Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ΜΟΝΙΜΗ ΘΟΛΟΥΡΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=20637)

antonis_p 04-11-07 11:07

ΜΟΝΙΜΗ ΘΟΛΟΥΡΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ
 
Αγαπητοί φίλοι

Σε 180lt ενυδρείο με κιχλίδες Malawi (6 στο σύνολο και μικρές στο μέγεθος)
έχω μία μόνιμη θολούρα στο νερό εδώ και 6 εβδομάδες, η οποία γίνεται περισσότερο
αισθητή όταν κοιτάς το ενυδρείο κατά μήκος (δηλαδή δεν είναι και τόσο έντονη αλλά υπάρχει).

Για να σας ενημερώσω έχω δύο φίλτρα (το εσωτερικό της juwel και ένα εξωτερικό EHEIM 202)
χαλίκι και πέτρες - καθόλου φυτά (μόνο πλαστικά...). Κάνω αλλαγές νερού αλλά τίποτα. Οι μετρήσεις είναι οκ.
Βακτήρια ρίχνω, αλλά αραιά πλέον. Έχω δοκιμάσει και δύο προϊόντα που θεωρητικά καθαρίζουν
το νερό αλλά τίποτα. Από εχθές και για δύο ημέρες μόνο έχω βάλει ενεργό άνθρακα, αλλά
μέχρι στιγμής δεν βλέπω βελτίωση.

Θα ήθελα κάποια συμβουλή για να απομακρύνω τη θολούρα.

Να ρωτήσω και κάτι άλλο. Ο φωτισμός της juwel είναι 2 δύο λάμπες Τ5 high lite 2x45 W (μία Day
και μία Nature). Σε συνδυασμό με το ανοιχτόχρωμο έδαφος (χαλίκι) μήπως π φωτισμός είναι υπερβολικός
(έχω διαβάσει κάτι σχετικό, αλλά θέλω και άλλες γνώμες);

Ευχαριστώ.

giagligian 04-11-07 13:07

Πιστεύω αν έκανες μετρήσεις και μας έλεγες θα βοηθούσες αρκετά περισσότερο. Μπορείς? Έχεις τεστ?

antonis_p 04-11-07 15:31

ph=8,05 (με ηλεκτρονικό phμετρο)
αμμωνία 0,05
Νο2 0,05
Ν03 15
Gh 18
Kh 15

Nik25 04-11-07 15:51

Πολυ απλα το ενυδρειο σου ειναι ακομα αστρωτο.Εχεις και νιτρωδη αλλα εχεις και αμμωνια!!Η θολουρα σε ξεστρωτο ενυδρειο ειναι φυσιολογικοτατη.Ξεκινα αλλαγες νερου για να μειωσεις την αμμωνια.Ειναι αμρτια τα ψαρακια σου!

antonis_p 04-11-07 16:11

To ενυδρείο ήταν στρωμένο με αμμωνία πριν βάλω τα ψάρια.
Να διορθώσω 0,05 είναι ΝΗ3/ΝΗ4 που σε αυτό το PH δίνει αμμωνία σχεδόν 0.
Το ελέγχω με τα τεστ th JBL και της Tropic Marin. Oι τιμές του 0,05 για τα
ΝΗ3/ΝΗ4 και Νο2 είναι οι μέγιστες που έχω δει.

Πάντως αμμωνία της τάξης του 0,05 δεν νομίζω ότι είναι υψηλή. Εάν πιστέψουμε όσα διαβάσουμε σε αυτό το PH η αμμωνία είναι επικύνδυνη (όχι
όμως και τοξική) σε τιμές πάνω από 0,1.

Nik25 04-11-07 16:25

Αφου εχεις αμμωνια το ενυδρειο ειναι ΑΣΤΡΩΤΟ! ΤΕΛΟΣ

antonis_p 04-11-07 18:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nik25 (Μήνυμα 212181)
Αφου εχεις αμμωνια το ενυδρειο ειναι ΑΣΤΡΩΤΟ! ΤΕΛΟΣ

ΚΑΛΑ ΜΗ ΦΩΝΑΖΕΙΣ !!!

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΠΡΟ ΟΛΙΓΟΥ
ΝΗ3/ΝΗ4 0
Νο2 0
Ν03 5

ΒΑΖΩ ΚΑΘΕ 3-4 ΗΜΕΡΕΣ ΒΑΚΤΗΡΙΑ - ΛΕΩ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ ΜΗΠΩΣ ΦΤΑΙΕΙ ΑΥΤΟ;

chris129 04-11-07 20:50

ερωτηση 1) τι χρωμα ειναι η θολουρα ειναι γαλακτερη, πρασινωπη, κιτρινη 2)ποσες ωρες την ημερα εχεις τα φωτα του ενυδρειου ανοιχτα (φωτοπεριοδος)

antonis_p 04-11-07 23:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από chris129 (Μήνυμα 212240)
ερωτηση 1) τι χρωμα ειναι η θολουρα ειναι γαλακτερη, πρασινωπη, κιτρινη 2)ποσες ωρες την ημερα εχεις τα φωτα του ενυδρειου ανοιχτα (φωτοπεριοδος)

ειναι γαλακτερή - τα φώτα τα έχω 10 ώρες αναμμένα (14:00-00:00).

chris129 04-11-07 23:59

10 ωρες πιστευω οτι ειναι καλα οσο για την θολουρα που ειναι γαλακτερη φιλε αυτο σημαινει οτι δεν εχει στρωση ακομα το φιλτρο

Παπαδόπουλος Κώστας 05-11-07 07:11

Τι ποσό νερού αλλάζεις και πόσο συχνά;

antonis_p 05-11-07 07:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Παπαδόπουλος Κώστας (Μήνυμα 212309)
Τι ποσό νερού αλλάζεις και πόσο συχνά;

Το ενυδρείο έχει ψάρια εδώ και 12-13 ημέρες. Αλλαγή 30% έκανα προχθές Σάββατο. Η προηγούμενη (70% για τα νιτρικά) ήταν 1 ημέρα πριν βάλω τα ψάρια.

Παπαδόπουλος Κώστας 05-11-07 11:55

Τα μόνα σενάρια που μπορώ να σκεφτώ είναι:

1. Να αμφισβητήσω τα τελευταία αποτελέσματα των μετρήσεων σου και να πω ότι το ενυδρείο δεν έχει στρώσει λαμβάνοντας υπόψη τους χρόνους που παραθέτεις ( δηλαδή 6 εβδομάδες λειτουργίας = 42 ημέρες - 12ημέρες από την εισαγωγή των ψαριών μας κάνει 30 ημέρες. ) Νομίζω πως το χρονικό διάστημα δεν είναι αρκετό για στρώσιμο με αμμωνία. Από την άλλη προσθέτεις είπες βακτηρίδια, άρα δεν ξέρω αν κατά πόσο, ο χρόνος στρωσίματος μειώνεται με την χρήση τέτοιων σκευασμάτων. :smt120

2. Να θεωρήσω το ενυδρείο έχει στρώσει αποδεχόμενος τα τελευταία αποτελέσματα των τεστ και να πω οτι ο φωτισμός των high lite είναι όντως δυνατός και "θαμπώνει" το νερό ιδίως αν κοιτάς το ενυδρείο από τα πλάγια.

3. Να θεωρήσω πως η προσθήκη σκευάσματος βακτηριδίων προκαλεί κάποια θολούρα που με συνδυασμό με το 2 δίνει αυτό το αποτέλεσμα. Πάντως σε στρωμένο φίλτρο δεν είναι απαραίτητη η προσθήκη τέτοιων "ζουμιών".

Πάντως τα νιτρικά σου είναι σχετικά χαμηλά . Το ενυδρείο όπως γράφεις δεν είναι φυτεμένο, η βρύση τι νιτρικά έχει , τα έχεις μετρήσει;

antonis_p 05-11-07 12:44

Μετρήσεις
 
α) οι μετρήσεις της αμμωνίας τριπλοτσεκάρονται με τεστ της JBL, της aquamarin και ένα δείκτη της seachem που είναι μέσα στο ενυδρείο.
β) τα νιτρικά είναι χαμηλά λόγω (μάλλον) της αλλαγής νερού.
γ) για τα βακτήρια ίσως έχεις δίκιο. Εχθές έβγαλα τα μάτια μου μπροστά
στο ενυδρείο και είδα ότι το χαλίκι και τα τζάμια (τα οποία καθάρισα το Σάββατο) έχουν πιάσει μία άσπρη ''ουσία'' σαν χνούδι που κυματίζει!
Πιθανώς να είναι άλγη. Ο φωτισμός είναι έντονος, αλλά τι να κάνω να
βγάλω μία λάμπα; Μπορεί να δημιουργεί άλγη;

Σκέπτομαι να σταματήσω τα βακτήρια τελείως - πιο πολύ τα βάζω επειδή
προσθέτω σταδιακά ψάρια για να προλάβω μη τυχόν ανέβει η αμμωνία.
Ίσως δεν χρειάζεται. Επίσης λέω να αγοράσω ένα catfish ancistrus - τι λες;

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΜΟΛΙΣ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΟ - ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ
ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ BUFFER ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΑΤΙ ΠΟΥ ΡΙΧΝΩ ΜΑΖΙ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ;;;

jimfytakis 05-11-07 12:56

Μεχρι να στρωσεις τη κατασταση να μην παρεις κανενα ανσιστρους και γενικα να μην παρεις κανενα ανσιστρους γιατι δεν εχει δουλεια μεσα στο μαλαουι.Εχει καποια εντονη δυσαρεστη μυρωδια το ενυδρειο?Στα τζαμια και στο διακοσμο εχεις καθολου κατι σαν λευκη αλγη?

Παπαδόπουλος Κώστας 05-11-07 13:11

Για τον φωτισμό μην κάνεις τίποτε, αν τελικά οφείλεται σ'αυτό απλά δέξου το, εξάλου σε πολλά ενυδρεία μπορεί το νερό από μπροστά να δείχνει "κρύσταλλο" και από το πλάι να είναι "θολό" αφού στην ουσία στην δεύτερη περίπτωση "βλέπεις" πιο πολύ νερό. Τώρα για τις υπόλοιπες προσθήκες, buffer, αλάτια, βακτήρια κλπ , ποτέ δεν ξέρεις πως αντιδρούν μεταξύ τους και τι οπτικό τελικό αποτέλεσμα έχουν. Για τον ancistrus θα συμφωνήσω με τον jimfytakis. Κάνε λίγη υπομονή, εφόσον οι μετρήσεις σου είναι σωστές, δώσε λίγο χρόνο στο ενυδρείο να έρθει σε μια ισορροπία, είναι ακόμη νεοστημένο.

Βαγγέλης (Dearangelo) 05-11-07 14:22

νομίζω πως μερικές φορές αγγίζουμε τα όρια της "αγένιας" ας μου επιτραπεί η έκφραση, όταν σώνει και καλά προσπαθούμε να περάσουμε το πιστε΄υω μας η την εξήγησή μας σε κάποιν, υπονοόντας πως δεν μας λέει αλήθεια η πως δεν ξέρει ακριβώς τι λέει..
έλεος!
απλά μιά γνώμη και τίποτα άλλο.. αυτό ζήτησε!
καλή σας μέρα...

Παπαδόπουλος Κώστας 05-11-07 15:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Βαγγέλης (Dearangelo) (Μήνυμα 212406)
νομίζω πως μερικές φορές αγγίζουμε τα όρια της "αγένιας" ας μου επιτραπεί η έκφραση, όταν σώνει και καλά προσπαθούμε να περάσουμε το πιστε΄υω μας η την εξήγησή μας σε κάποιν, υπονοόντας πως δεν μας λέει αλήθεια η πως δεν ξέρει ακριβώς τι λέει..
έλεος!
απλά μιά γνώμη και τίποτα άλλο.. αυτό ζήτησε!
καλή σας μέρα...

Ειλικρινά ξαφνιάζομαι.
Παρόλα αυτά αν φάνηκα αγενής ζητώ συγνώμη από τον antonis_p.

chris129 05-11-07 15:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Βαγγέλης (Dearangelo) (Μήνυμα 212406)
νομίζω πως μερικές φορές αγγίζουμε τα όρια της "αγένιας" ας μου επιτραπεί η έκφραση, όταν σώνει και καλά προσπαθούμε να περάσουμε το πιστε΄υω μας η την εξήγησή μας σε κάποιν, υπονοόντας πως δεν μας λέει αλήθεια η πως δεν ξέρει ακριβώς τι λέει..
έλεος!
απλά μιά γνώμη και τίποτα άλλο.. αυτό ζήτησε!
καλή σας μέρα...

δεν θα το ελεγα αγενια να προσπαθη καποιος να βρει λυση στο προβλημα καποιου που δεν εχει τις απαραιτητες γνωσεις για να το λυση μαλλον <<ενδιαφερων για τον συνχομπιστα>> θα το ελεγα

Βαγγέλης (Dearangelo) 05-11-07 15:32

συγνώμη και 'γω για το σκληρό της γλώσσας ...όμως έστω και χωρίς να το εννοούμε, κάποιες φορές "βγαίνουμε" κάπως σκληροί, σε εκείνους που έρχονται εδώ και βρίσκονται σε δύσκολη θέση..

antonis_p 05-11-07 15:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από jimfytakis (Μήνυμα 212385)
Μεχρι να στρωσεις τη κατασταση να μην παρεις κανενα ανσιστρους και γενικα να μην παρεις κανενα ανσιστρους γιατι δεν εχει δουλεια μεσα στο μαλαουι.Εχει καποια εντονη δυσαρεστη μυρωδια το ενυδρειο?Στα τζαμια και στο διακοσμο εχεις καθολου κατι σαν λευκη αλγη?


Είναι αυτό που είπα - σαν λευκό χνούδι που κυματίζει στα τζάμια και στο διάκοσμο - είναι άλγη αυτό;

chris129 05-11-07 18:19

ναι φιλε αλγη ειναι

jimfytakis 05-11-07 18:20

Αλγη μυκητας κατι τετοιο.Δεν ειναι ανησυχητικο.Εμφανιζεται συχνα σε φρεσκα ενυδρεια.Μυριζει και περιεργα το νερο σου?

steady 05-11-07 19:53

φιλε μου το ενυδρειο σου ειναι στρωμενο μετα απο 6 βδομαδες σιγουρα εκτος αν κατεστρεψες καπως τη βιολογια παει αυτο

δευτερον σταματα να ριχνεις οτιδηποτε χημικο μεσα εκτος απο αντιχλωριο στις αλλαγες πετα τα διαφορα καθαριστικα χημικα κτλ...τα buffer παλι τι τα θες?αντε το πολυ αλατι αλλα για ποιο λογο οταν απλα μπορεις να βαλεις ασβεστολιθικη αμμο και πετρες να κανουν τη δουλεια?

η μουχλα ειναι φυσιολογικοτατη οπως και η θολουρα σταματα να ανχωνεσαι τοσο πολυ οτι θολουρα και να χεις το θεμα ειναι οπτικο και ειναι θεμα ημερων κανε εσυ λιγο ποιο συχνες αλλαγες και σιγα σιγα θα φυγει οσο ποιο πολυ το παιδευεις το πραγαμα τοσο χειροτερα

ελπιζω να επλυνες καλα το χαλικι πριν το βαλεις στο ενυδρειο και να μην ειναι αυτο....

antonis_p 05-11-07 21:07

μυρίζει όχι πολύ άσχημα - ελαφριά ψαρίλα ή κάτι τέτοιο.....
-------------------------
το χαλίκι το έπλυνα καλά όπως και τις πέτρες.

οκ κόβω 1-2 προϊόντα που έβαλα μήπως καθαρίσει (τζίφος). Το αλάτι
το έβαλα γιατί παρόλο τις πολλές ασβετολιθικές πέτρες που έχω η σκληρότητα ήταν χαμηλά - επίσης ήθελα να αυξήσω την αλκαλική πάνω από την ολική. Πέτυχε αυτό και εύκολα. Το buffer για να κρατήσει το ph στο 8,1. Ισως δεν χρειαζόνταν αφού η σκληρότητα ήταν εντάξει. Πάντως 2 κουταλάκια έχω ρίξει.

steady 05-11-07 21:19

θελει το χρονο του να σκληρηνει το νερο απο τις πετρες τις γλυφει σιγα σιγα!
ποσο ph εχεις χωρις buffer και τι ψαρια μεσα?και ποσο kh gh ακομα εχεις αρκετες πετρες η μιλαμε για μια δυο πετρουλες?

antonis_p 05-11-07 21:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από steady (Μήνυμα 212486)
θελει το χρονο του να σκληρηνει το νερο απο τις πετρες τις γλυφει σιγα σιγα!
ποσο ph εχεις χωρις buffer και τι ψαρια μεσα?και ποσο kh gh ακομα εχεις αρκετες πετρες η μιλαμε για μια δυο πετρουλες?

ph 7,6 χωρις buffer και το πάω στο 8-8,1 (το ελέγχω με ψηφιακό phμετρο).

Έχω αρκετές πέτρες, gh=18 kh=16. δες φωτο.

steady 05-11-07 21:59

καλυτερα να εχεις 7,6ph παρα 8 και να ριχνεις buffer μια χαρα ειναι το 7,6 θα ανεβει λιγο ακομα σιγα σιγα με τισ πετρες..πετα το αναθεματισμενο:D :D
τωρα σε σχεση με το aquaskaping σου θελεις δουλιτσα μελετα λιγο παρουσιασεις ενυδρειων με κιχλιδες

τα ψαρακια αυτα λατρευουν την ψιλοκοκη αμμο γιατι σκαβουν σε αυτη και το και παιζουν και το ολο θεαμα θα το ευχαριστηθεις και εσυ και αυτα οποτε θα σου προτινα σαν πρωτο βημα οπως και δηποτε να βαλεις αμμο κατω αμα ειναι και ασβεστολιθικη ειδικα ακομα καλυτερα θα δεις για ποτε θα παει το ph στο θεο;) και θα καλυψεις αναγκες των ψαριων σου σε δυο τομεις;)
τωρα πετρουλες καλο θα ηταν να βαλεις ενα ειδος να φαινεται ποιο φυσικο το ενυδρειο σου και αποτι βλεπω ισως να μην ειναι ολες οι πετρες σου ασβεστολιθικες οι μαυρες δεν ειναι μαλλον τις τσεκαρες?

antonis_p 05-11-07 22:31

το γνωρίζω ότι δεν είναι όλες ασβετολιθικές και δεν με πειράζει (οι ασβεστολιθικές δεν μου αρέσουν οπτικά).

Το ph 7,6 είναι στο min και έχω διαβάσει ότι καλύτερα να είμαι στη μέση και πάνω...

Σχετικά με την άμμο πρέπει να ξεστήσω όλο το ενυδρείο - ιστορίες για αγρίους...

Πάντως τα ψάρια δεν σκάβουν καθόλου - πιο πολύ κυνηγιούνται στις κρυψώνες και δεν τα βλέπω όλα μαζί παρά μόνο στο τάισμα!
Ευχαριστώ.

Αντώνης

steady 05-11-07 22:57

ναι δεν σκαβουν καθολου γιατι δεν μπορουν να σκαψουν καθολου με το χαλικι...ενω την αμμο την μπουκωνουν και τη φτυνουν!
δεν ειναι ιστοριες για αγριους μια αποφαση ειναι τωρα για πετρες υπαρχουν μαντρες με μεγαλη ποικιλια κοιτα εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=9802
θα βρεις πολλες ωραιες!ακομα να προσεχεις μην ειναι αιχμηρες!

για το ph τωρα 7,6 ειναι μια χαρα το ανεβαζεις σιγα σιγα δεν χρειαζεται buffer για να το πας στο 8 δεν εχει και τοση διαφορα και επιβαρυνεις με χημικα το νερο!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:09.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02442 seconds with 11 queries