Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   CO2 & ΖΕΣΤΗ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=72704)

PanosP 24-06-13 22:46

CO2 & ΖΕΣΤΗ
 
Με αφορμή τους καύσωνες που ξεκινάνε σιγά-σιγά και τις ιδιαιτερότητες που έχει το διοξείδιο του άνθρακα στις θερμοκρασίες του περιβάλλοντος θα ήθελα να δώσω μερικές χρήσιμες πληροφορίες για την ασφάλειά σας και την καλύτερη εξυπηρέτησή σας.

1) Η πίεση του CO2 είναι ανάλογη της θερμοκρασίας περιβάλλοντος. Όταν η θερμοκρασία ανεβαίνει , ανεβαίνει και η πίεση και ανάλογη συμπεριφορά έχουμε όταν η θερμοκρασία πέφτει.

2) Τους καλοκαιρινούς μήνες ενδέχεται να αυξηθεί η ποσότητα των φυσαλίδων μέσα στον διαχυτήρα καθώς ανεβαίνει η πίεση μέσα στο σωληνάκι (μεταξύ ρυθμιστή και διαχυτήρα)

3) Λόγω της προαναφερόμενης συμπεριφοράς του CO2, άμα προσπαθήσω να γεμίσω φιάλη η οποία έχει μείνει στον ήλιο, το πρώτο πράγμα που θα γίνει μόλις μπεί το 1ο κιλό υγρού CO2 είναι να αεριοποιηθεί, να ανέβει η πίεση στη φιάλη και να μη μπορέσει να μπει άλλο υγρό καθώς το κομπρεσέρ έχει πιεσοστάτη και "κόβει".
Μία λύση για τώρα το καλοκαίρι είναι όταν μεταφέρετε την φιάλη σας να μη την έχετε αρκετή ώρα πριν μέσα στο αυτοκίνητο ή να την έχετε σε σκιερό μέρος ή να γίνεται πρωινή ώρα η αναγόμωση. Διαφορετικά θα πρέπει να την αφήνετε και να την γεμίζουμε την άλλη μέρα το πρωί.
Μία μέθοδος για να κατεβάσουμε επιτόπου την θερμοκρασία μίας ζεστής φιάλης είναι να την γεμίσουμε τουλάχιστον με ένα κιλό co2 και να την αδειάσουμε αμέσως, όμως η διαδικασία αυτή θα κοστίσει ..ένα κιλό co2 :p

4) Όσο αφορά την μεταφορά της γεμάτης πλέον φιάλης, δεν χρειάζεται να γίνεται με αεροδιακομιδή, αρκέι να μη την αφήσουμε 2 ώρες μέσα στο αμάξι και σε ήλιο. Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να ανοίξει το ασφαλιστικό του κλείστρου και να την βρείτε άδεια την φιάλη ή ακόμα χειρότερα να ανοίξει το ασφαλιστικό εν κινήσει και να μας τρομάξει καθώς οδηγούμε.

Για οποιαδήποτε απορία έχετε είμαι στην διάθεσή σας.


Φιλικά

Πάνος Παπαπαύλου

sailor247 24-06-13 22:55

Σωστος ο Πανος.Εγω δεν το ηξερα και του πηγα μια καυτη μπουκαλα σημερα για αναγομωση.Τουλαχιστον οι επομενοι θα ξερουν.

PanosP 24-06-13 23:00

Ήθελα να το ποστάρω καιρό αυτό για να μη σας ταλαιπωρώ :p

sailor247 24-06-13 23:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PanosP (Μήνυμα 774219)
Ήθελα να το ποστάρω καιρό αυτό για να μη σας ταλαιπωρώ :p

καλιο αργα παρα ποτε!!!:p

delta66 24-06-13 23:39

Ευχαριστουμε Πανο, πολυ χρησιμες πληροφοριες.

ΥΓ Μαλλον πρεπει να γινει καπου pinned να μη χαθει το θεμα.

Skydiver 25-06-13 00:27

Πολύ χρήσιμη πληροφορία!!! :smt023 :smt024

LAKI 25-06-13 07:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver (Μήνυμα 774244)
Πολύ χρήσιμη πληροφορία!!! :smt023 :smt024

μαζι σου

Kostas12 25-06-13 08:05

Την φιάλη κανονικά το καλοκαίρι πρέπει να την γεμίζουν μέσα σε δεξαμενή με νερό, όπως κάνουν τα καταδυτικά κέντρα που γεμίζουν φιάλες αέρα, έτσι δεν ζεσταίνεται η φιάλη.

PanosP 25-06-13 19:17

Κώστα σου έχω απάντηση γι'αυτό που λες. Πράγματι το γέμισμα των καταδυτικών φιαλών γίνεται μέσα σε δεξαμενή με νερό.. όμως εκεί η πλήρωση της φιάλης γίνεται αργά και σταθερά (μπορεί να πάρει και ένα 15λεπτο για να γεμίσει) οπότε και η θερμοκρασία της φιάλη ανεβαίνει αργά οπότε το νερό εξωτερικά προλαβαίνει και εξουδετερώνει την θερμοκρασία του μετάλλου. Απ τα 0 μέχρι τα 200 bar έχουμε αρκετή ώρα για να εξισώσουμε την θερμοκρασία της φιάλης με την θερμοκρασία του νερού.

Το γέμισμα της φιάλη CO2 όπως θα έχετε δει κρατάει λιγότερο από ένα λεπτό και υποχρεωτικά γίνεται έτσι γιατί θέλουμε το CO2 υγροποιημένο. Αν αεριοποιηθεί (και αεριοποιείται όταν μπαίνει σε ζεστό δοχείο) θα αυξηθεί και η πίεσή του και μπλα μπλα μπλα ότι έγραφα πιο πάνω.

magman 25-06-13 21:16

Ωραίος ο Πάνος!!!

vaspiou 26-06-13 13:01

Ευχαριστούμε Πανο!

paco 26-06-13 13:25

δεν υπαρχει προβλημα σε ολα αυτα που ειπωθηκαν για το λογο οτι η φυαλη οταν την πας να την γεμισεις
την γεμιζουν λιγο την αδειαζουν γρηγορα και με αυτον τον τροπο η φυαλη παγωνει σε βαθμο που χρειαζεται γαντια για να μην κολησουν τα χερια του στη φυαλη το βλεπεις αυτο γιατι γεμιζει εξωτερικα παγο
αμεσως μετα γεμιζει η φυαλη χωρις να υπαρχει κανενα προβλημα
καλα θα ειναι να ζυγυζεται η φυαλη αδεια και μετα γεματη για να ξερουμε ποσο πηρε και βεβαια τι πληρωνουμε

vaspiou 26-06-13 13:29

εγω δεν καταλαβα τι εννοείς στο παραπάνω.

paco 26-06-13 13:33

τι δεν καταΛΛαβαινεις?:D

αδειαζοντας τη φυαλη αποτομα παγωνει
οποτε δεν εχουμε προβλημα οταν την γεμισει κανονικα να αεροποιηθει η αρχικη ποσοτητα και να μην παρει μεσα τα 2 κιλα που πρεπει

vaspiou 26-06-13 13:46

δεν κατάλαβα καλα. οτι δεν υπάρχει πρόβλημα με την φιάλη σε τι? οτι ολα τα παραπάνω που ειπώθηκαν δεν είναι σωστά? με μπερδεύει λιγο το κείμενο σου. σχωρα με.

paco 26-06-13 14:01

πραγματι τα παραπανω που ειπωθηκαν δεν ειναι σωστα
γιατι η φυαλη παγωνει με τον τροπο που αναφερα και μετα γεμιζει αλλιως αν την ζυγησεις μετα δεν θα εχεις 2 κιλα μεσα αλλα απο 800 εως 1100gr περιπου λεω τωρα
υπαρχει και αλλο τροπος που δεν χρειαζεται παγωμα
με κομπρεσερ
αυτο που ειναι το πιο συμαντικο σε μας ειναι η φυαλη να ζυγιζεται αδεια και οταν την περνουμε να ειναι + 2 κιλα
το πως θα την γεμισουν ειναι δικο τους προβλημα
εμεις πληρωνουμε για 2 κιλα και 2 κιλα πρεπει να παρουμε

αυτο δεν το προσεξα το αναλυει και ο Πανος ακριβως τοιδιο που ειπα
(Μία μέθοδος για να κατεβάσουμε επιτόπου την θερμοκρασία μίας ζεστής φιάλης είναι να την γεμίσουμε τουλάχιστον με ένα κιλό co2 και να την αδειάσουμε αμέσως, όμως η διαδικασία αυτή θα κοστίσει ..ένα κιλό co2 )
ακριβως μαυτον τον τροπο μου γεμιζει τις φυαλες μου καθε φορα που τις γεμιζω
χωρις βεβαια να μου χρεωνει εξτρα το κιλο

vaspiou 26-06-13 14:17

οκ. κατανοητό! thnx

Yiannis 26-06-13 14:28

Κι'εγώ σ'ευχαριστώ με τη σειρά μου PanosP, όχι μόνο για τις πληροφορίες σου αλλά και για τη σαφήνεια της γραφής σου και βέβαια για την ορθογραφία του κειμένου.. Όαση μιλάμε ;)
Πονάνε τα ..ματάκια κάποιες άλλες φορές με αυτά που βλέπουν:smt025

PanosP 26-06-13 16:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από paco (Μήνυμα 774497)
δεν υπαρχει προβλημα σε ολα αυτα που ειπωθηκαν για το λογο οτι η φυαλη οταν την πας να την γεμισεις
την γεμιζουν λιγο την αδειαζουν γρηγορα και με αυτον τον τροπο η φυαλη παγωνει σε βαθμο που χρειαζεται γαντια για να μην κολησουν τα χερια του στη φυαλη το βλεπεις αυτο γιατι γεμιζει εξωτερικα παγο
αμεσως μετα γεμιζει η φυαλη χωρις να υπαρχει κανενα προβλημα
καλα θα ειναι να ζυγυζεται η φυαλη αδεια και μετα γεματη για να ξερουμε ποσο πηρε και βεβαια τι πληρωνουμε

Paco: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%...AF%CF%89%CE%BD

Διάβασε την τελευταία παράγραφο. Σωστά ξεσωστά αυτά που γράφω είναι νόμοι της φυσικής για τον πλανήτη Γη.

Τώρα όσο αφορά τον τρόπο γεμίσματος θα σου πω τα εξής , εγκυκλοπαιδικά κυρίως γιατί δε θέλω να ξεφεύγω και από το θέμα:

1) Υπάρχουν αδειοδοτημένα από το Υπουργείο Ανάπτυξης εμφιαλωτήρια αερίων που γεμίζουν με κομπρεσέρ και πριν γεμίσουν την φιάλη σου θα της ρίξουν και μια ματιά μήπως χρειάζεται κάποια επισκευή, μήπως έχει σκουριά, μήπως έχει πάρει νερό μέσα γιατί μπορεί να σου τελείωσε το CO2 και να γύρισε νερό από το ενυδρείο κλπ. και ίσως είναι λίγο εγωιστικό αυτό που θα πω αλλά ο έλεγχος δε γίνεται μόνο για τον πελάτη αλλά και για την ασφάλεια του τεχνικού που κάθεται μπροστά όταν την γεμίζει. Αδειοδοτημένο εργαστήριο/εμφιαλωτήριο λοιπόν σημαίνει α) κομπρεσέρ με διακριβωμένο μανόμετρο, β) γέμισμα επάνω σε διακριβωμένη ζυγαριά γ) παράδοση της φιάλης στον πελάτη στα πλαίσια της ασφάλειας. Δε θέλω να σε τρομάξω , αλλά αν σου σκάσει γεμάτη φιάλη CO2 , θα περάσει από την κλειστή πόρτα του σαλονιού σου, απ την κλειστή πόρτα της κρεβατοκάμαρας, από την μπαλκονόπορτα και μετά θα βγει στον δρόμο.
Δες εδώ http://www.youtube.com/watch?v=tyINNUaXa8Q

2) Μετά υπάρχουν και μαγαζιά που απλά έχουν μια μεγάλη φιάλη CO2, την συνδέουν με έναν σωλήνα σ'αυτή που θέλουν να γεμίσουν και κάνουν μετάγγιση. Επειδή όμως η πίεση εξισώνεται ανάμεσα στις δύο φιάλες (εκεί αυτός με το κομπρεσέρ αρχίζει και πρεσάρει) αναγκάζεται να την αδειάσει για ν παγώσει και να ξαναδοκιμάσει να την γεμίσει. Και.. εννοείται ότι το πληρώνεις το CO2 που χάνεται.

Επίσης κάτι πολύ σημαντικό που σχετίζεται με την δεύτερη μέθοδο γεμίσματος αλλά δε το ανέφερα γιατί δε με αφορά η μέθοδος αυτή είναι το εξής. Όταν γεμίζεις και ξαναδειάζεις απότομα μία φιάλη CO2 ειδικά διαμορφωμένη για ενυδρείο -δηλαδή χωρίς σιφωνικό σωλήνα- αν ΔΕΝ την γυρίσεις ανάποδα το μόνο που πετυχαίνεις είναι να βγάλεις λίγο αέρα -ότι δηλαδή κάνουμε κατά την χρήση στο ενυδρείο- και να μείνει μέσα παγωμένο CO2. Κατόπιν και ενώ νομίζεις ότι έχει αδειάσει η φιάλη, την ζυγίζεις και ξεκινάς να την γεμίζεις απ το μηδέν, με αποτέλεσμα να κάνεις υπερπλήρωση στο τέλος με ότι αυτό συνεπάγεται.

Κάθε ανορθόδοξη μέθοδος ελλοχεύει κινδύνους. Νόμος!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 04:08.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01837 seconds with 11 queries