλλο... Θεωρητικα παντα... Σας ευχαριστω πολυ ολους για τη βοηθεια! |
Η κλαριθρομυκινη ειναι συγγενης δραστικη ουσια και λειτουργει ουσιαστικα με τον ιδιο τροπο οπως η ερυθρομυκινη. Γι αυτο αλλωστε πλεον την αντικαθιστα σε πολλες θεραπειες.
Δεν ειναι επικινδυνη για τα ψαρια, δεν θα την προτεινα αν δεν το γνωριζα κι αν δεν ειχα δει χρηση της γι αυτο το λογο. Μιλαω για θεραπεια τους κι οχι απλα για περιπτωση καταπολεμησης bga. Που κι εκει βεβαια οταν ριχνουμε, τα ψαρια παιρνουν την δοση τους κανονικοτατα ! Επισης δεν φαινεται να δημιουργει προβλημα στην βιολογια του φιλτρου. Τουλαχιστον δεν δημιουργησε στην περιπτωση που ξερω. Απο την στιγμη που βρηκες αυτο που εψαχνες, ολα καλα. Μακαρι να ξεμπερδεψεις και να ησυχασεις. |
Παράθεση:
Απλα ως ασχετος με τη φαρμακευτικη, βλεποντας οτι ειναι αλλη ουσια και οχι ερυθρομυκινη οπως εγραψες...καταλαβαινεις... Αλλα αν ειναι να μεινει η πληροφορια στο ποστ, μπορεις να γραψεις ποιο ακριβως σκευασμα ειναι, σε τι μορφη ειναι (σκονη, χαπι) και ποια ειναι η δοσολογια; |
Update
Χθες μπηκε η τελευταια δοση αντιβιωσης και σημερα θα γινει αλλαγη 25% και προσθηκη ανθρακα στο φιλτρο.
Aληθεια τον ανθρακα ποσο τον αφηνουμε; Ποσο σημαντικο ειναι να μπει; Δεν θα φυγει η αντιβιωση ετσι κι αλλιως με τις αλλαγες; Εχουν επιβιωσει 2 cardinal και ευτυχως τα agassizii. Φαινονται καλα και τρωνε ολα. Τα cardinal δεν ηταν ιδιαιτερα φαγανα τις προηγουμενες μερες να πω την αληθεια αλλα χθες που μουλιασα την τροφη σε βιταμινη εγινε χαμος στο ενυδρειο! Για τον αρσενικο agassizii δεν το συζηταμε, χτυπαει οτι τροφη πεσει μεσα:D Τεστακια εκανα καθημερινα και δεν μετρησα ουτε νιτρικα. Το θεωρω φυσιολογικο εφοσον δεν ταϊζα πολυ καθως και επειδη πριν την εκινηση της θεραπειας με την ερυθρομυκινη ειχα αλλαξει μεσα σε τρεις μερες 50 λιτρα νερο για να απομακρυνθει εντελως το esha2000 και μετα τον πρωτο κυκλο της αντιβιωσης εκανα 25% αλλαγη οπως λενε οι οδηγιες. Δεν ξερω αν εχει επηρεαστει η "βιολογια" του φιλτρου. Αποψε που θα μετρησω ξανα, θα δω τι γινεται καθως χθες ισως το παρακανα λιγο με το ταϊσμα... οσο εβλεπα να τρωνε τα cardinal τοσο τους προσθετα λιγο... Να σημειωσω οτι την πρωτη φορα εριξα τη σκονη απ'ευθειας στο ενυδρειο αλλα βλεποντας οτι δεν διαλυθηκε καλα ολη η ποσοτητα, τις επομενες χτυπαγα τη σκονη σε σεηκερ με νερο ενυδρειου και μετα το εριχνα μεσα. |
Με μέτρο το τάϊσμα αυτές τις μέρες για να ανακάμψει η βιολογία, αν έχει επηρεαστεί.
Τον άνθρακα άστον καμιά βδομάδα ή και παραπάνω, για να αφαιρέσει ότι φάρμακο απομείνει από τις αλλαγές νερού. |
Παράθεση:
ελπιζω να πανε ολα καλα και να το ξαναδειτε το ενυδρειο στην αντιστοιχη κατηγορια που θ'ανοιξω θεμα για να το παρουσιασω... |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:01. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board