Αρχαριος
 

καλησπερα χρονια πολλα και καλη χρονια σε ολα τα παιδια του forum.ονομαζομαι Νikoς ετων 28 απο τριπολη.πριν απο 2 ημερες αγορασα ενα ενυδρειο 80 λιτρων απο το carrefour.θα ηθελα να ρωτησω αν μπορω να βαλω φιλτρο για 100 λιτρα γιατι αυτο που εχει μεσα η συσκευασια το σφουγγαρι δεν ειναι μεσα σε κουτι.μου φαινεται δυσκολο να βρω μπολι για να ξεκινησω το στρωσιμο τι μπορω να κανω;ποια ψαρια πανε μαζι με νεον;για να καταλαβω οτι εχει στρωθει το ενυδρειο οι μετρησεις πρεπει να ειναι ο;ευχαριστω

Καταρχήν το ενυδρείο σου το έχεις ξεκινήσει δηλ. το γέμισες και έριξες ψάρια?
Μπορείς να βάλεις ένα εσωτερικό(δεν χρειάζεται εξωτερικό σε αυτά τα λίτρα) καθώς θα δεις βελτίωση στην φίλτρανση, και απώλεια ζωτικού χώρου(αυτόν τον τεράστιο χώρο που πιάνει το μαμίσιο φίλτρο εννοώ).

δεν εχω ξεκινησει καν με το ενυδρειο.πιο φιλτρο προτεινεις;εγω λεω να παρω αυτο Eheim biopower 160 (2411).τα βακτηρια που θα τα βρω;

Το συγκεκριμένο φίλτρο είναι ταμαμ για το ενυδρείο σου. Μπορείς απο υλικά να βάλεις σφουγκάρι, σιποράξ και βιόμπαλες και αν θές ενυδρειακό βάμβακα.
Βακτήρια θα βρείς απο μπόλι. Αλλιώς θα πρέπει να κάνεις τη μέθοδο με το τάισμα και την υπομονή καθώς είναι πολύ πιο χρονοβόρα απο το μπόλιασμα.

τα υλικα τα που λες τα βαζω μεσα στο φιλτρο;

Ναι μέσα στο φίλτρο τα βάζεις. Σε κάθε σκάλα υλικών του συγκεκριμένου φίλτρου βάλε και απο ένα διαφορετικό υλικό.

Πώς θα βάλει siporax και βιομπάλες στο Biopower; Εξάλλου τα έχει όλα μέσα, είναι πλήρες.

Για μπόλι βάλε μία αγγελία και παράλληλα κοίτα ποια ψάρια σου αρέσουν πάνω κάτω για να σου προταθούν τα ανάλογα για τα λίτρα σου.

πια μαρκα χρησιμοποιεις για αντιχλωριο;το συγκεκριμενο προιον ειναι αντιχλωριο η κατι αλλο Aquacid pH Minus bottle

Από τα πιο συμφέροντα είναι το Seachem Prime. Αυτό που έχεις είναι για να ρίχνει το pH του νερού σου και καλύτερα άσ' το στην άκρη γιατί δεν ξέρεις τι άλλες επιπτώσεις θα έχει.

Βασικά πριν προβείς σε οποιαδήποτε αγορά σκέψου τι θα βάλεις μέσα πρώτα για να το συζητήσεις εδώ.

σκευτομαι να βαλω νεον και οτι αλλο ταιριαζει.στο pet-shop μου ειπε οτι θα ριχνεις αντιχλωριο μια φορα το μηνα και τιποτα αλλο γιατι τα νεον λεει αντεχουν και για να μετραω το ph την ρωτησα και μου ειπε οτι ειναι βλακειες.και για να ξεκινησω μου ειπε οτι δεν χρειαζεται βακτηρια λεει σε 10 μερες ριχνεις τα ψαρια μεσα και ολα οκ.βακτηρια πια μαρκα να παρω

Καμία μάρκα! Τίποτα δε θα σου προσφέρουν σε αυτή τη φάση, εκτός αν σε βαραίνουν οι τσέπες σου και θες να τις ξαλαφρώσεις!

Λοιπόν, δε θέλω να κατηγορήσω τον άνθρωπο στο μαγαζί, αλλά όπως και να το κάνουμε αυτός είναι ένας έμπορος που έχει να κερδίσει από εσένα λεφτά, ενώ τα παιδιά εδώ μέσα δεν έχουν να βγάλουν από εσένα ούτε ευρώ.

Πάμε ένα ένα βήμα και διαβάζοντας θα καταλάβεις και από μόνος σου τι ισχύει. Ξεκίνα διαβάζοντας τα υπομνήματα των αρχαρίων, ξεκινώντας από τον κύκλο του αζώτου, ώστε να ξέρεις πώς λειτουργεί το οικοσύστημα του ενυδρείου και μετά θα καταλαβαίνεις πολλά περισσότερα. Mη βιάζεσαι για τίποτα.

ποσο μπολι χρειαζεται για να ξεκινησω

Όσο περισσότερο μπόλι ρίξεις, τόσο το καλύτερο είναι!

Καλημερα, καλη χρονια και με γεια το ενυδρειο.
Να σου πω και εγω την αποψη μου.
Το φιλτρο μη το φοβασαι, οσο πιο μεγαλο τοσο το καλυτερο, αρκει να εχει ρυθμιση ροης (τα περισσοτερα εχουν) και αν ειναι εσωτερικο να χωραει στο ενυδρειο και φυσικα να μη πιανει πολυ χωρο και κοβει λιτρα. Αλλιως θελει λιγο ψαξιμο το θεμα.
Τα λιτρα ενυδρειου που γραφουν οτι καλυπτουν ειναι ψιλοπαγιδα για εναν αρχαριο. Τα περισσοτερα αναφερουν "για ενυδρειο απο ταδα εως ταδε λιτρα". Τα πρωτα "ταδε" ειναι για ενυδρειο "αδειο" απο ψαρια και με ελαχιστη ροη (που συνηθως χρειαζεται και εξτρα κυκλοφορητης για να εχει καλη κυκλοφορια μεσα σε ολο το ενυδρειο).
Πολλοι να φανταστεις βαζουμε φιλτρο για ενυδρειο αρκετα μεγαλυτερο απο τα μαξιμουμ λιτρα που δινεται στις προδιαγραφες.
Αυτο που ενδιαφερει πρωτα απο ολα ειναι να καλυπτει τους βιολογικους ρυπους της εκαστοτε ιχθυοφορτωσης και αυτο ειναι ενα συνθετο θεμα.
Οι ρυποι του καθε ενυδρειου βασικα εξαρτωνται φυσικα απο την ιχθοφορτωση, το ειδος της ιχθυοφορτωσης (πχ τα φυτοφαγα ψαρια εχουν λιγοτερους βιολογικους ρυπους απο τα σαρκοφαγα) και το πιο σημαντικο απο τον τροπο ταισματος που κανουμε (πχ αν θελουμε ευρωστα ψαρια που ειναι ειναι στην αναπτυξη, ταιζουμε πολυ, ασχετα αν αυτο, εκτος απο μεγαλο βιολογικο φιλτρο, επιβαλει και πιο συχνες αλλαγες νερου).
Μετα ειναι η ποσοτητα των βιολογικων υλικων και η ποιοτητα τους.
(τα μηχανικα υλικα δεν παιζουν τοσο μεγαλο ρολο στην ικανοτητα βιολογικης υποστηριξης και ειναι μονο για τα ορατα σκουπιδακια)

Θα σου προτεινα αν ειναι μεσα στα ορια του budget σου, να κοιταξεις και για εξωτερικο φιλτρο 1-2 λιτρων χωρητικοτητας (και οχι ογκου καδου οπως συνηθως αναγραφεται στις προδιαγραφες, αφου η χωρητικοτητα ειναι πολυ μικροτερη).
Η ορη δεν σε ενδιαφερει τοσο αφου ρυθμιζεται αλλα και μη σε φοβιζει αν ειναι μεγαλη η αναγραφομενη αφου τα λιτρα/ωρα που δινονται ειναι ονομαστικη ροη (της αντλιας σκετης χωρις υλικα και σε μηδενικο υψος) και οχι πραγματικη (η πραγματικη εξαρταται απο διαφορους παραγοντες οπως το ειδος των υλικων, το "βουλωμα" τους με τον καιρο, το υψος του ενυδρειου σε σχεση με το υψος τοποθετησης του φιλτρου, την παλαιοτητα της "φτερωτης" της αντλιας κλπ).
Υπολογισε οτι η πραγματικη μπορει να ειναι μεχρι 75% της ονομαστικης, μερικες φορες μπορει να πεσει και κατω απο το 50%.
Μετα σκεψου οτι αναλογα το ενυδρειου, χρειαζεται μια αντλια που γυριζει απο 2-3 φορες τα λ/ω, εως και πανω απο 5-6 (πραγματικη ροη).
Συμπερασματικα ενα εξωτερικο φιλτρο με αντλια που εχει ονομαστικη ροη 6-10 φορες τα λιτρα του ενυδρειου, δεν ειναι υπερβολη σε ενα "νορμαλ" ενυδρειο.
Για τα εσωτερικα φιλτρα, ειναι διαφορετικα τα πραγματα αφου δεν χρειαζεται να σηκωσουν ψηλα το νερο οπως τα εξωτερικα.

ΥΓ Αληθεια τα 80 λιτρα του ενυδρειου ειναι "καθαρα" νερο ή μικτα?

----------------------------------
Για το στρωσιμο του ενυδρειο μπορεις να διαβασεις τα υπομνηματα στην κατηγορια των αρχαριων.
Επισης εκτος αυτων των τροπων που γραφει μπορεις να σκεφτεις την περιπτωση "στρωσιμο με ψαροτροφη".
Τα βακτηρια εμποριου μπορει να βοηθησουν λιγο στην ελαχιστοποιηση του χρονου αλλα δεν ξερω αν αξιζει το κοστος για μερικες μερες λιγοτερες.
Επισης δεν κανουν ολα την ιδια δουλεια, άλλα λεγεται οτι ειναι πιο αξιοπιστα, άλλα οχι κλπ κλπ
Ειναι δικη σου η αποφαση.

---------------------------------
Για τα neon θα πρεπει να μαλακωσεις πιθανοτατα το νερο σου.
Συνηθως στην Ελλαδα εχουμε πολυ σκληρο και αλκαλικο νερο για τετοια ψαρια.
Μπορεις να βαλεις μαζι τους ενα ζευγαρι νανοκιχλιδες (πχ ramirezi, apistogramma) και μια ομαδουλα 6-7 ατομων ενος ειδους γατοψαρων (corydoras) απο τους ιδιους βιοτοπους της Ν Αμερικης που ζουν και τα neon και που απαιτουν ιδιες παραμετρους νερου (pH GH θερμοκρασια)
Και τα neon σμηνοψαρα ειναι. Μη βαλεις λιγοτερα απο 8-10 ατομα.
Η εισαγωγη των ψαριων πρεπει να γινει σταδιακα για να μπορεσει το φιλτρο να ανταπεξερθει βιολογικα στην αυξηση των ρυπων που δεν πρεπει να γινει αποτομα.
Τα βυθοψαρα παντα τελευταια, αφου ο βυθος στρωνει πιο αργα (3-5 μηνες)
Ολα αυτα τα ψαρια θεωρουνται μετρια προς δυσκολα και πρεπει το νερο να ειναι πολυ καλης ποιοτητας και το φιλτρο στρωμενο καλα πριν μπουν στο ενυδρειο.

το κουτι που πηρα το ενυδρειο γραφει 80 λιτρα.σε τι ph ζουν τα νεον;οταν λες ψαροτροφη εννοεις στρωσιμο με αμμωνια.να στε καλα ολοι που με βοηθατε ευχαριστω

Υπολογισε τα καθαρα λιτρα, μετρωντας το μηκος σε εκατοστα (χωρις το παχος των τζαμιων, το πλατος (χωρις τα τζαμια) και το υψος του νερου απο το τελος του χαλικιου μεχρι την επιφανεια.
Πολλαπλασιασε τα μεταξυ τους (μηκος χ πλατος χ υψος νερου) και διαιρεσε δια 1000.
Αφαιρεσε και στο περιπου μερικα λιτρα ακομα αναλογα τα διακοσμητικα που εχεις μεσα αν ειναι μεγαλες πετρες κλπ

Tα neon tetra 5-6 pH. Και πολυ μαλακο νερο GH 0-1
Επιζουν και πανω απο 7 και σε μετριο νερο απο σκληροτητα (ιδιως τα εκτροφης ψαρια), αλλα ειναι συνηθως ευαλλωτα σε ασθενειες, ζουν λιγοτερο απο οσο θα μπορουσαν να ζησουν πραγματικα και δεν δειχνουν ολα τα χρωματα τους και τις συμπεριφορες τους.
Το θεμα για ενα σοβαρο χομπιστα δλδ, δεν ειναι να επιζουν αλλα να ζουν.
Και ετσι να τα "βλεπει" πραγματικα και να τα παρατηρει στις φυσικες τους δραστηριοτητες.
Οσο πιο κοντα στις ιδανικες παραμετρους νερου τοσο καλυτερα για ολους.
Συμπληρωματικες πληροφοριες εδω http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...6&postcount=14

Στρωσιμο με τροφη, εννοω να δημιουργειται η αμμωνια που θα "τραφουν" τα νιτροποιητικα βακτηρια μεσω της τροφης.
Χρειαζονται 35-40 ημερες περιπου.

και τροφη καθε μερα ριχνω;
-------------------------
παρατηρω οτι το φιλτρο που θελω να αγορασω δεν εχει ανταλακτικα ενω τα εξωτερικα εχουν μηπως να βαλω εξωτερικο;ευχαριστω

Ναι, την τριβεις σε σκονη (ή ταμπλετα sera viformo). Ξεκινας με λιγη και αυξανεις σιγα σιγα μεχρι να βαζεις τοση και παραπανω, απο οτι θα ταιζεις οταν μπουν τα πρωτα ψαρια.
Θα καταλαβεις οτι ριχνεις περισσοτερη απο οτι πρεπει, οταν δεις να μενει και να μουχλιαζει. (την αφαιρεις τη μουχλα)
Καποιοι την βαζουν μεσα σε αποχη.

Το ιδιο ειναι απο θεμα ανταλλακτικων εσωτερικα και εξωτερικα. Σε αλλα βρισκεις σε αλλα οχι
Τι ανταλλακτικο θελεις?
Το εξωτερικο φιλτρο θα το προτιμησεις γενικα για το οτι δεν πιανει χωρο μεσα στο ενυδρειο και χωραει πιο πολλα υλικα.

τι μαρκα τροφη να παρω μιας και δεν θελω να αγορασω κατι απο την περιοχη μου γιατι ειναι ολοι ψευτες.σκευτομαο να αγορασω και αυτο το σετ http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=945

Καλη η τιμουλα του, δεν το εχω χρησιμοποιησει βεβαια για να εκφερω αποψη.
Λειπει το τεστ αμμωνιας απο το σετ. Πρεπει να το παρεις ξεχωριστα.

Τροφες ποικιλια 4-5 διαφορετικες φυλαρακι, μικρα πελετακια (κοκκους) αλλα και ταμπλετες βυθου τρωνε, και βιταμινες μουλιασμα της τροφης μια φορα στις 7-15 μερες (οχι πιο συχνα, η αβιταμινωση ειναι το ιδιο επικινδυνη με την υπερβιταμινωση).
Αγοραζε συσκευασιες που δεν κρατανε πανω απο 3-4 μηνες μετα το ανοιγμα. Μετα γινονται αχρηστες θρεπτικα και οι βιταμινες χανονται.
Φυσικα εντος ημερομηνια ληξεως.
Ταιζε 2-4 φορες τη ημερα (αν σηκωνει το φιλτρο τους ρυπους) και κανεις τις αλλαγες σου για να κρατιουνται χαμηλα (κατω απο 25ppm - ιδανικα κατω απο 10-15) τα νιτρικα.
Φυσικα αφου λυθουν πρωτα ολα τα αλλα προβληματα, θα ασχοληθεις με το καλο ταισμα.

http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1996
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1998
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2009
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1788
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1785
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1735
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1733
κλπ

φιλε καταρχην ευχαριστω για την βοηθεια που μου δινεις να σαι καλα.στο συγκεκριμενο μαγαζι εχω γραφτει για να παραγειλω καποια πραγματα.λοιπον θα ηθελα να σε ρωτησω αν το συγκεκριμενο μαγαζι αν εχει τυρφη ωστε να ριχνω το ph και που μπαινει η τυρφη;στο φιλτρο;για να μην σε ζαλιζω και γινομαι κουραστικος οταν θα ξεκινησω το στρωσιμο τοτε θα σε ζαλισω λιγο στην αρχη:):):):)

http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=1954
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2012
http://petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=2013
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....115#post491115
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....124#post548124

ευχαριστω φιλε και οταν ριξω το ph την βγαζω και μετα την πεταω;η δεν χαλαει

Για τυρφη μιλας?
Η δραση της πεφτει μετα απο 10-20 μερες.
Θελει αντικατασταση γιατι φυσικα κανωντας αλλαγη θα ανεβει παλι το πεχα.
Διαβασε πιο προσεκτικα τα λινκ

στο συγκεκριμενο φιλτρο Eheim biopower 200 (2412) θα μπορω να βαλω τυρφη μεσα;

Δεν ξερω αν θα χωρεσει και τυρφη και βιολογικο υλικο αρκετο για να κρατησει το ενυδρειο

με διοξειδιου του ανθρακα πεχτει το ph λεω να παρω αυτο http://www.amazonios.gr/product_info...oducts_id=2727

Το διοξειδιο ειναι βασικα για την αναπτυξη των φυτων.
Απο μια ποσοτητα και πανω ειναι δηλητηριο για τα ψαρια.
Η πτωση του πεχα απο το διοξειδιο ειναι μια "παρενεργεια" της παροχης του.
Εξαλλου εκτος απο χαμηλο pH θελεις και χαμηλη GH. To CO2 δεν μαλακωνει το νερο

Αυτο (διαχυτηρας) που εβαλες στο λινκ ειναι ενα μερος της συσκευης, :D
Για παροχη διοξειδιου, εκτος απο διαχητηρα, θελεις μπουκαλα, μανομετρα, ηλεκτροβανες, ph controller κλπ

http://farm5.static.flickr.com/4064/...3cc277a172.jpghttp://image.made-in-china.com/2f0j0...Controller.jpg

τι διαφορα εχει η μικρη πετρα αερος με μια μεγαλη;μηπως η μεγαλη βγαζει πιο πολυ οξυγονο και μπουρμπουλιθες;σκευτομαι να αγορασω αυτο http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID...P-180%20/%205W για να βαλω 2 πετρες.η δεν κανει;

θα ηθελα να ρωτησω μεχρι ποσο νερο μπορει να βγαλει η συγκεκριμενη συσκευη http://www.zoo-zoo.gr/index.php?page...art&Itemid=180 δηλαδη μετα απο ποσα λιτρα νερο θελουν αλλαγμα τα φιλτρα