Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Ημιλιπόθυμο pangasius!! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=40910)

banzai 01-06-10 19:59

Ημιλιπόθυμο pangasius!!
 
Έχω ένα πανγκάσιους σε ένα ενυδρείο 150 λτ περίπου. Εδώ και ώρα το έβλεπα ακίνητο, στον πάτο... Είπα να το ταρακουνήσω λίγο, και φαίνεται ζαλισμένο-ημιλιπόθυμο... Τι φταίει? Παίζει να είναι νηστικό επειδή τα υπόλοιπα ψάρια τρώνε την τροφή? Ή μήπως είναι... ετοιμοθάνατο?

Δημητρης89 01-06-10 20:01

οταν λες τα αλλα ψαρια,ποια ψαρια και ποσα ειναι μαζι του?

Giorgos 01-06-10 20:04

Δωσε περισσοτερα στοιχεια για να μπορουμε ισως να καταληξουμε καπου.

1. Ποιες ειναι οι διαστασεις του ενυδρειου.
2. Ποσο καιρο "τρεχει" το ενυδρειο;
3. Τι μεγεθος εχει το ψαρι σου;
4. Ποσο καιρο το εχεις το παγκασιους;
5. Τι αλλα και ποσα ψαρια εχεις στο ιδιο ενυδρειο;
6. Ποτε ηταν η τελευταια φορα που εβαλες νεο ψαρι στο ενυδρειο;
7. Δωσε μας τις τελευταιες μετρησεις σου (ΝΗ3, ΝΟ2, ΝΟ3, θερμοκρασια νερου).
8. Καθε ποτε κανεις αλλαγες νερου και ποσο νερο αλλαζεις;

Μια φωτογραφια θα βοηθουσε.

banzai 01-06-10 20:10

2 σκαλάρια, ένα πλεκο, 2 ροδόστομοι, 2 πλάτυ, ένας μονοδάκτυλος
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos (Μήνυμα 452066)
Δωσε περισσοτερα στοιχεια για να μπορουμε ισως να καταληξουμε καπου.

1. Ποιες ειναι οι διαστασεις του ενυδρειου.
2. Ποσο καιρο "τρεχει" το ενυδρειο;
3. Τι μεγεθος εχει το ψαρι σου;
4. Ποσο καιρο το εχεις το παγκασιους;
5. Τι αλλα και ποσα ψαρια εχεις στο ιδιο ενυδρειο;
6. Ποτε ηταν η τελευταια φορα που εβαλες νεο ψαρι στο ενυδρειο;
7. Δωσε μας τις τελευταιες μετρησεις σου (ΝΗ3, ΝΟ2, ΝΟ3, θερμοκρασια νερου).
8. Καθε ποτε κανεις αλλαγες νερου και ποσο νερο αλλαζεις;

Μια φωτογραφια θα βοηθουσε.

1) διαστάσεις 70*30*50 περίπου
2) το ενυδρείο τρέχει πολλά χρόνια, περίπου 4.
3) Γύρω στους 5-6 πόντους.
4) Γύρω στον ένα μήνα, είναι ψιλοκαινούριο
6) Σήμερα έβαλα τρεις καρδηνάλιους, σόρυ ξέχασα να το αναφέρω στο προηγούμενο ποστ.
7) Είχα ph 6.5-7, Σκληρότητα 10. Νιτρικά δεν θυμάμαι καθόλου. Αλλαγές νερού κάνω μία φορά το μήνα. Η τελευταία ήταν μία βδομάδα πριν.

cherry 01-06-10 20:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από banzai (Μήνυμα 452067)
2 σκαλάρια, ένα πλεκο, 2 ροδόστομοι, 2 πλάτυ, ένας μονοδάκτυλος
-------------------------


1) διαστάσεις 70*30*50 περίπου
2) το ενυδρείο τρέχει πολλά χρόνια, περίπου 4.
3) Γύρω στους 5-6 πόντους.
4) Γύρω στον ένα μήνα, είναι ψιλοκαινούριο
6) Σήμερα έβαλα τρεις καρδηνάλιους, σόρυ ξέχασα να το αναφέρω στο προηγούμενο ποστ.
7) Είχα ph 6.5-7, Σκληρότητα 10. Νιτρικά δεν θυμάμαι καθόλου. Αλλαγές νερού κάνω μία φορά το μήνα. Η τελευταία ήταν μία βδομάδα πριν.


Καλησπερα!! Απο τα λιγα που ξερω και εχω διαβασει εδω, τα παγκασιους γενικα ειναι ψαρια που δεν πρεπει να μπαινουν σε ενυδρεια..μεγαλωνουν πολυ..παρα πολυ!!Επισης τα υπολοιπα ειδη που εχεις μεσα ειναι ασυμβατα μεταξυ τους και -αν θυμαμαι καλα επειδη την ειχα πατησει με μονοδακτυλους- θελουν υφαλμυρο νερο. Μετρα αμμωνια και νιτρικα οπωσδηποτε και αν δεν μπορεις τωρα, τουλαχιστον κανε μια μεγαλη αλλαγη νερου. Θα βοηθησει αν εχεις ανεβασμενες τιμες. Γενικα αλλαγες νερου καλο ειναι να κανις μια φορα την εβδομαδα 30%.

banzai 01-06-10 20:27

Γενικά δεν πρόλαβα πετσοπ ανοιχτό... Οπότε από αύριο θα μπορέσω να ξανακάνω μετρήσεις. Τι θα μπορούσε να φταίει? Υπάρχει διαισθητικά κάποιος τρόπος να καταλάβω ότι έχω πρόβλημα με την αμμωνία ή με τα νιτρικά? πχ. επειδή μπορεί να είναι θολό το νερό?

exelix 01-06-10 20:41

Με διαλογισμό! Πλάκα κάνω!

Έχεις θολό νερό; Αν έχεις για τι ακριβώς θολούρα μιλάμε;

Τα προβλήματα με τον pangasius και τον μονοδάκτυλο στα είπαν ήδη. Ο pangasius δεν έχεις ιδέα πόσο μεγάλος γίνεται κανονικά (1,5 μέτρο!) και αν δεν έχεις ενυδρείο-πισίνα καλύτερα να τον αποχωριστείς. Ο μονοδάκτυλος, αν και τον πουλάνε για γλυκού νερού, μόνο στην αρχή της ζωής του ζει σε τέτοιο και σιγά σιγά μεταβαίνει σε υφάλμυρο. Πρέπει να κοιτάξεις σοβαρά την ιχθυσύνθεσή σου και να την προσαρμόσεις στα λίτρα σου και τις συνθήκες νερού που μπορείς να τους προσφέρεις, ανάλογα με τι χρειάζονται, αλλά εγώ δεν μπορώ να σε βοηθήσω σε αυτό πολύ.

Αν δεις πολύ κόκκινα βράγχια στα ψάρια σου έχουν προσβληθεί από την τοξικότητα της αμμωνίας. Πάντως να σου πω ότι με τα προβλήματα που έχεις δεν έχει σημασία το ότι μέχρι τώρα όλα πήγαιναν καλά. Υπάρχουν θέματα που κάποια στιγμή θα έκαναν την εμφάνισή τους. Για αρχή κάνε μια μεγάλη αλλαγή νερού (πάντα για καλό είναι) και κάνε πιο συχνές αλλαγές όπως σου είπαν παραπάνω.

Δώσε όσα παραπάνω στοιχεία μπορείς ώστε να απαντήσουν καλύτερα όσοι ξέρουν να σε βοηθήσουν!

Ελπίζω όλα να πάνε καλά!

banzai 01-06-10 20:55

έκανα μια γεναία αλλαγή νερού 50% πριν μια βδομάδα. Τις τελευταίες μέρες έχω παρατηρήσει ότι κυκλοφορούν παντού στο ενυδρείο (όχι μόνο στην επιφάνεια του νερού, αλλά παντού) μικροσκοπικές μπουρμπουλίθρες που από μακριά μοιάζουν με σκόνη. Παίζει να είναι από το φίλτρο που είναι πολύ δυνατό. Εκτός κι αν είναι κάτι άλλο.

Δεν παρατηρώ κόκκινα βράγχια στα ψάρια μου...

Γενικά το ξέρω ότι με την ψαροσύνθεσή μου έχω πρόβλημα.. Αλλά τι να κάνω, το ανακάλυψα ετεροχρονισμένα. Υπάρχει κάποιος τρόπος να το επιλύσω χωρίς να αρχίσω να στέλνω ψάρια απο'δω κι από κει?

Για το παγκάσιους ξέρω ότι δεν είναι ψάρι για ενυδρείο.. Είμαι από τους κλασικούς που δεν ήξεραν και αγόρασαν ότι τους είπε ο πετσοπάς...

Πάντως είναι εδώ και ώρα στην ίδια (μη νορμάλ) θέση. Τα βράγχια του κινούνται κανονικά πάντως, που σημαίνει ότι ζει. Παίζει μήπως κανένα ρόλο ότι έβαλα καινούρια ψάρια σήμερα?

exelix 01-06-10 21:06

Μωρέ εγώ σε καταλαβαίνω, αλλά όσο και να τα αγαπάς πρέπει να κάνεις το καλύτερο για αυτά. Το να τα κρατάς με το ζόρι σε συνθήκες στις οποίες δεν μπορούν να ζήσουν επειδή δεν μπορείς να τα αποχωριστείς δεν τους κάνει καλό. Αν έχεις την οικονομική άνεση φτιάξε όσα ενυδρεία μπορείς στο μέγεθος που χρειάζεται το κάθε ένα και βάλ'τα (επίσης αν έχεις τέτοια άνεση θέλω να γίνουμε κολλητοί!).

Οι φυσαλίδες που λες έχεις παρατηρήσει εάν βγαίνουν από κάποιο σημείο από το χαλίκι σου; Ρίξε μια προσεκτική ματιά μήπως το ανακάτεψες πολύ και βγαίνει κάποιο τοξικό αέριο. Πάντως εγώ δεν ξέρω να σε βοηθήσω μάλλον παραπάνω, μέχρι κάπου εδώ φτάνουν οι γνώσεις μου και δε θέλω να σου πω κάτι λάθος σε αυτή την κρίσιμη φάση.

cherry 01-06-10 21:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από banzai (Μήνυμα 452093)
έκανα μια γεναία αλλαγή νερού 50% πριν μια βδομάδα. Τις τελευταίες μέρες έχω παρατηρήσει ότι κυκλοφορούν παντού στο ενυδρείο (όχι μόνο στην επιφάνεια του νερού, αλλά παντού) μικροσκοπικές μπουρμπουλίθρες που από μακριά μοιάζουν με σκόνη. Παίζει να είναι από το φίλτρο που είναι πολύ δυνατό. Εκτός κι αν είναι κάτι άλλο.

Δεν παρατηρώ κόκκινα βράγχια στα ψάρια μου...

Γενικά το ξέρω ότι με την ψαροσύνθεσή μου έχω πρόβλημα.. Αλλά τι να κάνω, το ανακάλυψα ετεροχρονισμένα. Υπάρχει κάποιος τρόπος να το επιλύσω χωρίς να αρχίσω να στέλνω ψάρια απο'δω κι από κει?

Για το παγκάσιους ξέρω ότι δεν είναι ψάρι για ενυδρείο.. Είμαι από τους κλασικούς που δεν ήξεραν και αγόρασαν ότι τους είπε ο πετσοπάς...

Πάντως είναι εδώ και ώρα στην ίδια (μη νορμάλ) θέση. Τα βράγχια του κινούνται κανονικά πάντως, που σημαίνει ότι ζει. Παίζει μήπως κανένα ρόλο ότι έβαλα καινούρια ψάρια σήμερα?

1)Ξανακανε μια αλλαγη νερου..Κακο δεν κανει, μονο καλο. Αλλωστε οπως σου ειπα και πριν η αλλαγη νερου θα πρεπει να γινεται καθε βδομαδα.

2)Με την ψαροσυνθεση δεν μπορεις να κανεις κατι αλλο εκτος απο το να την αλλαξεις..Πως να συμβιωσουν μεταξυ τους ψαρια με τελειως διαφορετικες απαιτησεις?? (κοιτα στο tsamisaquarium.gr για πληροφοριες)

3)Για τους πετσοπαδες τα εχουμε πει πολεεεεες φορες. Μην ανησυχεις, δεν εισαι ο μονος..ολοι πιστευω καπως την πατησαμε στο ξεκινημα!

4)Δεν ξερω αν παιζει ρολο το οτι εβαλες καινουρια ψαρια σημερα..Εχεις παρατηρησει κατι σε καποιο αλλο ψαρι η μονο το παγκασιους εχει προβλημα?

Giorgos 01-06-10 21:58

Χρειαζομαστε μετρησεις για αμμωνια, νιτρωδη και νιτρικα αλατα (ΝΗ3, ΝΟ2 και ΝΟ3 αντιστοιχα).
Πες μας τι φιλτρο εχεις. Μηπως την προηγουμενη εβδομαδα με την αλλαγη νερου καθαρισες και το φιλτρο; Αν ναι, πες μας γενικα με ποιον τροπο το καθαριζεις.

Παμε στην ψαροσυνθεση σου.
Το ενυδρειο σου ειναι 100 λιτρα (μεικτα), δηλαδη περιπου 80 λιτρα καθαρα. Αυτο σημαινει οτι ειναι υπερφορτωμενο ηδη και αρα θα πρεπει να κανεις μεγαλες, εβδομαδιαιες αλλαγες νερου.
Δυστυχως στη θεση σου, πρωτα θα επελεγα ποια ψαρια μου αρεσουν περισοοτερο (εννοειται οτι μιλαμε για ψαρια που μενουν μικρα σε μεγεθος), θα εδινα ολα τα υπαρχονται (οσο δεμενος κι αν ειμουν με ορισμενα) και θα εφτιαχνα μια νεα συνθεση (οπως πχ. με ζωοτοκα).

banzai 01-06-10 22:28

Το ενυδρείο μου το χάρισε ένας φίλος. Το φίλτρο δεν ξέρω τη μάρκα του, απλά το ανοίγω και το πλένω. Πλένω το σφουγγαράκι που έχει, αλλάζω τα βαμβάκια με καινούρια καθαρά και γενικά το ξεπλένω όλο με αύθονο νερό μέσα έξω.

Δεν έχω παρατηρήσει προβληματική συμπεριφορά από τα άλλα ψάρια, μόνο από το παγκάσιους. Έβαλα λίγο την απόχη μου μέσα για να το ταρακουνήσω, κινείται λίγο αλλά μετά πάλι πλήρης ακινησία... Αυτό ήταν συνεχώς πολύ δραστήριο, οπότε σίγουρα υπάρχει κάποιο πρόβλημα...

Giorgos 01-06-10 22:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από banzai (Μήνυμα 452130)
Το ενυδρείο μου το χάρισε ένας φίλος. Το φίλτρο δεν ξέρω τη μάρκα του, απλά το ανοίγω και το πλένω. Πλένω το σφουγγαράκι που έχει, αλλάζω τα βαμβάκια με καινούρια καθαρά και γενικά το ξεπλένω όλο με αύθονο νερό μέσα έξω.

Το φιλτρο ειναι εσωτερικο (βρισκεται μεσα στο ενυδρειο) ή εξωτερικο; Να υποθεσω οτι το πλενεις με νερο βρυσης;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από banzai (Μήνυμα 452130)
Δεν έχω παρατηρήσει προβληματική συμπεριφορά από τα άλλα ψάρια, μόνο από το παγκάσιους. Έβαλα λίγο την απόχη μου μέσα για να το ταρακουνήσω, κινείται λίγο αλλά μετά πάλι πλήρης ακινησία... Αυτό ήταν συνεχώς πολύ δραστήριο, οπότε σίγουρα υπάρχει κάποιο πρόβλημα...

Μην το ενοχλεις. Αυτη τη στιγμη υπαρχει κατι που το ενοχλει και θα βρουμε τι ειναι. Αν οντως πλενεις το φιλτρο με νερο βρυσης, σημαινει οτι καθε φορα που το κανεις αυτο δεν αφηνεις καθολου βιολογια και ο κυκλος του αζωτου ξεκιναει απο την αρχη με δυσαρεστα αποτελεσματα. Θα περιμενουμε να απαντησεις και συνεχιζουμε.

banzai 01-06-10 22:48

Στο φίλτρο κάτω κάτω υπάρχει ένα δοχείο με κάτι μικρά μπαλάκια, που είναι σαν βιοκαλλιέργεια.. Οπότε αυτό που λες για την "βιολογία", μάλλον λύνεται.

Το φίλτρο είναι εντός νερού.

Το ενόχλησα μια φορά με την απόχη, κουνήθηκε λίγο, δεν το ξαναενοχλώ.

Giorgos 01-06-10 22:51

Αυτο εννοω αλλα ακομα δεν μας ειπες το σημαντικοτερ... δηλαδη αν καθαριζεις το φιλτρο με νερο βρυσης ή με νερο απο το ενυδρειο.....

banzai 01-06-10 23:07

σόρυ... με νερό βρύσης ναι.

Πάνος 01-06-10 23:35

οπως σου ειπε ο γιωργος..ετσι καταστρεφεις μερος της βιολογιας σου...που σε συνδυασμο με αυξηση της ιχθυοφορτισης εντεινει το προβλημα...
θα ξεπλενεις τα υλικα σου με νερο απο το ενυδρειο...οσο για τα ψαρια που εχεις...σου χτυπησαν το καμπανακι οι προλαλησαντες.

banzai 02-06-10 02:28

Τελικά μάλλον λύθηκε το πρόβλημα. Πριν μία βδομάδα περίπου αγόρασα κατάλληλο φωτισμό για το ενυδρείο. Ο παγκάσιους ήταν σε καταστολή όσο ήταν ανοιχτό το φως. Με το που το έκλεισα, μετά από 2 λεπτά ήταν και πάλι δραστήριος όπως παλιά.

Τι έφταιξε? παίζει να του "τη σπάει" το φως και να είναι έτσι κατά τη διάρκεια της μέρας?

Δημητρης89 02-06-10 10:14

οταν εννοεις οτι λυθικε το προβλημα τι θελεις να πεις?

in the pond 02-06-10 10:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από banzai (Μήνυμα 452201)
Τελικά μάλλον λύθηκε το πρόβλημα. Πριν μία βδομάδα περίπου αγόρασα κατάλληλο φωτισμό για το ενυδρείο. Ο παγκάσιους ήταν σε καταστολή όσο ήταν ανοιχτό το φως. Με το που το έκλεισα, μετά από 2 λεπτά ήταν και πάλι δραστήριος όπως παλιά.

Τι έφταιξε? παίζει να του "τη σπάει" το φως και να είναι έτσι κατά τη διάρκεια της μέρας?

Το πρόβλημα συνεχίζει να υπάρχει και μέλιστα είναι πολύ σοβαρό αν θέλεις να διατηρήσεις υγειή τα ψαράκια σου. Είναι κάτι παραπάνω από βέβαιο ότι με το πλύσημο που έκανες σε όλο το βιολογικό σου υλικό, έχεις απλά διαλύσει την βιολογία με αποτέλεσμα να ξεκινάει από την αρχή η διαδικασία στρωσήματος. Διαδικασία που θα την υποστούν ξανά τα ψάρια σου. Δεν θα είναι πάντα τυχερά.

cherry 02-06-10 12:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από banzai (Μήνυμα 452201)
Τελικά μάλλον λύθηκε το πρόβλημα. Πριν μία βδομάδα περίπου αγόρασα κατάλληλο φωτισμό για το ενυδρείο. Ο παγκάσιους ήταν σε καταστολή όσο ήταν ανοιχτό το φως. Με το που το έκλεισα, μετά από 2 λεπτά ήταν και πάλι δραστήριος όπως παλιά.

Τι έφταιξε? παίζει να του "τη σπάει" το φως και να είναι έτσι κατά τη διάρκεια της μέρας?

Εννοεις οτι επι μια βδομαδα ειχες το φως ανοιχτο? Το παγκασιους ποσο καιρο το εχεις? Παντως οπως σου ειπαν και τα παιδια, το προβλημα σου δε λυθηκε..Με το που επλυνες τα υλικα σου με νερο βρυσης κατεστρεψες τη βιολογια οποτε τα ψαρια σου (που ειναι ουτως η αλλως ασυμβατα οπως ειπαμε) θα ταλαιπωρηθουν κι αλλο αφου ο κυκλος του αζωτου ξεκινα απο την αρχη. Προμηθευσου τεστακια για το νερο για να παρακολουθεις τις συνθηκες και κοιτα οσο το δυνατον γρηγοροτερα να λυσεις το θεμα της ψαροσυνθεσης για να αποφυγεις μελλοντικα προβληματα...:)

frits 02-06-10 14:06

Μου έφεραν δώρο μια Ferrari αλλά δεν είχα λεφτά να πάρω καλά λάστιχα και της έβαλα λάστιχα βέσπας. Το πρόβλημα είναι ότι σήμερα που προσπάθησα να πιάσω τα 300 ΚΑΙ τα 4 λάστιχα έφυγαν προς διαφορετικές κατευθύνσεις...
τι φταίει στη Ferrari μου? :(
Αγαπητέ banzai μπορεί το παραπάνω να φαίνεται ειρωνικό σχετικά με τις ερωτήσεις σου, αλλά πίστεψέ με δεν το λέω με αυτή τη διάθεση. Προσπάθησα με αστείο τρόπο να σου δώσω να καταλάβεις ότι ο pangasius που έχεις δε κάνει για το ενυδρείο σου και ότι θα έχεις προβλήματα ούτως ή άλλως στο μέλλον με τη σύνθεση των ψαριών σου. Πάτα μια στο google - εικόνες "pangasius" να δεις το μέγεθος που φτάνει το ψάρι.
Κατά τα άλλα είναι νυκτόβιο οπότε κατά τη διάρκεια της ημέρας δεν είναι κινητικό, ίσως αυτό να είναι η απάντηση στην ερώτησή σου, αλλά - πάντα φιλικά - δώστο καλύτερα σε κάποιον με μεγαλύτερο ενυδρείο και πάρε μικρά ψαράκια που θα ταιριάζουν στο ενυδρείο σου. Δεν είναι μόνο θέμα υγείας για τα ψάρια αλλά και δικιάς σου ευχαρίστησης αφού τα υγιή ψάρια κι εσύ θα τα χαρείς και απολαύσεις περισσότερο ;)

kalaxan 02-06-10 14:13

Σόρρυ παιδιά, ειδικά στο θεματοθέτη για το ψαράκι του, αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ και το αναφέρω.Στη σχολή της Δ.Α που παρακολουθώ όταν περιλαμβάνει ψάρι το μενού σε μας μας ταίζουν παγκάσιους(πανέ).Όπως έγινε και χθες.
Την πρώτη φορά που το είδα ανακοίνωση-και μετά έφαγα μου έκανε κάπως...:smt120

cherry 02-06-10 19:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kalaxan (Μήνυμα 452328)
Σόρρυ παιδιά, ειδικά στο θεματοθέτη για το ψαράκι του, αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ και το αναφέρω.Στη σχολή της Δ.Α που παρακολουθώ όταν περιλαμβάνει ψάρι το μενού σε μας μας ταίζουν παγκάσιους(πανέ).Όπως έγινε και χθες.
Την πρώτη φορά που το είδα ανακοίνωση-και μετά έφαγα μου έκανε κάπως...:smt120

Κι εγω κατι παρομοιο επαθα..Ειχα ακουσει απο τα παιδια εδω οτι δεν ειναι ψαρι για ενυδρειο αλλα οταν ειδα να το πουλανε κατεψυγμενο σε φετες στο Βασιλοπουλο καπως μου ηρθε κι εμενα.....:o:o

drbig 03-06-10 14:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kalaxan (Μήνυμα 452328)
Σόρρυ παιδιά, ειδικά στο θεματοθέτη για το ψαράκι του, αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ και το αναφέρω.Στη σχολή της Δ.Α που παρακολουθώ όταν περιλαμβάνει ψάρι το μενού σε μας μας ταίζουν παγκάσιους(πανέ).Όπως έγινε και χθες.
Την πρώτη φορά που το είδα ανακοίνωση-και μετά έφαγα μου έκανε κάπως...:smt120

Εσύ γιατί μπαίνεις στο φορουμ εν ώρα εκπαίδευσης? :D Κατσε να πάρω ενα τηλέφωνο στην Πτολεμαϊδα...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:13.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02328 seconds with 11 queries