Αναγνώριση
 

Ποιά είναι η ονομασία τους και απο ποιά λίμνη είναι ?
πως ξεχωρίζουν τα αρσενικά απο τα θυληκά ?


*****

μετά απο αρκετή υπομονή και ακινησία κατάφερα να βγάλω καλύτερες φωτογραφίες και αντικατέστησα της προιγούμενες

Και τα δύο είναι βραχόψαρα ή Mbunas της λίμνης Malawi. To πορτοκαλί είναι Maylandia estherae O-Morph απο την ευρύτερη περιοχή της Metangula. Κανονικά στη λίμνη τα αρσενικά είναι μπλε ή μπεζ αλλά έχουν δημιουργηθεί μέσα από επιλεκτική αναπαραγωγή (Breeding-Form) πορτοκαλί αρσενικά τα οποία είναι γόνιμα. Το ψάρι στη φωτογραφία σου πάντως φαίνεται πως είναι θηλυκό.

Μετά την αλλαγή της φωτογραφίας το μπλε ψαράκι είναι σίγουρα Pseudotropheus socolofi αλλά εδώ η διαφορά ανάμεσα σε αρσενικά και θηλυκά είναι ελάχιστη (εμφανισιακά) και με το μάτι δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα σίγουρο. Αντίθετα μόνο με τη μέθοδο του venting μπορεί να είναι κανείς σίγουρος.

Cevil, ποια ειναι η μεθοδος αυτη?Εγω εχω 4 labidos και 3 acei, αυτα με φωτο μπορουν να αναγνωριστει το φιλο τους ?

για να κανεις αναγνωριση με τη μεθοδο αυτη πρεπει να κουβαλας κανταρια εμπειριας,
μια και το ψαρι πρεπει να βγει εξω απο το νερο, να το ψαξεις απο κατω :D , να δεις τι παιζει και μετα παλι μεσα.
αυτο επειδη πρεπει να γινει σε χρονο μηδεν για να μη μας μεινει το ψαρι ανασκελα , πρεπει ναμαστε αετοι . :shock: :shock:

επαναλαμβανω παρα πολυ δυσκολο να γινει απο μη εμπειρους . :roll:

Καλως γαυρε το επιασα το υπονοουμενο... Για την ωρα θα το εφαρμοζω μονο στα καναρινια μου και μετα απο 2-3 χρονια τα ξαναλεμε....

αυτο ακριβως !!!
αυτο που κανουμε στα καναρινια :lol: :lol: :lol:

σωστοοοοοοοοοοοςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς :roll: :roll: :roll:

Πράγματι, η εμπειρία και η πλήρης επίγνωση της κάθε κίνησης είναι απολύτως απαραίτητα σε περίπτωση που κάποιος αποφασίσει να εφαρμόσει τη μέθοδο του venting. Κανείς δε θα πρέπει να το επιχειρήσει για πρώτη φορά χωρίς να έχει δίπλα του κάποιον που να το γνωρίζει πάρα πολύ καλά και ως θεωρία και ως πρακτική.
Στο παρακάτω link υπάρχουν κάποιες καλές πληροφορίες σχετικά με τη συγκεκριμένη μέθοδο και το πως αυτή εφαρμόζεται. Δυστυχώς το διαθέσιμο κείμενο είναι μόνο στα αγγλικά.

http://www.fishhead.com/articles/ventsex.htm


Απαντώντας την ερώτησή σου Lary80, όσον αφορά τα Labidochromis caeruleus sp. ''yellow'' δε γίνεται να έχουμε 100% σίγουρη διάγνωση φύλου μόνο από φωτογραφία. Ο βασικός λόγος είναι ότι και τα δύο φύλα είναι κίτρινα. Επίσης, έχουν παρατηρηθεί θηλυκά με μαύρο χρώμα στα πτερύγια ίδιας έντασης και έκτασης με αυτό των αρσενικών καθώς και θηλυκά με κυριαρχικές τάσεις παρόμοιες με αυτές των αρσενικών. Οπότε η άλλη λύση εκτός από το venting είναι να περιμένεις δεις κάποιο από τα Labido σου με το στόμα του γεμάτο αυγά και έτσι να διαπιστώσεις πως είναι θηλυκό.
Όσον αφορά τα Pseudotropheus sp. ''Acei'' μπορεί να γίνει σχετικά ασφαλής διάγνωση φύλου μέσω φωτογραφίας. Τα ενήλικα θηλυκά από τη Ngara είναι πολύ περισσότερο καφέ παρά μπλε ενώ τα ενήλικα θηλυκά από τη Msuli είναι ανοιχτό μπλε και η ουρά, ολόκληρο το ραχιαίο πτερύγιο καθώς και τα θωρακικά πτερύγια (τα πλαϊνά πτερύγια ακριβώς δίπλα στα βράγχια) είναι ανοιχτό κίτρινο.

Οταν λεμε οτι ενα mbuna ειναι πλεον ενηλικο για ποσο μηνων μιλαμε?

σε 5-6 μηνες, μερικα σε λιγοτερο,και άλλα σε περισσοτερο, ειναι ετοιμα για αναπαραγωγη.

Και ο ανθρωπος στα 12 ειναι ετοιμος για αναπαραγωγη αλλα δεν θεωρειτε ενηλικας....
Παντως για τα acei απο τη Msuli (αν μιλαμε βεβαια για το ιδιο ειδος, στο site malawiciclids ta anaferei apla ps. acei kai exei mono foto) σε φωτο απο το net φαινεται να εχουν μπλε ραχιαιο με κιτρινα τελειωματα τα αρσενικα.

Ακριβώς Lary80, τα αρσενικά Acei από τη Msuli είναι όπως τα περιγράφεις και τα θηλυκά όπως περιγράφονται στην προηγούμενη απάντησή μου.

Όλα τα Pseudotropheus sp. ''Acei'' που παρουσιάζονται με τη φωτογραφία τους στην ιστοσελίδα που ανέφερες (και αν δε κάνω λάθος είναι η http://malawicichlids.com/mw09005e.htm) έρχονται από την ευρύτερη περιοχή της Msuli (λέγοντας ευρύτερη εννοώ ότι δε βρίσκονται μόνο εκεί αλλά και στις τριγύρω περιοχές). Στη συγκεκριμένη ιστοσελίδα δεν υπάρχει φωτογραφία από τα Acei της Ngara τα οποία είναι πολύ βαθύτερο μπλε, με σχεδόν μαύρα πτερύγια και άσπρο προς γαλάζιο στη κορυφή του ραγχιαίου και στο μεγαλύτερο μέρος της ουράς. Παρά την απουσία φωτογραφίας, όμως, γίνεται αναφορά και για αυτά στο κείμενο του M.K. Oliver.

Σχετικά με το θέμα της ηλικίας, νομίζω ότι θα συμφωνήσεις πως δεν τίθεται σύγκριση ανάμεσα σε ένα 12χρονο άνθρωπο που ζει στη σημερινή κοινωνία και δε θεωρείται ενήλικος ώστε να μπορεί δράσει ελεύθερα μέσα σε αυτή και κατ' επέκταση να αναπαραχθεί (παρ' ότι μπορεί) και ένα ενήλικο 8μηνο ψάρι που ζει σε μία πρωτόγονη κοινωνία, χωρίς ουσιαστικά να υπόκειται σε καμία κοινωνική σύμβαση, βασιζόμενο σχεδόν αποκλειστικά στο ένστικτό του. Με άλλα λόγια, αυτό που θεωρούμε ενήλικο ψάρι δεν ασχολείται με το σπίτι, τη δουλειά και τα χρήματα για να μεγαλώσει τα μικρά του. :)

Πιστεύω ότι όταν λέμε ενήλικο ψάρι να εννοούμε αναπαραγωγικά έτοιμο.
Κομπλέ, δηλαδή με τα σέα του, τα μέα του, κλαμπανάρια ετοιμοπόλεμα κλπ χαριτωμένα αξεσουάρ :wink:
ΥΓ χααχαχχααχαα ρε τι γράφω πρωινιάτικα, θα με κόψει το Ραδιοτηλεοπτικό ?

σσσσσσσσσσσσσσσσσωστοοοοοοοοοοοοοος !!!!!!!!!!!!!!!
ακριβως αυτο λεμε!!
τωρα αμα το παμε αν εχει περασει τα 18 και θελετε τετοια ενηλικιωση, λυπομαστε αλλα μας τελειωσε!!
ενηλικο=ετοιμο για αναπαραγωγη.
τωρα αν ψηλωσει λιγο μεχρι να παει φανταρος...αυτο παιζει !! :D :D

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Χωρίς να θέλω να σε μπερδέψω Maax και μόνο σε περίπτωση που ενδιαφέρεσαι κι εσύ, ρίξε μία ματιά στο μπλε ψάρι σου μήπως, λέω μήπως και είναι αρσενικό Pseudotropheus heteropictus (θα πάθεις πλάκα αν δεις πόσο πολύ μοιάζει το αρσενικό της γαλάζιας - όχι της μπλε - ποικιλίας του με τα socolofi). Η υποψία μου δημιουργήθηκε από τις εμφανείς μπάρες στο σώμα (οι οποίες βέβαια θα μπορούσαν να είναι απλώς αποτέλεσμα κακού breeding), απο το ροζ χρώμα που υπάρχει κάτω από το μάτι και από την κατανομή του μαύρου χρώματος στην ουρά (το μαύρο είναι ''συμπαγές'' στο πάνω και το κάτω μέρος της). Κάποια από τα παραπάνω βέβαια μπορεί να είναι αποτέλεσμα της φωτογραφικής μηχανής, του φλας, της μικρής ηλικίας και του στρες του ψαριού και το πιο πιθανό (γνωρίζοντας περίπου τι έρχεται στην Ελλάδα από τους εισαγωγείς) είναι να είναι ένα γενετικά ''ταλαιπωρημένο'' socolofi (inbreeding ανάμεσα σε διαφορετικές ποικιλίες του είδους, για να γίνω πιο συγκεκριμένος), αλλά δε μπόρεσα να αντισταθώ στο να σε υποψιάσω και εσένα, που στο κάτω κάτω σου ανήκει το συγεκριμένο ψαράκι και μόνο εσύ, που το έχεις δίπλα σου, θα μπορούσες να επιβεβαιώσεις όλες αυτές τις παρατηρήσεις.