Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Ερώτηση πελάτη για χρυσόψαρα σε petshop! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=96574)

kostas66 29-03-17 14:50

Ερώτηση πελάτη για χρυσόψαρα σε petshop!
 
Είχα πάει τις προάλλες να πάρω flakes από αλυσίδα pet και ακούω τον παρακάτω διάλογο μεταξύ μιας μαμάς με το παιδάκι της και της πωλήτριας:

- Θέλουμε ένα ενυδρείο μικρό και φθηνό για το δωμάτιο της μικρής.
- Βεβαίως υπάρχει αυτό στα 20 λίτρα.
- Μπορούμε να βάλουμε πολλά χρυσόψαρα μέσα που αρέσουν στη μικρή;
- Βεβαίως μπορείτε μέχρι 5 !
- Ωραία αν μας αρέσουν θα έρθουμε να πάρουμε και μερικά ακόμη!

Διάλεξαν 5 κόμετ νομίζω, πήραν και το ενυδρείο, κάτι άμμους, τροφή και τα ψάρια και πήγαν ταμείο...
Αμφιβάλω για την τύχη των ψαριών τώρα που μιλάμε.

Τελικά κάποια μεγάλα petshops έχουν ως σκοπό αποκλειστικά το κέρδος!
Απορώ, δεν τους ενδιαφέρει που τα ψάρια θα ψοφήσουν και ενδεχομένως θα χάσουν τον συγκεκριμένο πελάτη; Ή παίζει ο πελάτης να είναι τόσο άσχετος, που θα πηγαίνει κάθε τρεις και λίγο να παίρνει καινούργια ψάρια; :confused:

Lth1 29-03-17 14:58

το τελευταιο :)

Tanganyiκας 29-03-17 15:06

Άσε τα υπόλοιπα και κράτα το κάθε τρεις και λίγο!!!!!

kostas66 29-03-17 15:12

Πλέον δεν ψωνίζω τίποτε από δαύτους, όλα από μαγαζιά καθαρά ενυδρειακά...

panos_auk 29-03-17 15:28

Σιγουρα στα περισσοτερα τετοιου ειδους μαγαζια δεν παρουσιαζονται τα πραγματα οπως ειναι πραγματικα για να μην αποθαρρυνθει ο πελατης, και ακολουθει η γνωστη καταληξη...
Τα ψαρια αναποδα στην επιφανεια του νερου και οι ανθρωποι που τα πηραν στενοχωρημενοι.
Απο'κει και περα οι επιλογες ειναι ολες ανοικτες. Ο καθενας μπορει να ψαχτει αν θελει και να μαθει γιατι τα ψαρια τα τιναξαν και οσα κι αν συνεχιζει να βαζει μεσα, η καταληξη ειναι η ιδια.
Εχω γνωρισει και απ'τους 2 τυπους ανθρωπων. Τωρα τελευταια ειδικα μου εχουν πεσει 2 περιπτωσεις που ειχαν η μια 2 χρυσοψαρα σε 20λιτρο και η αλλη 5 σε 60λιτρο!!Και οι δυο με ακουσαν, εψαξαν και στο ιντερνετ βεβαια (δεν ζουμε στο 1980 να περιμενουμε καποιον να μας πει τι να κανουμε),το 20λιτρο ξεστηθηκε και ξαναστηθηκε απ'την αρχη γιατι χαλασε και το φιλτρο, και εχει μεσα εναν μονομαχο τωρα, μπολικα φυτα και ολα ειναι καλα. Την αλλη περιπτωση την παλευω, εχουν ηδη "φυγει" 2 χρυσοψαρα νομιζω (μεχρι να το αποφασισουν) και την Κυριακη θα παω να το ξεστησω-ξαναστησω και θα αλλαξει και η ιχθυοσυνθεση συντομα.
Απ'την αλλη υπαρχουν και αλλες περιπτωσεις, που κουραζονται και μονο στην περιγραφη των οσων πρεπει να τους πεις για τα ενυδρεια, τα ψαρια που εχουν μεσα, τι απαιτειται κλπ. Μου εχουν κατσει και 2 τετοιες, κι εκει ακους τα κλασικα δεν προλαβαινω, που να τα κανω ολα αυτα τωρα, μια χαρα τα βλεπω τα ψαρια κλπ...
Ειναι στα γενικοτερα πλαισια κατανοησης και σεβασμου του τι σημαινει να διατηρεις το οποιοδηποτε ζωντανο...
Αλλοι σεβονται το τι απαιτειται ειτε ειναι σκυλος, γατα, πουλι, ψαρι, σαυρα!Και αλλοι απλα το διατηρουν οπως τους βολευει κι οπως παει...
Εκτος απ'τα μαγαζια δηλαδη ειναι και η νοοτροπια του κοσμου, που ερχεται και κουμπωνει...

kostas66 29-03-17 15:38

Πάνο, κάποιοι άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας, που θυμούνται τις απλές γυάλες με τα χρυσόψαρα που είχαν οι γονείς τους, νομίζω ότι βλέποντας έστω και ένα ενυδρείο 20 λίτρων με ένα εσωτερικό κινέζικο φιλτράκι μέσα, το θεωρούν υπερπαραγωγή και κατάλληλο για πολλά ψάρια!

panos_auk 29-03-17 15:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kostas66 (Μήνυμα 1003740)
Πάνο, κάποιοι άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας, που θυμούνται τις απλές γυάλες με τα χρυσόψαρα που είχαν οι γονείς τους, νομίζω ότι βλέποντας έστω και ένα ενυδρείο 20 λίτρων με ένα εσωτερικό κινέζικο φιλτράκι μέσα, το θεωρούν υπερπαραγωγή και κατάλληλο για πολλά ψάρια!

:smt044
Ζουμε στην εποχη της πληροφοριας. Ενας υπολογιστης υπαρχει σε καθε σπιτι και ολοι μικροι μεγαλοι ειναι ολη μερα στο facebook!!χαχα!Οποτε λιγο ψαξιμο και διαβασμα καταριπτει πολλους μυθους...
Καταλαβαινω τι λες αλλα οταν βλεπουν οτι κατι δεν παει καλα...

kostas66 29-03-17 15:47

Οι περισσότερες μαμάδες Πάνο το ιντερνετ άντε να το χρησιμοποιούν για καμιά συνταγή για μουσακά, παστίτσιο, για facebook και άντε για να μάθουν και τα νέα από το survivor... :grin:
Σιγά, μην κάτσουν να ψάξουν για χρυσόψαρα, από τη στιγμή κιόλας που η πωλήτρια τους έχει πει ότι όλα είναι σωστά... :smt120:smt120

Οι μπαμπάδες πιστεύω στο σπίτι, μπορεί να το ψάξουν περισσότερο και να σώσουν καταστάσεις!

DEXFISH 29-03-17 15:56

Οι μπαμπάδες άντε να δουν τα αθλητικά, την Κεητ Άπτον και τα αθλητικά ξανά. Χαχαχαχα... Δεν υπάρχει σωτηρία.

kostas66 29-03-17 15:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από DEXFISH (Μήνυμα 1003748)
Οι μπαμπάδες άντε να δουν τα αθλητικά, την Κεητ Άπτον και τα αθλητικά ξανά. Χαχαχαχα... Δεν υπάρχει σωτηρία.

:grin::grin::grin::grin::grin:

Aquatix 29-03-17 16:01

- Θέλω να φτιάξω ένα ενυδρείο γύρω στα 80-100 λίτρα μπορείτε να μου προτείνετε ψαράκια που θα μπορούσα να βάλω; Ωραία ψαράκια αυτά. Τι είναι;
- Αγγελόψαρα! Μπορείς να βάλεις 4-5 αγγελόψαρα μαζί με 4-5 molly και λίγα από αυτά εκεί.
- Καλά μπαίνουν όλα αυτά μαζί; Δε θα τα φάει αυτό που είναι πιο μεγάλο;
- Γίνεται γιατί τα ψάρια αυτά είναι μικρά αλλά δεν χωράνε στο στόμα του αγγελόψαρου. Το αγγελόψαρο θα προσπαθήσει να τα ρουφήξει , έτσι τρώει, αυτά δε χωράνε οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Θα σου δώσω και γλύφτη να μην χρειάζεται να καθαρίζεις τα τζάμια μόνο θα ταίζεις. Θα είναι σούπερ σου λέω.
- Δηλαδή πως γίνεται; Παίρνω το ενυδρείο το γεμίζω νερό και τα βάζω μέσα; Πόσο γρήγορα μπορώ να βάλω τα ψάρια;
- Την ίδια μέρα! Θα σου δώσω ειδικά βακτήρια και αντιχλώριο για το νερό μαζί.
- Το νερό κάθε πότε το αλλάζω;
- Μια φορά το μήνα ή κάθε 15 μέρες θα το δεις και εσύ πόσο βρώμικο είναι και ανάλογα.

Ο διάλογος είναι από καθαρά ενυδρειακό μαγαζί τα οποία είναι προφανώς πιο "ειδικά" αφού έχουν μόνο ψάρια (όχι όλα). Μετά από ερωτήσεις σε αρκετά από αυτά, ευτυχώς για τα ψαράκια, βρήκα το φόρουμ και το έριξα στο διάβασμα και τη γλίτωσαν τα καημένα τα ζωντανά.:rolleyes:

Αν δεν ξέρεις την αλφαβήτα του ενυδρείου θα σου βάλουν στη σακούλα τα πάντα. Ό,τι ζητήσεις. Όλα τα μαγαζιά τα ίδια λένε. Δεν είναι μόνο οι αλυσίδες. Στις αλυσίδες αν σε κόψουν ότι ξέρεις 5 πράγματα μαζεύονται λίγο αλλά φαίνεται ότι δεν έχουν ιδέα οι περισσότεροι πωλητές από το χόμπυ. Όλοι να πουλήσουν θέλουν. Το τι θα αγοράσει εξαρτάται καθαρά από το χομπίστα και μόνο από αυτόν. Αν βέβαια τα σκάσεις χοντρά και σπουδάσεις τα παιδιά του κυρίου που έχει το μαγαζί έχεις και τα τυχερά σου.:smt020

Υ.Γ.: Καταλαβαίνω ότι και στα μαγαζιά αυτά κάθε μέρα ακούνε τις ίδιες ερωτήσεις και από κόσμο που δε θέλει να πάρει τίποτα. Το πάρτε ότι ναναι και όλα γίνονται το θεωρώ απαράδεκτο.zw

delta66 29-03-17 16:45

Και εδω κολλαει αυτο
(ακουγωντας παρομοιες συζητησεις σε πετσοπαδικα εμπνευστηκα το σεναριο του βιντεο)
BORKED

christoschor 29-03-17 16:55

Παιδιά για μένα φταίνε και οι δύο πλευρές. Σίγουρα τα pet shop δίνουν επίτηδες λάθος πληροφορίες για να πουλήσουν αλλά από την άλλη εάν την πατήσεις μια φορά δε γίνεται να μην το ψάξεις περαιτέρω μέσω forum. Εγώ έτσι έκανα και έμαθα

kgf12345 29-03-17 17:24

αυτος που θα την πατησει πρωτα και μετα θα ψαχτει,απλα δεν θα ξαναψωνισει απτο ιδιο μαγαζι.
αυτος που θα την πατησει και θα απογοητευτει,απλα θα τα παρατησει και δεν θα ξανασχοληθει.

και στις δυο περιπτωσεις φταιει το καταστημα και το οικονομικο χασιμο το εχουν οι ιδιοι.αλλα τοσο βλακες ειναι.τους δειχνεις το δασος και κοιτανε το δαχτυλο.

Τάκης 29-03-17 17:37

Παιδιά , δεν τους ενδιαφέρει ,
υπάρχουν τόσοι πολλοί υποψήφιοι πελάτες που δεν τελειώνουν ποτέ.
Και αυτοί απλά πουλάνε.
Επίσης έχουν περάσει πως τα "ψαράκια" ζουν μόνο μερικούς μήνες έως κανα χρόνο,
και έτσι οι πελάτες θεωρούν φυσικό επακόλουθο το θάνατο ενός ψαριού.
Αν τους ζήσει κανένα κανα 2 χρόνια θεωρείται άθλος.
Μα πόσες φορές έχουμε ακούσει πως "ψόφησε το χρυσόψαρο μετά από 2-3 χρόνια από βαθιά γεράματα"
ή αφού ο μονομάχος ζει σε σφηνάκι, το βάζο για λουλούδια είναι παλάτι.
Ασε αυτό με τους "γλύφτες",
ενυδρείο χωρίς γλύφτη και βατραχάνθρωπο με μπουρμπουλίθρες δεν γίνεται

panos_auk 29-03-17 17:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1003761)
Παιδιά , δεν τους ενδιαφέρει ,
υπάρχουν τόσοι πολλοί υποψήφιοι πελάτες που δεν τελειώνουν ποτέ.
Και αυτοί απλά πουλάνε.
Επίσης έχουν περάσει πως τα "ψαράκια" ζουν μόνο μερικούς μήνες έως κανα χρόνο,
και έτσι οι πελάτες θεωρούν φυσικό επακόλουθο το θάνατο ενός ψαριού.
Αν τους ζήσει κανένα κανα 2 χρόνια θεωρείται άθλος.
Μα πόσες φορές έχουμε ακούσει πως "ψόφησε το χρυσόψαρο μετά από 2-3 χρόνια από βαθιά γεράματα"
ή αφού ο μονομάχος ζει σε σφηνάκι, το βάζο για λουλούδια είναι παλάτι.
Ασε αυτό με τους "γλύφτες",
ενυδρείο χωρίς γλύφτη και βατραχάνθρωπο με μπουρμπουλίθρες δεν γίνεται

Ναι ναι ο τελευταιος που μιλησα με τα χρυσοψαρα μου ειπε για ενα απο αυτα που αποδιμησε εις κυριον "εζησε ενα χρονο"...το θεωρουσε αρκετο για να του λεω τωρα εγω οτι τα εχει σε τελειως λαθος συνθηκες...
Ενταξει προφανως δεν ξερει οπως δεν ηξερα κι εγω, οπως δεν ξεραμε ολοι καποτε.
Το θεμα ειναι μετα τι κανουμε...
Υ.Γ. Και καστρο με μπουρμπουληθρες Τακη!
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 1003760)
αυτος που θα την πατησει πρωτα και μετα θα ψαχτει,απλα δεν θα ξαναψωνισει απτο ιδιο μαγαζι.
αυτος που θα την πατησει και θα απογοητευτει,απλα θα τα παρατησει και δεν θα ξανασχοληθει.

και στις δυο περιπτωσεις φταιει το καταστημα και το οικονομικο χασιμο το εχουν οι ιδιοι.αλλα τοσο βλακες ειναι.τους δειχνεις το δασος και κοιτανε το δαχτυλο.

Συμφωνω!Και ειναι απογοητευση να βλεπεις και καποια "ενυδρειακα" μαγαζια να σου πουλανε και να σου λενε οτι να'ναι...
Οπως ειναι τα πραγματα και οπως λεγονται εδω δεν νομιζω να τα ακουσεις σε μαγαζι...

DEXFISH 29-03-17 17:56

Δύσκολο το έργο μας αδέρφια. Μετά το Πάσχα περιμένω το πρώτο σχολείο. Ή που θα θελήσουν όλοι να φτιάξουν ενυδρείο ή θα τα πετάξουν και όσοι έχουν. Για να δούμε

christoschor 29-03-17 18:05

Φίλε Χιώτη κάνεις και μαθήματα? είσαι και ψαρο-δάσκαλος:D

gusteg 29-03-17 23:47

Εγώ ζήτησα ξύλο για να βάλω σε ενυδρείο που εστρωνα φιλτρο για να βαλω μονομαχο και η αντίδραση του 'εμπειρου' υπαλλήλου ήταν ότι με τον μονομαχο δεν μπαίνουν ξύλα ή φυτά και μετά μου λέει τι εννοείς στρώνεις; Λέω με αμμωνία, δηλαδή μου λέει ρίχνεις αμμωνία στο ενυδρείο, αυτό που κάνεις θα σκοτώσει ότι βάλεις στο ενυδρείο. Κάτσε να φωνάξω τον ιχθυολογο να σου επιβεβαιωσει ότι αυτό που κάνεις είναι λάθος και με κοίταζε με έκπληξη προφανώς ακούγοντας για πρώτη φορά κάτι τέτοιο. Και όντως φωνάζει τον 'ειδικό' ιχθυολογο του καταστήματος και μου λέει για τα βακτήρια που πουλάνε και ότι πρέπει να περιμένω 4 ώρες αφού τα βάλω. Απλά έφυγα και προφανώς δεν ξαναπηγα.

Sent from my XT1092 using Tapatalk

Τάκης 30-03-17 07:34

4 ωρες ε , τουρμπάτα αυτά τα βακτήρια :D

Artemisia 30-03-17 10:24

Καλημέρα :D
Για μενα η ευθύνη βαραίνει αυτόν που αποκτά ζωάκι. Αν θέλει να το φροντίσει σωστά δεν θα το πάρει για λάθος λόγους .
Πολλές φορες "μαλλιάζει η γλώσσα μου" να λέω δεν μπαίνει αυτό με αυτό , δεν κάνει αυτο το ψάρι για τα λίτρα αλλά πέρα βρέχει ..... Υπάρχει και η κατηγορία που με ακούει και βελτιώνει την κατάσταση αλλά είναι 2 στους 10 :(
Πρίν 3 μέρες μου έφερε μια κοπέλα το χρυσόψαρο της γιατί είχε γίνει 22 εκατ. και δεν ήθελε να το έχει άλλο στο ενυδρειο που δεν χωρούσε να γυρίσει, το αποχωρίστηκε με βαριά καρδιά αλλά της είπα οτι μπορεί να έρχεται να το βλέπει όποτε θέλει .
Δύσκολο πράγμα να είσαι ψάρι σε αυτό τον κόσμο.

Harris1 30-03-17 11:07

δίκιο έχετε και την κατάσταση των πετ σοπ λίγοι την ξέρουν, πριν μπω εδώ, λίγα ήξερα αλλά ζω και μαθαίνω.

gusteg 30-03-17 11:11

Το άσχημο είναι ότι πας σε κάποιον που σου συστήνεται ως ειδικός και με σπουδές πάνω στο αντικείμενο και σε παραπλανεί. Πρέπει μετά να καταλάβεις ότι σε παραπλάνησε για να βρεις το σωστό. Αυτό είναι πολύ διαφορετικό από το δεν ξέρω και κάνω ότι μου κατέβει.

Sent from my XT1092 using Tapatalk

kgf12345 30-03-17 14:17

αρτεμη μην κρινεις απτον εαυτο σου:D
δεν εισαι ο κανονας,εισαι η εξαιρεση.

εχεις δικιο οτι ακομα και αν ηθελε καποιος επαγγελματιας να ειναι πιο αυστηρος,αν ο πελατης ειναι περα βρεχει δεν θα καταφερει τιποτα.ετσι τους τσουβαλιαζουν ολους μαζι,αφου δεν μπορει να κατσει ο καθενας να ψαξει ποσο σοβαρα το βλεπει ο πελατης το θεμα.

αλλα,ολα εχουν τον τροπο τους.
ενα νεο μαγαζι που θελει να δωσει το παραδειγμα,η που εστω παιρνει τη δουλεια του στα σοβαρα,δεν θα βαλει γυαλες στα ραφια.

και αν καποιος ζητησει γυαλα,μπορει να του πει ο μαγαζατορας πως εδω ενδιαφερομαστε για τα ψαρια μας,οι γυαλες δεν ενδεικνυνται για τιποτα ζωντανο,οποτε αν θελετε γυαλα να πατε αλλου.

αλλα δεν το κανει κανεις,γιατι στην τελικη το κερδος ενδιαφερει περισσοτερο.
αυτο ειναι που δεν βλεπουν και γιαυτο εχουμε γεμισει με μετρια μαγαζια και μετριες εως κακες υπηρεσιες παντου.

Artemisia 30-03-17 14:45

Συμφωνώ Γιωργο μου , αλλά πιστεύω ότι πάνω απο όλα ευθύνεται η παιδεία μας σε αυτη την χώρα .
Πόσα σκυλιά καταλήγουν στον δρόμο κάθε χρόνο απο ασυνείδητους ? επειδή τους άρεσε η ράτσα ή επειδη το αγόρασαν για το image?
Εγω ας πουμε έχω 3 σκυλιά απο το κυνοκομείο :(
Πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι ο σωστός "χομπίστας - ενυδρείου" θα ξαναεπιστρέψει στο μαγαζί αν του πείς το σωστό και δεν νοιάζεσαι μόνο να πουλήσεις . Καταλαβαίνω ότι ο χρόνος είναι περιορισμένος όταν έχεις να εξυπηρετήσεις 10 άτομα αλλά πάντα υπάρχουν τα φυλλάδια μας ;)
Ευχομαι όλος ο κόσμος να αποκτά ζωάκι συνειδητά, για τις ευθύνες του. :D Είναι πολύ κρίμα :(, καμια ζωή δεν έχει μικρότερη αξία.

Tanganyiκας 30-03-17 14:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1003844)
4 ωρες ε , τουρμπάτα αυτά τα βακτήρια :D

Είναι βακτήρια Vpower rasing!!!!!

Harris1 30-03-17 19:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Artemisia (Μήνυμα 1003881)
Είναι πολύ κρίμα :(, καμια ζωή δεν έχει μικρότερη αξία.

γεγονός είναι, πραγματι ειναι γεγονος.

christoschor 30-03-17 19:28

Παιδια επειδη εχουμε κανει την ιδια κουβεντα και σε αλλα θεματα που εχουν ανοιχτει, προσωπικα πιστευω οτι δεν αλλαζουν και πολλα. Παντως μου αρεσει οταν μπαινω σσ αλυσιδα καταστηματος και μου λενε μισο λεπτο να ερθει ο ιχθυολογος μας:p. Περιμενω να δω τυπο σαν το αινσταιν με ρομπα και μου συστηθει "γεια σας κυριε ειμαι ο δορκτορ χταποδιους" και τελικα σκαει το μουσμουλο που καλυτερα θα ηταν να συμμετειχε στο survivor:D

Diskus fan 30-03-17 20:07

Επειδή εγώ είμαι αντιδραστικό στοιχείο...
ΑΝ γινόταν ένα ατύχημα μπροστά σας... απλά θα κοιτούσατε και θα απομακρυνόσασταν αφήνοντας τους εμπλεκόμενους να βγάλουν "άκρη";
Σκεπτόμενος την στεναχώρια που θα πάρει (πολύ σύντομα) το παιδί (και μόνο)... ΔΕΝ υπήρχε πιθανότητα να ΜΗΝ εμπλακώ στην κουβέντα, κάνοντας την πωλήτρια να ψάχνει τρύπα για να εξαφανιστεί.
Έχουν κάθε δικαίωμα να ψάχνουν "θύματα" αλλά... εδώ μέσα να τα σώσουμε ΔΕΝ προσπαθούμε; Ποία η διαφορά να γίνει αυτό... στον χώρο ενός καταστήματος; ΜΗΠΩΣ πρέπει να αλλάξουμε την νοοτροπία του... άσε τώρα... που να μπλέκω;
Υπάρχουν αρκετοί που μετά την άσχημη "περιπέτεια" λένε... αφού ψοφάνε... ΔΕΝ ξαναπαίρνω (έχοντας πετάξει σε άχρηστα υλικά τα... έστω λίγα... χρήματα τους).-

stanlee 30-03-17 22:36

...
 
Εγω παντως πιστευω πως ειναι θεμα παιδείας και η ευθύνη ειναι ιδια και για τον μαγαζάτορα(που τις περισσότερες φορες δεν εχει καμια γνώση για τα ζωντανά που πουλάει) αλλα κ του πελάτη (που νομίζει πως ενα ενυδρείο ειναι διακοσμητικό για το σπίτι κ οχι σπίτι για να φιλοξενήσει ζωντανούς οργανισμούς )....και κατ επέκταση γι αυτο ειμαστε και στις πρώτες θέσεις παγκόσμιος σε αδέσποτα και κακοποιήσεις ζωντανών!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02487 seconds with 11 queries